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#7:
#3 qué triste que tengas que usar el sarcasmo en un tema tan serio. Pero siendo sinceros lo que se te ha dicho por activa y por pasiva es que no todo es trata.
Tristemente tu postura (todo es trata) está tan equivocada como la contraria (no existe la trata) sobre la que intentas ironizar.
Pero no hay más ciego que quién no quiere ver, por tanto, entiendo que el debate es fútil y según tú debería prohibirse el porno porque las actrices son forzadas. Ya conocemos tu postura
Tristemente tu postura (todo es trata) está tan equivocada como la contraria (no existe la trata) sobre la que intentas ironizar.
Pero no hay más ciego que quién no quiere ver, por tanto, entiendo que el debate es fútil y según tú debería prohibirse el porno porque las actrices son forzadas. Ya conocemos tu postura
#2:
Sabes perfectamente que prohibir algo no hace que desaparezca automaticamente. Llamame idealista o directamente idiota, pero creo que una regulacion efectiva con los adecuados sistema de vigilancia y prevencion de explotacion es mas viable que una prohibicion. Y no, nunca he pagado a prostitutas ni he hecho uso de sus servicios, pero prohibir no es una solucion.
Va para #_1 que me tiene bloqueado
Va para #_1 que me tiene bloqueado
#17:
#14 Por cierto @Harkon lo he encontrado, sí viene de la revista Marie Claire (2013) http://www.malaprensa.com/2021/10/43-anos-publicando-rumores-y-bulos.html
Como digo en #9 dato es desconocido, pongo en copia a @mis_cojones_en_bata para que me ponga el negativo de rigor por decir algo evidente y no argumentar nada, lo de siempre.
cc #12
Como digo en #9 dato es desconocido, pongo en copia a @mis_cojones_en_bata para que me ponga el negativo de rigor por decir algo evidente y no argumentar nada, lo de siempre.
cc #12
#9:
#8 Pero ¿Quién ha dicho eso? Ese dato no se conoce ni se puede conocer, no existen registros públicos de trabajadores del sexo. Para mí es imposible que nadie pueda afirmar categóricamente que un % lo hace contra su voluntad o voluntariamente.
De hecho, ése dato dato del 80% no es uno que ya ha salido por aquí varias veces y se ha desmontado? Si tiras del hilo te lleva a un artículo dea revista Marie Claire de los 90 (o algo así).
Ahora, si de verdad tienes pruebas fehacientes de ese 80% te ruego, no, te suplico, que cites las fuentes científicas, habrá un estudio con metodología y demás, no?
De hecho, ése dato dato del 80% no es uno que ya ha salido por aquí varias veces y se ha desmontado? Si tiras del hilo te lleva a un artículo dea revista Marie Claire de los 90 (o algo así).
Ahora, si de verdad tienes pruebas fehacientes de ese 80% te ruego, no, te suplico, que cites las fuentes científicas, habrá un estudio con metodología y demás, no?
#3:
No puede ser si a mi los put... meneantes me han jurado y perjurado que las mujeres se prostituyen por volunta propia y que esto no sucede
#15:
#11 Pero ¿De verdad no eres consciente de tu falta de rigor científico? Citas al ABC que cita a Anesvad que cita a 'diversos estudios'. Pero no veo ningún estudio serio del que se pueda tirar de su bibliografía, hombre ¿Enlace al estudio de Anesvad al menos?
Y el dato es que en España hay ¿11mil potenciales víctimas de la Trata con fines de explotación sexual? Pero si esa cifra es ridícula, normalmente se cuantifican en varios cientos de miles de trabajadores sexuales (100-400mil según a quién preguntes). ¿Y esos 11 mil son el 80% de personas explotadas? No cuadran lo números.
¿Sabes cómo se arregla esto? Legalizando la prostitución, haciendo que los trabajadores sexuales se registren, que tengan un carnet profesional, que paguen impuestos, que estén auditados, que haya inspecciones laborales, largo etc.
