Hace 6 meses | Por Meneador_Compul... a twitter.com
Publicado hace 6 meses por Meneador_Compulsivo a twitter.com

Ramón Espinar, ex secretario general de Podemos en Madrid: Es difícil trasladarle a la ciudadanía un impulso renovado y aire fresco cuando llevas ya 10 años de carrera política y no has trabajado ni piensas trabajar en otra cosa. Esto es el problema de Montero en las europeas, pero lo va a ser pronto para Sumar en muchos lugares.

Comentarios

Socavador

#2 Ya te digo...

Globo_chino

#2 Podemos también sale en los medios y tiene un canal en Youtube, no veo el problema.

g

#18 pero sólo uno de los dos tiene un sueldo público por ser "cargo" político... y es más podemos lo atacó claramente. no ha periodistas, no a politólogos, ni asesores, ni sociólogos.. no.. los que llevan mucho tiempo viviendo del cargo público.

Ovlak

#41 ¿Quién tiene un sueldo público? A lo mejor sabes algo que yo no sé pero juraría que actualmente ninguno de los dos tiene un sueldo público.

g

#46 no me consta, que puede ser, que haya renunciado a los emolumentos por ex-ministra (el 80% durante el mismo período ejerció el cargo limitado a 24 mensualidades) que no cobraría en caso de tener un trabajo en el sector privado como por ejemplo tertuliana.

Ovlak

#50 Creo que la definición de "sueldo" no la tienes muy interiorizada, o sí la tienes (que ahora uses "emolumentos" podría ser una pista) pero querías hacer algún tipo de confusión argumentativa. Lo que va a cobrar Irene Montero es una indemnización por cese. Indemnización que, precisamente, es incompatible con cualquier tipo de sueldo/salario/remuneración sea público o privado.

g

#52 en cambio otros sí tienen claro lo que es ser profesional de la política, incluyendo seguir cobrando de lo público estas indemnizaciones... de hecho Podemos en su día argumentaba en su contra... que había que volver a tu trabajo.. pero serán otras confusiones..

Ovlak

#53 ¿Ah sí? ¿Puedes señalarme concretamente cuándo y quién de Podemos criticó que los ministros salientes de un gobierno tuvieran algún tipo de ingreso en tanto en cuanto no se incorporaran a otra actividad laboral? Puede que me confunda, pero yo juraría que nunca han argumentado en contra de este tipo de indemnizaciones. Sí los he oído criticar, por ejemplo, las dietas injustificadas de algunos parlamentarios (como los que cobraban las de alojamiento a pesar de tener vivienda en Madrid), pero no creo que se puedan equiparar ni por asomo a esto.

g

#54 dos puntos antes de lo de alquileres en el Código Ético de Vistaalegre II,. pero cuando ya se toca sillón se cambia lo que haga falta.. que ahora hay que renunciar de verdad a SMIs, a coche oficial.. pero este punto quedó... pero se lo pasron por el forro con el argumento de "nosotros como los demás que tenemos derecho":

h) No percibir ninguna remuneración ni cesantías de ningún tipo una vez finalizada su designación en el cargo


“Acabaremos con los privilegios de los cargos electos (diputadas, diputados, senadoras y senadores), tanto de aquellos de los que gozan durante el ejercicio de sus funciones como de los que les son atribuidos una vez que han concluido sus respectivos mandatos: eliminaremos las indemnizaciones por cese, derogaremos las llamadas «pensiones de oro» de los exparlamentarios, y equipararemos sus derechos y deberes laborales a los del resto de las personas trabajadora”
Programa elecciones generales 2015,2016 y 2019

g

#55 y añado #54
"En 2019, el grupo Parlamentario de Unidas Podemos presentó una proposición de ley en el Congreso de los Diputados en la que proponía ampliar el tiempo en el que un alto cargo puede recibir una compensación económica tras su cese a cinco años"

cabalgando contradicciones

Ovlak

#55 En lo único que creo que se incumple es en el importe, porque recibir una indemnización por cese durante un máximo de 24 meses y mientras no se disponga de otra remuneración es lo que al resto de los mortales le llamamos "prestación por desempleo". Insisto, salvando los importes se cumple lo de equipararemos sus derechos y deberes laborales a los del resto de las personas trabajadora. Si pudiera rechazar que le pagaran más de 1.575 netos mensuales estaría siendo una hipócrita al no hacerlo, pero creo que esto es un "lo tomas o lo dejas".

