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#5:
#2 Me cuelgo de ti para contestar al amigo.
Por muy legal que sea, utilizar un órgano o una herramienta del legislativo sin más contenido material y motivación que la intención de retrasar, dificultar o entorpecer la aprobación de una ley, de la cual no puede impedir su aprobación por carecer de mayoría, de toda la vida del señor se llama filibusterismo, y retrata bien a quién lo practica.
Por muy legal que sea, utilizar un órgano o una herramienta del legislativo sin más contenido material y motivación que la intención de retrasar, dificultar o entorpecer la aprobación de una ley, de la cual no puede impedir su aprobación por carecer de mayoría, de toda la vida del señor se llama filibusterismo, y retrata bien a quién lo practica.
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#2 Me cuelgo de ti para contestar al amigo.
Por muy legal que sea, utilizar un órgano o una herramienta del legislativo sin más contenido material y motivación que la intención de retrasar, dificultar o entorpecer la aprobación de una ley, de la cual no puede impedir su aprobación por carecer de mayoría, de toda la vida del señor se llama filibusterismo, y retrata bien a quién lo practica.
Ojalá la derecha trabajase de forma así de eficiente y rápida para hacer cosas buenas para los españoles.
Al igual que las negociaciones para formar gobierno que esta llevando a cabo el PSOE (y otros) aun no siendo la lista mas votada es democracia...
...esto tambien es democracia.
Cuando lo hace el PSOE unos se quejan de que que lo haga y los otros defienden que asi es la democracia...
...y me gustaria pensar que ahora los otros y los unos digan que esto tambien es democracia.
Pero me temo que la coherencia no se dara y ganara el populismo.
#1 tienes razón. Yo lo que no entiendo es que en un sitio manden unos y en otro los otros. La gente vota diferente?
#2
La CE tiene la respuesta a tu pregunta.
Artículo 69. El Senado, Cámara de representación territorial
- El Senado es la Cámara de representación territorial.
- En cada provincia se elegirán cuatro Senadores por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto por los votantes de cada una de ellas, en los términos que señale una ley orgánica.
- En las provincias insulares, cada isla o agrupación de ellas, con Cabildo o Consejo Insular, constituirá una circunscripción a efectos de elección de Senadores, correspondiendo tres a cada una de las islas mayores -Gran Canaria, Mallorca y Tenerife- y uno a cada una de las siguientes islas o agrupaciones: Ibiza-Formentera, Menorca, Fuerteventura, Gomera, Hierro, Lanzarote y La Palma.
- Las poblaciones de Ceuta y Melilla elegirán cada una de ellas dos Senadores.
- Las Comunidades Autónomas designarán además un Senador y otro más por cada millón de habitantes de su respectivo territorio. La designación corresponderá a la Asamblea legislativa o, en su defecto, al órgano colegiado superior de la Comunidad Autónoma, de acuerdo con lo que establezcan los Estatutos, que asegurarán, en todo caso, la adecuada representación proporcional.
Cuatro años de legislatura. El Senado es elegido por cuatro años. El mandato de los Senadores termina cuatro años después de su elección o el día de la disolución de la Cámara.
#2 a parte de eso, un porcentaje de los representantes del senado los asignan las CCAA. La mayoría tienen un gobierno del PP.
#2 creo que es una cuestión de quién manda gente al senado y quien no.
Si vox o sumar o pnv o el que sea no propone a nadie para el senado, la cosa queda entre PP PSOE etc.
Si extrapolamos los votos al PP y PSOE al senado sabiendo que sumar o vox igual no mandan a nadie, los 8 millones de votos al PP se traducen en mayoría absoluta.
A fin de cuentas, en el congreso la cosa está 174 a 176, cualquier pequeña variación de un partido que no aparezca, lo decanta todo hacia un lado y otro
#1 Qué no sea la lista más votada es irrelevante. Lo que si te aseguro es que habrán votado más españoles los partidos que votarán a Sánchez que los españoles que votaron a partidos que votaron a Feijoo.
#8 (De paso que te respondo voy a matizar un error mio, no es que tenga mas votos, es que tiene mas representantes electos)
Efectivamente, y eso es la democracia.
Igual que democracia es que el PP&Cia hagan uso de su mayoria en el Senado.
Si se apoya lo 1º (y si eres democrata debes de hacerlo) debes de apoyar lo 2º (que, aunque no te guste, es igual de democrata).
#10 El Senado es Constitucional, pero no lo definiría como democrático. Porque a esa mayoría del PP la han votado muchos menos ciudadanos que al resto. Por lo tanto muy democrático no es.
Y respecto a la Constitución yo tengo 51 años y no la he votado. ¿La has votado tú?
No intentemos vender cosas que no son porque al final saldremos escaldados.
#13
Los datos contradicen lo que escribes. Apenas un 1% menos de votos al Senado que al Congreso.
Votos al Congreso - 23J 2023 - 35.146.062
Votos al Senado - 23J 2023 - 34.809.090
Simplemente desmereceis el Senado porque esta en manos del PP.
En el Congreso se modifico el reglamento para añadir el uso de las lenguas co-oficiales y no os parecio mal (ni a mi).
#12 El Senado son, con el Congreso, las camaras del legislativo español. Que critiques sus decisiones porque esta bajo el control del PP demuestra que tienes de democrata lo mismo que Franco (en democracia, los otros tambien ganan aunque no nos guste).
Sobre la 2ª parte de tu respuesta me he "autocorregido" en #10 hace unos minutos.
#14 También critico las del congreso y no por eso dejo de ser demócrata..a ver si te piensas que criticar va contra la democracia.
Lo que creo es que no tienes claro el concepto de democracia.
#1 Es lo que les han dicho:
"Consideran que, aunque sea una propuesta "lícita", los 'populares' con esta reforma buscan un mecanismo 'ad hoc' para "fines políticos concretos"."
#9
No hablo de los politicos (que seguro que alguno mea fuera de tiesto, al tiempo).
Mi comentario iba mas bien dedicado a algunos ilustres democratas de MNM (al becario, como puedes comprobar, solo le gustan las democracias en las que solo ganan los suyos, parece ser).
#1 Habrá que ver si esa reforma es constitucional, por un lado y por otro lo único que buscan es dilatar tiempos pero no su aprobación.
Y por no hablar que el senado es un cementerio de elefantes...
el PSOE (y otros) aun no siendo la lista mas votada es democracia...
¿Y que tiene que ver la lista más votada con la democracia?, el PP siendo la lista más votada, solo representa al 33% de los que votaron, no es mayoría absoluta y por otro lado es incapaz de llegar acuerdos con otros partidos, excepto Vox, porque el rodillo no gusta a otros partidos.
En cambio PSOE + Sumar + ERC + BNG + PNV + Junts representan a más electorado que la lista más votada, lo cual es más democrático que dejar a la lista más votada que gobierne,
#1 También lo seria una ley orgánica que retirara los fondos del congreso en caso de denegar la urgencia de una ley tramitada de urgencia por el congreso.
Lo que acaba de hacer el PP es anticonstitucional. Lo acaba de afirmar un excatedrático de derecho constitucional recordando además que ya lo intentó Ruiz Gallardón en su momento. Pero el PP siempre ha entendido que la Constitución es suya y se la folla cuando quiere.
el Senado aprueba una reforma del reglamento para algo que ni siquiera se ha redactado ni tramitado.