No se pueden prohibir las actividades sexuales privadas entre dos adultos, es extremadamente complicado.
CC #12
Y el dato es que en España hay ¿11mil potenciales víctimas de la Trata con fines de explotación sexual? Pero si esa cifra es ridícula, normalmente se cuantifican en varios cientos de miles de trabajadores sexuales (100-400mil según a quién preguntes). ¿Y esos 11 mil son el 80% de personas explotadas? No cuadran lo números.
¿Sabes cómo se arregla esto? Legalizando la prostitución, haciendo que los trabajadores sexuales se registren, que tengan un carnet profesional, que paguen impuestos, que estén auditados, que haya inspecciones laborales, largo etc.
No se pueden prohibir las actividades sexuales privadas entre dos adultos, es extremadamente complicado.
CC #12
#8:
#7 Lo que se ha dicho por activa y por pasiva es que la mayoría de las mujeres que se prostituyen lo hacen porque quieren cuando la realidad es la contraria y esto viene de hace tiempo
El 80% de las mujeres que ejercen la prostitución en España lo hacen contra su voluntad
https://www.europapress.es/sociedad/noticia-80-mujeres-ejercen-prostitucion-espana-hacen-contra-voluntad-20150918142039.html
Pero los put.... digo, meneantes que defienden la prostitución cuentan lo contrario, no hay más ciega que la que no quiere ver, que a mi me daría bastante vergüenza tener estas cifras y NEGAR LA REALIDAD
El 80% de las mujeres que ejercen la prostitución en España lo hacen contra su voluntad
https://www.europapress.es/sociedad/noticia-80-mujeres-ejercen-prostitucion-espana-hacen-contra-voluntad-20150918142039.html
Pero los put.... digo, meneantes que defienden la prostitución cuentan lo contrario, no hay más ciega que la que no quiere ver, que a mi me daría bastante vergüenza tener estas cifras y NEGAR LA REALIDAD
#63:
#61 El quid está en ese adverbio que has usado en tu frase: "LIBREMENTE".
Si una persona tiene a su familia en una situación precaria en su país y sólo puede asegurar su supervivencia prostituyéndose, no lo hace LIBREMENTE.
Si una persona está amenazada con hacerle daño a un familiar cercano si no ejerce la prostitución, no lo hace LIBREMENTE.
Si una persona está en riesgo de dormir en la calle y no encuentra otro medio de substistencia para comer y tener un techo sobre la cabeza, no lo hace LIBREMENTE.
Lo entendemos, a que si?
Si una persona tiene a su familia en una situación precaria en su país y sólo puede asegurar su supervivencia prostituyéndose, no lo hace LIBREMENTE.
Si una persona está amenazada con hacerle daño a un familiar cercano si no ejerce la prostitución, no lo hace LIBREMENTE.
Si una persona está en riesgo de dormir en la calle y no encuentra otro medio de substistencia para comer y tener un techo sobre la cabeza, no lo hace LIBREMENTE.
Lo entendemos, a que si?
#53:
#4 El robo y el asesinato suceden por definición en contra de la voluntad de las personas que los sufren, sino, no le llamamos robo o asesinato.
La prostitución sucede dentro del marco de un acuerdo entre partes. Obviamente que hay personas que son amenazadas u obligadas, pero es que eso ya es un delito, y se persigue de forma efectiva, como puedes ver en esta misma noticia.
Prohibir la prostitución es literalmente decirle a una mujer lo que puede o no puede hacer con su cuerpo. Hace años la sociedad le decía a la mujer que no podía ponerse tal o cual prenda de ropa, o que no podía hacer ciertos trabajos. Vamos eliminando eso poco a poco, pero de pronto aparecen sobre la mesa nuevas propuestas de prohibiciones, como la que tu haces, para limitar el uso que una mujer puede hacer de su cuerpo.
Obviamente, una forma de atacar este argumento es a través de la tolerancia del consentimiento. Uno podría decir que el consentimiento estaba viciado por que las circunstancias que rodean la decisión de prostituirse, son casi siempre la pobreza y marginación social.
