Hace 1 año | Por Enésimo_strike a elmundo.es
Publicado hace 1 año por Enésimo_strike a elmundo.es

Cataluña tiene desde hace más de 20 años un protocolo de actuaciones para prevenir la mutilación genital femenina no sólo para concienciar a las familias que lo ven como una práctica cultural de sus países de origen sino también para detectar y evitar que se produzcan más casos. El último ocurrió cerca de Barcelona cuando la madre de una menor de 17 meses acudió a un ambulatorio de Sant Joan Despí a pedir que le hicieran una ablación genital a su hija

Comentarios

D

#1 Eso sería buscar soluciones. No interesa, es mucho más provechoso para todo el tejido asociativo que el problema se cronifique.

S

#15 si sucede, los padres pueden ir a la cárcel. El tema es si separando a los hijos de sus padres se crea un problema enorme.

d

#52 cuando hablas de relaciones normales recuerda que hablas relativo a lo que la sociedad occidental en la que vives te dictamina lo que tiene que ser normal. Para ellos la normalidad es otra muy diferente e incompatible.

pedrobz

#60 Relaciones normales para toda la humanidad, porque médicamente todos somos muy parecidos, y esa mutilación no tiene justificación médica ninguna, pero si va a convertir sus relaciones de placenteras (lo normal) en dolorosas.

d

#77 la normatividad no existe a nivel humano.

LaInsistencia

#111 Y como muestra estais tu y el anormal de #60. Relaciones normales es un concepto abstracto... pero siendo abstracto, te apuesto a que "relaciones usando el cuerpo que tienes desde que naciste, sin modificaciones para limitarte" es una relacion mucho mas normal que "vamos a cortarte este trozo de carne porque sobra, tu no lo necesitas y solo le va a traer problemas a tu pareja".

Ishihara

#60 supongo que estarás de coña verdad? si hubiera alguna religion que amputara las terminaciones nerviosas del pene tambien te pareceria bien? claro de esas religiones no hay.

increible tu comentario.

D

#52 Es muy díficil evitarse que pase esto y otras cosas (agresiones sexuales, matrimonios forzososos) sino admitimos la necesidad de que la integración es un proceso que exige un esfuerzo.


Para muestras, botones:

https://es.wikipedia.org/wiki/Agresiones_sexuales_de_Nochevieja_en_Alemania
https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal
https://www.larazon.es/internacional/europa/20220523/brb5ld2xazgrjcfomk6wdttrfa.html
https://www.vozpopuli.com/espana/madrid/guerra-bandas-latinas-policia-busca-asesino-alexito.html

Y ese esfuerzo tiene que venir sobre todo del inmigrante. Tenemos una comunidad argentina, venezolana, rumana, yo incluso diría que la mayoría de marroquíes muy bien integrados. ¿porque con los gitanos no ha funcionado?

Vettel

#52 Lo mejor que podría hacerse es quitarles la custodia y deportarlos. Está claro que esa gente no se va a adaptar cuando lo han intentado en 2 ocasiones distintas. Deberíamos ser muy claros en ese aspecto. Si vienes con tus costumbres retrógradas te tiramos del país.

D

#15 mediático? Es mas importante la multiculturalidad que la seguridad. Feminismo si! Pero no aquí, aquí choca con la realidad, hablemos de la sexualidad de las mujeres de 80 años, 8m manifestación pero a esta futura mujer, de esta que nadie sepa nada.

L

#14 Ha fallado dar una solución médica, hay una operación que se puede hacer sobre el capuchón del clitoris similar a una circuncisión masculina, se suele realizar por motivos estéticos o por olores.

L

#51 La doctrina islámica es estricta en cuanto a la higiene, en este caso se purde informar y dar una opción, lo otro es soberbia y superioridad moral. Tan difícil es entender que muchas mujeres sienten la misma obsesión por su zonas íntimas que los hombres por el tamaño del pene. No mutilar pero si un arreglo que las satisfaga y de seguridad en sus relaciones sexuales

L

#65 Estoy de acuerdo, pero debes entender que es una demanda el arreglo estético del clitoris y si se hace una salvajada es por ignorancia y no darse otras posibilidades. Lo mismo pasa con hombres y circuncisiones caseras que han resultado en amputación del glande.

mamarracher

#68 No entiendo qué pretendes al confundir "arreglo estético del clítoris" con ablación, la verdad.

llom

#68 La noticia va de un bebé de 17 meses! Es una barbaridad lo mires por donde lo mires. Además, no tiene nada que ver con la estética, sino con evitar que cuando esa niña sea mayor, pueda sentir placer en sus relaciones.