En cualquier caso, mal hecho no haber pedido una regulación distinta como señalas en #56 para aproximarse a lo que sale en el programa.

g

#57 es una interpretación... aunque no sólo sería importe si no el plazo... Los demás no tenemos prestación de tantos meses como hayamos trabajado (hasta 24). Aunque no estoy del todo de acuerdo porque por esa misma sería equiparable a luego seguir cobrando 500€ porque también podría cobrar el resto de mortales un IMV. Y que de todas formas... una no puede coger el código ético que exlicitamente prohíbe cesantías y hablar de equiparaciones si tal o cual.. También es un lo tomas o lo dejas.
Si fuera una cuestión de principios siempre lo puede donar aunque sea al propio partido.

"Iglesias ha explicado este viernes que prevé cobrar durante un mes (fueron 6) esa indemnización que le corresponde por haber estado en el Gobierno y ha cuestionado que a «algunos» les moleste que los ministros de Unidas Podemos tengan los mismos derechos que los del PP o el PSOE."

Sobre la regulación siendo justos creo recordar que también era un tema de incompatiblidades etc.. evitar puertas giratorias.. pero que evidente cobrar se iba a cobrar 5años

K

#2 Y? Cuál es el problema?

Lenari

#14 Pues que alguien que se dedica profesionalmente a la política critica a otra persona por dedicarse profesionalmente a la política.

K

#31 ¿Ser tertuliano es dedicarse profesionalmente a la política? Toma ya.
Por otro lado, Espinar no critica que Montero se dedique profesionalmente a la política, simplemente dice que dedicándote tantos años no puedes trasladar un mensaje de frescura y renovación. Y es completamente cierto.

Lenari

#33 ¿Ser tertuliano es dedicarse profesionalmente a la política? Toma ya.

¿Ser tertuliano político profesional? Pues sí, sigues dentro de la política profesional, sólo te has movido al departamente de ventas.

K

#43 ¿Entonces los tertulianos de deportes son deportistas profesionales? lol lol lol lol lol

Lenari

#44 Trabajan en el sector del deporte profesional, igual que lo hace Florentino Perez, por poner un ejemplo. En el deporte profesional tienes más gente aparte de los deportistas.

K

#58 Ajá, entonces estos días que Espinar ha hablado del genocidio palestino, ¿se está dedicando al ejército profesional? Si en la tertulia se habla un ratito de un libro, ¿se dedica a la literatura profesional?

Ay que ver qué tontás más graciosas se leen en Meneame

tul

#2 siempr le quedara hacer anuncios de cocacola

Eibi6

#2 eso mismo me estaba preguntando yo, si este se había hecho albañil, programador o cualquier otra cosa en vez de seguir viviendo de la política (aunque ahora sea como freelance )

B

#2 Hijo de un dirigente del PSOE condenado por las tarjetas black, que le regaló un piso en la misma época. Es de esos políticos de izquierdas que sabe bien lo que tiene que decir para que lo llamen de la sexta y del grupo prisa.

Variable

#4 Tampoco la van a dejar. Qué va a hacer ¿Montar un gabinete de psicología?. Como mucho se podrá dedicar al activismo profesional o reciclarse dando clases de comunicación audiovisual y que haga algo en Canal Red.

Chistes sobre que vuelva a ser cajera por debajo de la línea
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Globo_chino

#1 #4 #6 El problema no es que haya trabajado o no, es que yo no le doy mi voto a un partido que dependa de darle a una persona un sillón.

#10 Todo el que critique a Podemos es cloaca roll

carakola

#9 Todos no, hay críticas muy válidas. Este hace méritos hace años. Cualquiera que se sume al discurso cloaquero contra Podemos, el difundido por AnaRosa, Terradillos o Ferreras y sus minions, es cloaca. No es tan difícil. Y te lo dice alguien a quien no le gusta Montero ni su política. Pero las campañas contra ella son vomitivas y se ve mucho en Menéame.