Eso tiene dos problemas como argumento:
1. que no es el 100% de los casos, algunas mujeres jóvenes y atractivas consiguen grandes cantidades de dinero en corto tiempo, ejerciendo la prostitución de forma voluntaria y segura. ¿Eso también debería ser prohibido? Muchas personas consideran que si bien eso es cierto, es solo un pequeño %, o que en el fondo, tampoco les conviene. ¿pero quienes somos nosotros para decirles a esas mujeres lo que les conviene hacer con su cuerpo?. Es cierto que son un pequeño %, pero hay que diferenciarlas a nivel legal. Ahora mismo se hace a través de prohibir el tráfico de personas y la trata, pero parece que tu propones algo mas drástico. ¿te refieres a decirles a esas chicas que hacen estos de forma voluntaria, que tu mandas sobre su cuerpo, y que no pueden hacer esos intercambios?
2. Yo estoy de acuerdo que la sociedad es muy posible que haya empujado a esas mujeres, en casi todos los casos, a prostituirse, de una forma u otra. Quizás no todas van a punta de pistola, pero casi casi todas van obligadas por las circunstancias que les rodean. El problema es que esa es la misma razón por la que un minero va a la mina, o por la que un pocero baja a una fosa séptica a limpiar. Ningún niño o niña quería bajar a limpiar fosas sépticas cuando era niño, ni es el sueño ni ambición de nadie. Todo el que huele esos efluvios y gestiona esa mierda (literal), es por que de una forma u otra, la sociedad les ha puesto ahí. ¿Prohibimos el trabajo? ¿El capitalismo?
Mientras existan hombres necesitados y mujeres pobres, va a existir la prostitución. Unos necesitan sexo, otras necesitan dinero. Prohibirlo solo implica imponer nuestra moral sobre sus cuerpos y sus decisiones. Hacer eso en base a un supuesto consentimiento viciado como el que se podría derivar como argumento para tu propuesta, es algo injusto, por que las prostitutas no son las únicas (ni muchos menos) que hacen trabajos desagradables medio obligadas por la vida.
Si tu propuesta es prohibir la explotación humana en todas sus formas, tienes todo mi apoyo, y nos veremos en la siguiente mani. Si tu propuesta es decirle a una mujer lo que puede o no puede hacer con su cuerpo, pues creo que no tienes mi apoyo. En ese caso, somos contrincantes, yo lucharé siempre por la libertad del individuo sobre su cuerpo, por encima de cualquier argumento machista.
Y obviamente, la prostitución es una mierda. Debemos, como sociedad, luchar para que ninguna mujer tenga que recurrir a eso. Pero es que en el fondo, recurren a eso por que son pobres, y la única forma de frenar eso, es frenar la pobreza. La prostitución es una consecuencia de la desigualdad, y mientras exista desigualdad, existirá prostitución. Intentar solventarlo de cualquier otra forma, es machismo en estado puro, y es difícil negarlo.
cc #3
La prostitución sucede dentro del marco de un acuerdo entre partes. Obviamente que hay personas que son amenazadas u obligadas, pero es que eso ya es un delito, y se persigue de forma efectiva, como puedes ver en esta misma noticia.
Prohibir la prostitución es literalmente decirle a una mujer lo que puede o no puede hacer con su cuerpo. Hace años la sociedad le decía a la mujer que no podía ponerse tal o cual prenda de ropa, o que no podía hacer ciertos trabajos. Vamos eliminando eso poco a poco, pero de pronto aparecen sobre la mesa nuevas propuestas de prohibiciones, como la que tu haces, para limitar el uso que una mujer puede hacer de su cuerpo.
Obviamente, una forma de atacar este argumento es a través de la tolerancia del consentimiento. Uno podría decir que el consentimiento estaba viciado por que las circunstancias que rodean la decisión de prostituirse, son casi siempre la pobreza y marginación social.