Lee lo que dicen UNICEF y la OMS sobre las secuelas de la ablación (a corto y largo plazo):

https://www.unicef.org/es/historias/lo-que-debes-saber-sobre-la-mutilacion-genital-femenina
https://www.who.int/es/news/item/06-02-2020-female-genital-mutilation-hurts-women-and-economies

afrofrog

#58 Considerar la mutilización genital una barbaridad nos hace moralmente superiores, sin duda alguna. Sólo faltaba.

L

#75 Pero si se ha normalizado la circuncisión masculina debes saber que hay una intervención similar, cliterectomía que es la ablación del prepucio del clitoris

afrofrog

#80 La masculina también es una aberración. No confundir con las operaciones de fimosis.

L

#83 Por supuesto, pero lo principal es erradicar los rituales caseros de brujos. Hay una demanda de estas mujeres por sentirse a gusto con sus partes y gustar a hombres que han sido circuncidados. Otra práctica común en África es el coito seco que consiste en irritar la vagina con sustancias cáusticas, sin lubricación hay más fricción y estimula mejor a los hombres circuncidados..Una mujer con excesiva lubricación también se siente insegura ante el coito, no seamos tan moralistas, si se puede operear el capuchón del clitoris es un mal menor

afrofrog

#88 estamos de acuerdo en la primera frase.

L

#91 La operación la ha solicitado la propia madre que puedo suponer ha sido mutilada, no creo ir tan desencaminado en dar una solución simplemente estética que sirva para "engañar" esa necesidad

Kipp

#97 El problema es que en cuanto la niña explore su cuerpo mínimamente o su madre lo vea (al bañarla por ejemplo) va a saber que ha sido engañada y lo puede intentar por su cuenta y esta vez no habrá supervisión alguna. No hay soluciones médicas porque no es algo que se pueda siquiera solucionar porque no es un problema, es una mutilación en toda regla y lo que hay que hacer es educar y actuar si hay peligro.

LaInsistencia

#88 ¿Una niña de un año y medio de vida puede decidir si quiere o no quiere que la operen el clitoris para contentar a su pareja? ¿De verdad? ¿Tu crees que puede demandar ese tratamiento medico, porque la preocupe mucho el tema?

llom

#80 La cliterectomía es la ablación de la que habla la noticia. No se hace por estética, sino por cultura. Pero a diferencia de la circuncisión, tiene muchos más riesgos para la salud de la mujer (y ningún beneficio).

D

#75 pero por supuesto que considerar la mutilación genital una barbaridad nos hace moralmente, socialmente, e intelectualmente superiores a cualquier escoria que se atreva a hacer eso a una bebe.
Eso es una aberración y una barbarie.

warheart

#58 haznos un breve resumen de la obsesión de las "mujeres" de 17 meses por sus zonas íntimas.

Kipp

#58 En este caso no es como en el caso masculino, en la ablación lo que se busca es que la niña no sienta placer si no es por penetración de forma que no sienta deseos de irse con nadie mas que con su marido. Es por decirlo de alguna forma, prevenir que sea infiel al futuro marido o que escoja no casarse porque se puede gestionar sola su propio placer. Por eso ninguna operación estética ni higiénica les va a valer, porque se pretende extirpar o dañar el clítoris lo suficiente como para que no "funcione" más.

El_perro_verde

#43 es que la circuncisión también es una costumbre bárbara que debería estar prohibida en bebés (cada adulto que haga lo que quiera con sus genitales), pero claro, como usa e Israel lo practican de forma masiva eso no se puede criticar.