Globo_chino

#13 Cuando la actuación de todo tu partido se basa es si Irene Montero es ministra o no es normal que surjan las críticas.

No creo que sea tan mala política, pero es un personaje muy quemado y en Podemos no quieren reconocerlo.

carakola

#19 Está quemada por las campañas cloaqueras a las que contribuyes en la difusión. Normal que quiera plantar cara. Yo ya he dicho que necesitan a un Mayoral o a una ISa Serra. Pero ya está bien de cloacas mediáticas.

Globo_chino

#25 Es irrelevante las causas, la situación es la que es.

También tiene bastantes errores propios como sacar la Ley "Sí es sí" cuando desde varios ámbitos le decían que tenía problemas y bastantes comentarios desafortunados que exageraron los medios.

carakola

#28 Las causa no son irrelevantes, es precisamente lo que explica la situación y la mantienen. Las cloacas siguen intoxicando. con sus brazos en redes sociales. Y ya empiezas con el discurso cloaquero de la autocrítica. Es de chiste. De chiste cloaquero.

Globo_chino

#30 Podemos ha pasado de tercera fuerza al mixto, pero no tiene que hacer ninguna autocrítica...

No es que los demás esten en contra de Podemos, sino lo que quieren es alejarse de él.

devilinside

#19 Lo que se venía a llamar culto a la personalidad cuando los rojos éramos rojos y no estructuralistas

Lenari

#19 No creo que sea tan mala política, pero es un personaje muy quemado y en Podemos no quieren reconocerlo

Si estuviera quemada políticamente no la atacarían con tanta saña. Es más, harían todo lo contrario, por aquello de que no hay que interrumpir al enemigo cuando está cometiendo un error.

Cuando se va a degüello contra alguién, es porque políticamente es peligroso. Pasó con Pablo Iglesias, está pasando con Montero, y pasa al otro lado del espectro con Ayuso. Cuando alguien no es políticamente peligroso y políticamente hasta viene bien que siga (lease Feijóo) lo que genera es indiferencia.

Globo_chino

#45 Si estuviera quemada políticamente no la atacarían con tanta saña. Es más, harían todo lo contrario, por aquello de que no hay que interrumpir al enemigo cuando está cometiendo un error.

Es que es Podemos el que está colocando en un lugar central a Montero, de la que ha dependido la ruptura con Sumar.

El resto le dan como un personaje que ya cumplió su ciclo, como Pablo Iglesias cuando dejó Podemos.

tsumy

#9 obviamente mi comentario no puede ser leído como la opinión de un anticapitalista que participó activamente en podemos.

Aquí soy otro cloaquero más de extrema derecha para ciertos usuarios. Ellos verán que ganan delcarando como hereje a quemar a todo el que se mueva una coma de su argumentario

carakola

Qué tufo a cloaca suelta este personaje....

reithor

Para mí este tío es como salido de una canción de Alaska, a quien le importa lo que él diga, es un muerto viviente...

Relator

Habló de pendones.

O

En el resto de.partidos lo llaman vocación de servicio público y se quedan tan anchos. Por qué no tratamos a todos por igual? O todos bien o todos mal, digo. Claro, interpelas a la frescura, bueno, a estas alturas podemos y sumar han perdido la frescura que se les presuponía...

Alakrán_

#1 ¿Que partido critica a los profesionales de la política?
Nada más que añadir.

g

#1 El resto seguro pero ellos lo llamaban casta política o profesional de la política.. despectivamente.
Entonces justo puede ser todos o ninguno.. pero también recíprocamente.

P

#1 Los anarquistas tuvieron bien claro que toda organización tiende a perpetuar sus dirigentes. Las críticas que se pueden y deben hacerse a cualquier partido empiezan por clarificar unos estatutos que coartan la renovación de us cargos. El problema de Podemos es la deuda con esa concepción que proviene del leninismo , de " Qué hacer" , incluso del desprecio de Marx a todos los que no pensaban que otro socialismo es utópico frente a su socialismo "científico".Esto a derivado en seguidores de una completa ignoracia para cualquier autor que no sea de su cuerda empezando por los clásicos del pensamiento político-

P

#38 Perdón " ha derivado"

D

No todos los que se fueron de Podemos por desavenenecias con la dirección tenían razones morales o de honestidad ideológica, este se fue o le echaron porque es evidentemente un mal bicho y despues de coger este viejo mantrita y repetirlo para despellejar a su excompanera de la carcundia me queda más que claro.