Eso tiene dos problemas como argumento:
1. que no es el 100% de los casos, algunas mujeres jóvenes y atractivas consiguen grandes cantidades de dinero en corto tiempo, ejerciendo la prostitución de forma voluntaria y segura. ¿Eso también debería ser prohibido? Muchas personas consideran que si bien eso es cierto, es solo un pequeño %, o que en el fondo, tampoco les conviene. ¿pero quienes somos nosotros para decirles a esas mujeres lo que les conviene hacer con su cuerpo?. Es cierto que son un pequeño %, pero hay que diferenciarlas a nivel legal. Ahora mismo se hace a través de prohibir el tráfico de personas y la trata, pero parece que tu propones algo mas drástico. ¿te refieres a decirles a esas chicas que hacen estos de forma voluntaria, que tu mandas sobre su cuerpo, y que no pueden hacer esos intercambios?
2. Yo estoy de acuerdo que la sociedad es muy posible que haya empujado a esas mujeres, en casi todos los casos, a prostituirse, de una forma u otra. Quizás no todas van a punta de pistola, pero casi casi todas van obligadas por las circunstancias que les rodean. El problema es que esa es la misma razón por la que un minero va a la mina, o por la que un pocero baja a una fosa séptica a limpiar. Ningún niño o niña quería bajar a limpiar fosas sépticas cuando era niño, ni es el sueño ni ambición de nadie. Todo el que huele esos efluvios y gestiona esa mierda (literal), es por que de una forma u otra, la sociedad les ha puesto ahí. ¿Prohibimos el trabajo? ¿El capitalismo?
Mientras existan hombres necesitados y mujeres pobres, va a existir la prostitución. Unos necesitan sexo, otras necesitan dinero. Prohibirlo solo implica imponer nuestra moral sobre sus cuerpos y sus decisiones. Hacer eso en base a un supuesto consentimiento viciado como el que se podría derivar como argumento para tu propuesta, es algo injusto, por que las prostitutas no son las únicas (ni muchos menos) que hacen trabajos desagradables medio obligadas por la vida.
Si tu propuesta es prohibir la explotación humana en todas sus formas, tienes todo mi apoyo, y nos veremos en la siguiente mani. Si tu propuesta es decirle a una mujer lo que puede o no puede hacer con su cuerpo, pues creo que no tienes mi apoyo. En ese caso, somos contrincantes, yo lucharé siempre por la libertad del individuo sobre su cuerpo, por encima de cualquier argumento machista.
Y obviamente, la prostitución es una mierda. Debemos, como sociedad, luchar para que ninguna mujer tenga que recurrir a eso. Pero es que en el fondo, recurren a eso por que son pobres, y la única forma de frenar eso, es frenar la pobreza. La prostitución es una consecuencia de la desigualdad, y mientras exista desigualdad, existirá prostitución. Intentar solventarlo de cualquier otra forma, es machismo en estado puro, y es difícil negarlo.
cc #3
#12:
#11 Yo no tengo claro que solución es mejor para reducir la trata de blancas. Pero a la hora de usar datos decir que cita diversos estudios, no vale de nada si no hay manera de encontrar esos estudios. (En la web de Anesvad no los he encontrado).
Prohibir la prostitución es una opción legítima pero tiene varias derivadas a tener en cuenta:
1- Las prostitutas están cubriendo una demanda, que no va a desaparecer por prohibir la actividad. Eso hará subir el precio y que la actividad restante sea aún más clandestina. Lo que deriva en una mayor indefensión para las mujeres que se vean obligadas a ello.
2- Sin entrometerse de forma importante en la intimidad de las personas, es una actividad difícil de controlar.
3- Al hilo del punto 1, podemos estar derivando demanda a países en los que las mujeres estén aún más indefensas.
Es posible que sea la mejor opción, pero no es necesariamente la única, y se debería debatir seriamente sobre las ventajas y desventajas de cada una de esas opciones.