Nova6K0

#43 La única razón es poder controlar el placer sexual en las mujeres, lo demás son excusas. Y la mutilación genital femenina es una barbaridad que va contra los Derechos Humanos. Ya sin hablar del machismo que representan todas las religiones, especialmente las mal llamadas abrahámicas (Islamismo, Judaísmo, y Cristianismo)

Por cierto la circuncisión, es igual de innecesaria, salvo la operación de fimosis, para no tener un problema mayor en el futuro... A mí mismo me dieron las dos opciones, y ni por asomo pensé en la primera. Básicamente porque al dejar el glande al descubierto, es mucho más fácil tener infecciones, aunque haya personas que piensen lo contrario.

Saludos.

UsuarioUruk

#14 le harán seguimiento y me imagino que si llegan a mutilarla, habrá alguna consecuencia. O eso espero.

Kyoko

#14 Una solución seria actuar sobre lo que mas valoran: los papeles de residencia. Visto que la salud y bienestar de las hijas como que no... Si lo hacen aqui, juicio, castigo y expulsión. Si lo hacen en su pais y se descubre aqui, pues expulsión (en teoria se puede perseguir penalmente pero es dificil). Controles obligatorios en el pediatra de las menores originarias de paises donde se practica y muy especialmente si sus madres lo han sufrido.
Si saben que hacer eso les va a impedir residir en Europa quizás se lo piensan algo más.
Y para los que lo comparan con la circumcisión, no lo es. Tengo familiares varones circumcidados... por razones medicas (la única valida). Primero no es ni remotamente similar. Segundo, en muchos de estos paises la ablación se llama "circumcisión femenina", y esta analogía falsa no debe perpetuarse. La ablación es una mutilación sin ninguna razón medica. La circumcisión masculina a veces tiene razones medicas e incluso cuando no no tiene ni remotamente las mismas consecuencias.

S

#10 "soluciones" significa quitar alejar a una niña de su madre? Lo que hay que hacer es hacerles entender a esta gente que lo que quieren hacer es una burrada aunque no se lo parezca. Salvando las distancias aquí se hacen circumcisiones innecesarias, obviamente tienen pocas consecuencias comparadas con la ablacion de clitoris de la que hablamos, pero puede que para alguien que tiene pocas luces no se lo parezca.

D

#49 Pero es que no solo es "una" solución, es LA solución.
La solución es que no haya gente de países donde esas prácticas son comunes viviendo en Europa.

Todo lo demás son parches.

D

#69 La menor fuera de la influencia de la madre no tiene ningún inconveniente para ser una ciudadana europea. Lo que tu propones además de imposible es un suicidio demográfico para Europa.

D

#69 tal cual. meterlos en un avión y agur. a mutilar crías a su aldea

L

#44 #1 Poca solución sin comprender qué se esconde detrás de esa decisión. Muchas veces estas prácticas se hacen para evitar violaciones. Una barbaridad en todo caso, pero es imposible encontrar una solución sin tener la imagen completa.

Enésimo_strike

#53 extirparle la capacidad de sentir placer sexual no evita violaciones, de hecho objetiviza a la mujer como un mero instrumento para el placer masculino y como un objeto reproductivo.

Eso lo podría entender con otra barbaridad como es “planchar los pechos” y aunque consiguiese su presunto objetivo no dejaría de parecerme barbarie.

L

#56 Las evita si la cultura apoyará que las mujeres mutiladas son dignas y tienen que ser respetadas y las otras no, que es lo que ocurre también en el caso de la mutilación de los pechos que mencionas.

Siempre será una barbarie la mutilación, pero para luchar contra ella hay que entender el conjunto.

N

#44 te jugarias el clitoris de esa chiquilla en la apuesta que los padres lo van a entender después de intentarlo dos veces. Realmente te crees que no se van a buscar a alguien aquí que se lo haga? Esa niña está en riesgo. Separarla de los padres hasta que lo entiendan y montar un protocolo médico de seguimiento es lo primero.

d

#44 hacerles entender dice. Muy paternalista te veo. Estamos hablando de gente adulta con convicciones religiosas. Si tu eres ateo alguien te va a poder hacer entender jamás que Dios existe y que existe un cielo y un infierno?

c

#44 ¿Si la madre hubiera intentado cortarle las orejas (dos veces) también pensarías que es mejor dejarla con ella?

Además, el pediatra ya le habrá explicado que es ilegal, además de una burrada, y aun así ha intentado hacerlo de nuevo.

¿Cómo propones explicárselo?