No hay ningún problema en trabajar de político, el problema es el hacerlo mal o hacerlo inventandose titulos y demás, como hacen otras y no precisamente Montero. Considero que son discutibles algunas de las formas que ha tenido Montero, creo que no reacciona bien a la crítica por constructiva que pueda ser, pero no creo que lo haya hecho mal lapidariamente en el aspecto de la gestion política. De hecho su principal tropezón no es ni suyo, o no totalmente, porque la parte penal de la ley solo si es si la llevó el ministro de justicia del PSOE.

Tampoco entenderé nunca la enorme reticencia, como políticos comprometidos con el servicio y no otra cosa que son, a dar un paso atras, aunque sea estratégico, y dar la pelea desde posiciones más a cubierto durante una temporada. Qué sentido tiene quemarse uno mismo y al partido? Pero qué sabré yo si soy un mero inscrito y dentro de nada me sustituiran por un militante de cuota, cosa que se ve venir.

Enésimo_strike

Ahí va mi mensaje que seguro que no gusta ni a unos ni a otros;

No comparto la manera de ver el mundo de Irene Montero, por lo tanto no me suele gustar el tipo de políticas, generalmente asimétricas, que hace. Dicho esto, siempre he pensado que Montero cree que hace un gran trabajo y se esfuerza de verdad en ello, alguna vez con resultado mejorable y entendiendo críticas legítimas como ataques personales, y otras con ataques burdos y personales hechos desde la pura maldad. Ella cree que lo que hace es necesario, imprescindible, y está realmente comprometida, así que no veo por qué debería sentir que tiene que dejarlo y no seguir luchando por lo que cree correcto, por mucho que yo no opine que no siempre legisla lo correcto.

Abro paraguas

w

No se puede criticar a la vez que la ministra haya trabajado de cajera del super y que la candidata no haya trabajado nunca fuera de la política, de verdad.

Atusateelpelo

#22 ¿Y se puede criticar que la casta no ha trabajado y no quiere soltar los sillones y haber sido cajera hace 10 años, entrar en politica y no querer soltar el sillon? A ver si es que se le pide coherencia a los del otro lado pero no miramos lo de este....

w

#39 Por supuesto. Y además de eso se puede comprobar que límites temporales decían que tenían que tener los políticos desde podemos y comprobar si ellos mismos los cumplen.

Malinke

#40 pero, siempre, siempre, con mucho apoyo de los medios.

Malinke

#29 #27 aunque no sacaran mayoría, es la fuerza con más votos, y ofrecer, ofreceeer, poco han ofrecido.
Mi comentario iba encaminado a una crítica a los medios.

D

#37 es que es así, no hace falta que ofrezcan nada. Mira el pasquin electoral de Ayuso, su foto y la palabra libertad son suficientes. El votante del PP o, eventualmente, el que antes votaba VOX y volverá al PP, ya sabe porqué vota lo que vota, porque le cae mal alguien del partido contrario, porque odia todo lo que no sea franco y sucedáneos, o por que le han prometido que vivirá mejor paando dos euros menos en impuestos, dos euros que en las super rentas son 200.000 euros menos y a cambio la derecha que es muy buena gestora (acuerdense del milagro de Aznar) garantizará todos los servicios y su pension, y si no lo hace, que es lo más probable, siempre pueden echarle la culpa a quien sea que les caiga mal.

Malinke

Acabo de ver unas encuestas que dan a Feijóo mayoría absoluta, pregunto: ¿qué impulso renovador y fresco dio y traslado el PP y el PP de Feijóo, a la ciudadanía? A ver si me entero de algo sobre política.

D

#21 En las encuestas también ficha la derecha.

Encuestas electorales a mes 1 de legislatura. Tienen poco o ningún valor, salvo para consumo interno en los partidos.

Globo_chino

#21 Como las de antes de las elecciones roll

ProgreDeSofá

Este tío es un crack

Pepa56

Vergüenza de personaje, y que diga que trabaja de tertuliano...resentido ya voz de su amo ( Ferreras)