Prohibir la prostitución es una opción legítima pero tiene varias derivadas a tener en cuenta:
1- Las prostitutas están cubriendo una demanda, que no va a desaparecer por prohibir la actividad. Eso hará subir el precio y que la actividad restante sea aún más clandestina. Lo que deriva en una mayor indefensión para las mujeres que se vean obligadas a ello.
2- Sin entrometerse de forma importante en la intimidad de las personas, es una actividad difícil de controlar.
3- Al hilo del punto 1, podemos estar derivando demanda a países en los que las mujeres estén aún más indefensas.
Es posible que sea la mejor opción, pero no es necesariamente la única, y se debería debatir seriamente sobre las ventajas y desventajas de cada una de esas opciones.
#47:
#36 Si a una prostituta la tienen amenazada con matar a su familia en su país de origen si intenta escapar o decir algo, cuando la venga la policía qué le va a decir? "Mire, señor agente, es que soy víctima de trata".
Pues no. Las operaciones de trata son muy complicadas de gestionar, porque muchas veces las víctimas están tan coartadas, tan asustadas, que no colaboran con la justicia por temor a las represalias.
Esto, siendo un poco empático, se entiende muy fácil. De verdad.
Edito: Joder, que llevamos apenas dos semanas de guerra en Ucrania y ya están las mafias de trata detrás de las mujeres y los niños.
https://www.antena3.com/noticias/mundo/onu-avisa-que-mujeres-ninos-refugiados-podrian-ser-victimas-trata-personas-salir-ucrania_202203166231f0695bbac900017b865a.html
Pues no. Las operaciones de trata son muy complicadas de gestionar, porque muchas veces las víctimas están tan coartadas, tan asustadas, que no colaboran con la justicia por temor a las represalias.
Esto, siendo un poco empático, se entiende muy fácil. De verdad.
Edito: Joder, que llevamos apenas dos semanas de guerra en Ucrania y ya están las mafias de trata detrás de las mujeres y los niños.
https://www.antena3.com/noticias/mundo/onu-avisa-que-mujeres-ninos-refugiados-podrian-ser-victimas-trata-personas-salir-ucrania_202203166231f0695bbac900017b865a.html
#58:
#38 Para mandar primero tienes que estar en una posición de poder, en una situación de putero-mujer prostituída no hay paridad de poder, hay un hombre que tiene el poder (el dinero, que es lo único por lo que la mujer acepta follar) y una mujer que para tener el dinero tiene que follar No veo en qué momento eso es una situación de empoderamiento chochil.
#55:
Que regusto les da a los liberales y a los puteros aprovecharse de la necesidad y la explotación del prójimo, pero todo lo hacen por defender la libertad individual.
#56:
#53 "Mientras existan hombres necesitados y mujeres pobres, va a existir la prostitución. Unos necesitan sexo, otras necesitan dinero. Prohibirlo solo implica imponer nuestra moral sobre sus cuerpos y sus decisiones. Hacer eso en base a un supuesto consentimiento viciado como el que se podría derivar como argumento para tu propuesta, es algo injusto, por que las prostitutas no son las únicas (ni muchos menos) que hacen trabajos desagradables medio obligadas por la vida."
Nadie se muere por no follar, eh? NADIE. Así que eso de "hombres necesitados" es para pillarlo MUCHO con pinzas.
Dime que es alguien que ha perdido los dos brazos y te lo compro. Pero de ahí no paso.
Nadie se muere por no follar, eh? NADIE. Así que eso de "hombres necesitados" es para pillarlo MUCHO con pinzas.
Dime que es alguien que ha perdido los dos brazos y te lo compro. Pero de ahí no paso.
Comentarios
Sabes perfectamente que prohibir algo no hace que desaparezca automaticamente. Llamame idealista o directamente idiota, pero creo que una regulacion efectiva con los adecuados sistema de vigilancia y prevencion de explotacion es mas viable que una prohibicion. Y no, nunca he pagado a prostitutas ni he hecho uso de sus servicios, pero prohibir no es una solucion.
Va para #_1 que me tiene bloqueado
#2 Vale, regulamos el robo y el asesinato también.