S

#89 A ver, volvamos a la historia: acudió al ambulatorio pidiendo la ablación. Eso disparó las alarmas, porque hay un protocolo que se sigue en este caso. Luego intentó viajar a Sierra Leona y eso disparó otra vez las alarmas. ¿Iba a Sierra Leona por lo del clítoris o iba allí porque es donde tiene la familia? el artículo explica que en estos casos no dejan a las familias viajar con las niñas, y no entran a discutir con los padres si la intención del viaje es ver a los familiares o la intención es acceder a ese servicio "médico", porque esa discusión no tendría sentido.

eithy

#1 pues sí, en casos tan claros y notorios como estos es de coña que no se haga nada

U

#1 Y deportarla.

PacaParras

#23 Hay que reformarla, sí, pero en la cárcel. O lejos de esa criatura, en todo caso.

lolo_l

#23 En otras culturas también se hace. Cierto es que se aprovecha para llaveros, carteras... Y que se hace al sexo masculino.

N

#29 hombre, supongo que hablas de la circuncisión. No es lo mismo ni de coña. No es lo mismo un pellejo que todo un órgano sexual.

El equivalente masculino a la ablación femenina sería que te cortaras en el glande con una navaja, no el prepucio. Y lo digo pensando que la circuncisión también es una burrada absurda que debería estár prohibida salvo, obviamente, un tema médico.

lolo_l

#59 Hombre. Claro que lo se. Por eso el trol.

S

#23 No entiendo tu comentario, importamos a toda la gente de esos países para que no hagan ablaciones en sus paises de origen. No es que esté de acuerdo con deportarla, pero tu respuesta también deja mucho que desear. Lo mismo podrías decir de cualquier deportación. Mejor nos quedamos a los delincuentes para que comentan sus delitos aquí.

De hecho, como lo dices, casi que mejor esterilizarla, si quieres ir por ahí...

#35 Efectivamente, de hecho se trata de alguien que vive tan al margen de nuestra sociedad que piensa que eso se lo iban a hacer en ningún sitio aquí. Desgraciadamente, hablar de reinserción a veces trae otro tema y es "reeducación", no puedes reeducar a quién no quiere, no puedes hacerle un lavado de cerebro.

D

#47 xq la cuestión de fondo es que las culturas no son buffets libres de donde pillar lo que te apetezca y descartar lo que no. Son un pack y te los comes como tal. Con lo bueno y con lo malo. Por eso no es cierto que haya que "respetar a todas las culturas". Dime que promulga y cómo esa cultura y te diré si es respetable o no. El velar a un género para que el otro se controle o mutilar a una niña NO ES RESPETABLE.

S

#50 Usuario "ajusticiado". lol

Milmariposas

#23 Con estas madres que llegan a nuestro país (y a otros muchos) por los programas de reagrupación familiar es el total desconocimiento del idioma del nuevo país en un porcentaje altísimo (es el marido el que suele hacer las gestiones administrativas y las hijos/os los que hacen la compra o se entienden con las personas de fuera del entorno familiar) porque además el idioma en casa es el de origen.

Lo que lleva que intentar hacer entender a estas mujeres la realidad y las consecuencias de estos actos bárbaros es misión imposible. Y como a las chavalas les ha dicho desde niñas que hay que perpetuar las tradiciones y mucho más en un país extranjero para no perder la identidad, esas tradiciones que se llevan practicando generación tras generación en ese país de origen atenta contra sus convicciones culturales/religiosas/culturales.

forms

#23 lo mismo dice el resto del mundo de los toros

Pero siempre tendremos la palabra salvadora: "TRADICIÓN"

p

#23 A quien reformas, solo a ella? al marido? a toda la familia? a sus amigos y parientes?

Jangsun

#23 Eso tiene las mismas probabilidades de éxito que si te vas tú al pueblo de donde viene ella y te meten allí en un programa de reeducación para que seas como ellos. Porque ellos piensan, igual que tú, que su sistema de valores y normas sociales es el mejor.

torkato

#1 Es una tradición muy arraigada en algunas culturas, tanto que ni se plantean el no hacerlo. Con suerte, si su hija se cría aquí ella misma no la tendrá tan arraigada como para hacérselo a sus hijas.

Ahora hay que mantener vigilada a la madre porque no te extrañes que si no puede hacerlo en un ambulatorio o irse a Sierra Leona, lo haga en casa con amigas y una cuchilla.

Y por supuesto, educación e información a la madre de porque no debe hacer eso.

g

#1 ¿A los judios tambien les quitamos los hijos para evitar la circuncisión? Me parece una aberración lo de la ablación, pero me sorprende lo poco que se comentan las otras mutilaciones.

D

#94 quizá sea porque son dos aberraciones muy distintas. comparar un cachito de piel con la mutilación de un órgano sexual entero no solamente es equivocado si no un tanto demente

Maria_Pilar_1

#1 Seguro que el padre de la chica es mucho más comprensivo que la madre.

V

#1 Este es el tipo de gentuza que no deberian pisar Europa

Nylo

#1 ella sólo es una víctima del patriarcado. Creo. O algo así. Lo importante es que te quede claro que lo que las mujeres hacen a otras mujeres es culpa de los hombres.

d

#3 Hay evidencias que la quieren mutilar pero esperan a que pase más a evitarlo a toda costa.

Kichito

#4

cubaman

#4 No hay huevos. Hasta ahora jamás ha habido ni media crítica de la ministra de igual-da al respecto, y tampoco la espero.

D

#4 Ahh los gitanos son intocables

menuda bestia, si es que tenemos que hacer muchisimo hincapie en la integracion

D

#2 que la integre su puta madre, lo que hay que hacer es mandarla de vuelta a su país

eithy

#8 a la niña? qué mal te ha hecho?

Fralbin3

#13 No, la niña nos la quedamos.

D

#13 no te hagas el tonto

L

#2 o mandarla de una patada en su mutilado coño de vuelta a ese país del que se ha ido, si tanto le gustan sus costumbres.

Eso sí, la cría que se quede y sea entregada a unos padres responsables.

s

#2 Al menos no viene de Sudamérica y habla español

EntreBosques

#2 Esto no sería integración, sería asimilación. Y es el único camino posible.

¿Y a la madre no le va a pasar nada por tratar de mutilar a su hija?

Fingolfin

Es una barbaridad. Lo que hay que hacer es esperar a que tenga 16 y pueda confirmar si se sentiría subjetivamente una mujer menos imperfecta con la ablación, al igual que su madre, y ahí ya si, si quiere pues hacerlo, con seguridad y financiado por el Estado, por supuesto.

D

#20 Ale, venga... vamos a soltar gilipolleces.

(porque deduzco que no sabes que la ley actual NO permite a un/a menor operarse de cambio de sexo).

D

#25 todavía

l

#25 Por la privada, se puede operar con autorización parental sin ningún problema. Por la pública hay que esperar hasta los 18, que como sabemos es una edad en la que tenemos las cosas absolútamente claras. No obstante, los bloqueadores primero y hormonas después, hay entidades públicas que salen con la receta tras la primera cita.

noexisto

#20 sé que estas troleando pero usando otras lógicas sería lógico

deathcorekid

¿Y no detuvieron a toda la familia automáticamente?

D

Para que entendamos la mierda que tienen algunas culturas instaladas en la cabeza. Que una persona vaya a un ambulatorio europeo a pedir algo así, ademas de crueldad normalizada denota un muy bajo intelecto. Por mi la pequeña a centro social y lista de adopción, los padres a tomar X Qlo a disfrutar de su tierra, que con estas tradiciones seguro es un lugar fantástico.

hazardum

Teniendo algo de fe en la humanidad, podría ser que la madre fuese al ambulatorio para precisamente evitar la mutilación, ya que iban a viajar justo después a Sierra Leona, entonces para que complicarse intentando hacer algo que seguramente supiese que aquí es ilegal y que podrían hacer justo después en el otro país. Así se activaría el protocolo. Pero vamos, quizá es mucho confiar, por desgracia.

En cualquier caso, hay que proteger a esta pequeña y a todas las niñas en riesgo de mutilación de sus familias. No entenderé jamás como alguien puede pensar que es buena idea hacer estas mutilaciones.

D

#9 En los casos que he conocido personalmente son las madres las que QUIEREN que mutilen a sus hijas. Para ellas si no lo hacen son malas madres y las hijas estarán perdidas.