#4 Si me vas a saltar con tonterias dejamos la discusion aqui.
#5 Atención putero.
#4 por hacer una analogía correcta, y no la tuya:
regulemos llevar armas por la calle
#25 Pues vale,
#4 no es necesario, nuestros niveles de ambos son muy bajos.
#4 El robo y el asesinato suceden por definición en contra de la voluntad de las personas que los sufren, sino, no le llamamos robo o asesinato.
La prostitución sucede dentro del marco de un acuerdo entre partes. Obviamente que hay personas que son amenazadas u obligadas, pero es que eso ya es un delito, y se persigue de forma efectiva, como puedes ver en esta misma noticia.
Prohibir la prostitución es literalmente decirle a una mujer lo que puede o no puede hacer con su cuerpo. Hace años la sociedad le decía a la mujer que no podía ponerse tal o cual prenda de ropa, o que no podía hacer ciertos trabajos. Vamos eliminando eso poco a poco, pero de pronto aparecen sobre la mesa nuevas propuestas de prohibiciones, como la que tu haces, para limitar el uso que una mujer puede hacer de su cuerpo.
Obviamente, una forma de atacar este argumento es a través de la tolerancia del consentimiento. Uno podría decir que el consentimiento estaba viciado por que las circunstancias que rodean la decisión de prostituirse, son casi siempre la pobreza y marginación social.
Eso tiene dos problemas como argumento:
1. que no es el 100% de los casos, algunas mujeres jóvenes y atractivas consiguen grandes cantidades de dinero en corto tiempo, ejerciendo la prostitución de forma voluntaria y segura. ¿Eso también debería ser prohibido? Muchas personas consideran que si bien eso es cierto, es solo un pequeño %, o que en el fondo, tampoco les conviene. ¿pero quienes somos nosotros para decirles a esas mujeres lo que les conviene hacer con su cuerpo?. Es cierto que son un pequeño %, pero hay que diferenciarlas a nivel legal. Ahora mismo se hace a través de prohibir el tráfico de personas y la trata, pero parece que tu propones algo mas drástico. ¿te refieres a decirles a esas chicas que hacen estos de forma voluntaria, que tu mandas sobre su cuerpo, y que no pueden hacer esos intercambios?
2. Yo estoy de acuerdo que la sociedad es muy posible que haya empujado a esas mujeres, en casi todos los casos, a prostituirse, de una forma u otra. Quizás no todas van a punta de pistola, pero casi casi todas van obligadas por las circunstancias que les rodean. El problema es que esa es la misma razón por la que un minero va a la mina, o por la que un pocero baja a una fosa séptica a limpiar. Ningún niño o niña quería bajar a limpiar fosas sépticas cuando era niño, ni es el sueño ni ambición de nadie. Todo el que huele esos efluvios y gestiona esa mierda (literal), es por que de una forma u otra, la sociedad les ha puesto ahí. ¿Prohibimos el trabajo? ¿El capitalismo?
Mientras existan hombres necesitados y mujeres pobres, va a existir la prostitución. Unos necesitan sexo, otras necesitan dinero. Prohibirlo solo implica imponer nuestra moral sobre sus cuerpos y sus decisiones. Hacer eso en base a un supuesto consentimiento viciado como el que se podría derivar como argumento para tu propuesta, es algo injusto, por que las prostitutas no son las únicas (ni muchos menos) que hacen trabajos desagradables medio obligadas por la vida.
Si tu propuesta es prohibir la explotación humana en todas sus formas, tienes todo mi apoyo, y nos veremos en la siguiente mani. Si tu propuesta es decirle a una mujer lo que puede o no puede hacer con su cuerpo, pues creo que no tienes mi apoyo. En ese caso, somos contrincantes, yo lucharé siempre por la libertad del individuo sobre su cuerpo, por encima de cualquier argumento machista.