K

#9 Mucha fe tienes tú en la humanidad. O sea, activa el protocolo para que le retiren el pasaporte a la menor, para así no tener que llevarla, en vez de directamente no llevarla, o directamente no ir a Sierra Leona, o directamente no entregársela allí a alguien que quiera hacerle la ablación, etc. Mira que tenía opciones ...

hazardum

#26 #42 Si ya, pero como es tan difícil pensar que una persona sea tan desalmada de mutilar a su propia pequeña de 17 meses, por mucho que lo tengan arraigado, pues imagino cosas probablemente absurdas.

sieteymedio

#41 Pues eso, que lo tienen arraigado y es tan normal para ellos como para nosotros agujerear los lóbulos de las niñas.

Kipp

#48 O echarles colonia, en Alemania el concepto no lo entienden y lo ven como una absurdez

GanaderiaCuantica

#9 salvo que la madre o la familia al completo sea un zoquete sin acceso a la televisión u otros medios en España y de verdad pensase que eso se hace aquí también, no me sorprendería lo que dices.

sieteymedio

#9 No hay visto tú películas ni na.

borre

#9 Navaja de Occam.

D

Increible que no le hayan quitado la custodia, luego una madre se deja a su hijo solo en casa un dia porque se tiene que ir a trabajar y no encuentra a nadie y tiene a los servicios sociales en cero coma

sieteymedio

Putos salvajes.

Maria_Eugenia

Ni los padres van a "aprender" por muchos cursos que les impartan, ni se va a evitar que mutilen a la niña. Ya se encargará de hacerlo alguien de lis suyos. Si aquí no conocen a nadie que se atreva, entre todos le pagan el viaje a alguien de su cultura para que lo haga. Luego nos quejaremos de que no se pudo evitar.
La retirada de la custodia de la menor es la única solución para evitar esta mutilación.
Para las que vengan después, ya andarán más finos. Son sus costumbres y las van a seguir practicando.

S

Me pregunto si estos controles y/o seguimientos, los hacen con todos los padres que viajan con sus hijos, sea cual sea el país de origen o destino, edades, razas, religiones ... o se lo hacen a cualquiera.

Abeel

#45 sí, se llama control de pasaporte, están en las aduanas cuando viajas fuera de territorio europeo

NapalMe

#54 ...no veas las colas de zodiacs que se forman en aduana...

f

#90 Son sus costumbres y hay que resptarlas... oh wait !!!

f

Haran lo mismo con circuncision a Judios?

#78 Calla!!!... antisemita!!!...cómo osas!!!...

y

Lo mejor que podían hacer es quitar custodia y dársela a otra familia

NapalMe

Y luego hay los buenistas crónicos negando los choques de culturas, o buscando excusas... Aquí también jugaran la carta de "es que son pobres"? Como si esto fuera les quitara un atisbo de culpa? Como si de pronto no fueran responsables de sus decisiones?

boodix

Gente así no tiene cabida en esta sociedad. Deberían esterilizar a la madre y al padre en la cárcel y retirarle a la hija para dársela a una buena familia católica

D

#36 No es la primera ni la última que hace esto a escondidas del padre. Es algo de mujeres en su cultura, el padre no pinta una mierda en esto.

y

#36 por qué católica? Osea se la quitas a unos adoctrinados y se la das a otros adoctrinados algo menos salvajes en estos tiempos...

D

#36 Vamos a pasar de que le mutilen los genitales a que le mutilen el pensamiento crítico, un plan sin fisuras sin duda...

Por otro lado es lo más sencillo sin duda, la maquinaria de robar bebes para dárselos a españoles de bien sólo necesitaría unos ajustes y contratar un par de monjas opusinas...

NapalMe

#36 ¿Ese sarcasmo intenta defender la ablación?
¿O lo de "católica" va en serio?

D

Que raro. En Meneame dicen que las costumbres son respetables

j

#81 las legales

NapalMe

#98 Claro, aquí la gente se queja mogollón de las costumbres legales...

joseabch

La madre, además de ser una hija de mil padres, es gilipollas...

D

¡¡¡BUUUFFFFF, menos mal que no lo ha solicitado el padre, sino vaya escándalo!!!!

sieteymedio

#34 Y que no falte el tonto.

NapalMe

#40 Que haya usado un calzador no le quita razón.

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