Y obviamente, la prostitución es una mierda. Debemos, como sociedad, luchar para que ninguna mujer tenga que recurrir a eso. Pero es que en el fondo, recurren a eso por que son pobres, y la única forma de frenar eso, es frenar la pobreza. La prostitución es una consecuencia de la desigualdad, y mientras exista desigualdad, existirá prostitución. Intentar solventarlo de cualquier otra forma, es machismo en estado puro, y es difícil negarlo.
cc #3
#53 "Mientras existan hombres necesitados y mujeres pobres, va a existir la prostitución. Unos necesitan sexo, otras necesitan dinero. Prohibirlo solo implica imponer nuestra moral sobre sus cuerpos y sus decisiones. Hacer eso en base a un supuesto consentimiento viciado como el que se podría derivar como argumento para tu propuesta, es algo injusto, por que las prostitutas no son las únicas (ni muchos menos) que hacen trabajos desagradables medio obligadas por la vida."
Nadie se muere por no follar, eh? NADIE. Así que eso de "hombres necesitados" es para pillarlo MUCHO con pinzas.
Dime que es alguien que ha perdido los dos brazos y te lo compro. Pero de ahí no paso.
#56 tampoco se muere nadie por no masturbarse. Y si tan necesario es que le masturbe alguien, que lo haga algún amigo/familiar/conocido, gratis.
#56 Imagino que hablas por experiencia propia, verdad? Te recuerdo que las mujeres producen testosterona 70 veces menos que los hombres. Una búsqueda rápida en Google te lo confirmará.
#53 joer tio, tu nick te viene ni que pintado jaja.
PD. Apoyo todas y cada una de tus palabras.
#62 Yo solo expongo una realidad, el 80% de mujeres prostituidas lo hace obligada y no o digo yo lo dice Anesvad y la policía nacional y oh casualidad los dos dicen la misma cifra con datos de distintos sitios
Más del 80% de las mujeres prostituidas en España son víctimas de trata
La Policía Nacional realizó en 2019 un total de 515 operaciones en las que se liberó a 921 personas víctimas de explotación sexual, de las que 896 eran mujeres
Durante el año 2019, la Policía Nacional realizó un total de 515 operaciones relativas a explotación sexual y trata de seres humanos con fines de explotación sexual, liberando a 921 personas, de las que 896 eran mujeres. En estas operaciones fueron detenidos 481 autores de este delito.
https://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2020/09/23/80-mujeres-prostituidas-espana-son-33963931.html
Ocho de cada diez mujeres que ejercen la prostitución en España lo hacen contra su voluntad
Ocho de cada diez mujeres que ejercen la prostitución en España lo hacen contra su voluntad, según la ONGD Anesvad, que cita diversos estudios, con motivo de la aprobación, este viernes 18, del Plan Integral de Lucha contra la Trata de Mujeres y Niñas en Consejo de Ministros.
https://www.abc.es/sociedad/20150918/abci-mujeres-obligadas-prostitucion-201509181643.html
cc #53 #20 32 #27 #36 Según aquí alguno las cifras de la policía nacional son para "limpiarse el culo" y otros que "no se puede cuantificar", vaya pues lo policía lo acaba de hacer...
#76 si quieres que sea más preciso, dicen que la mayoría lo hace voluntariamente cuando el 80% lo hace obligada, y no lo digo yo, lo dice Anesvad y la policía nacional, goto #73
#73 Si dicen ser obligadas o victimas de trata ¿les dan subvenciones y ayudas?
La realidad es que muchos hombres y mujeres recurren a esto por ser dinero muy rápido.
#73 Te lo vuelvo a repetir: escribir en negrita no te da la razón.
Dicho esto, trae por favor el estudio de donde sale ese 80%. Que hay muchos que repiten ese número ya lo sé. Tu lo has repetido 57 veces solo en esta noticia. Pero algo se repita mucho por mucha gente no es suficiente para que sea cierto. Insisto: trae el estudio que dice eso. No la noticia que dice eso. No que la policía dice eso. No que una ONG dice eso. Mira, lo voy a poner a tu estilo: lo que tienes que traer es el estudio que dice eso.
#53 Por tus argumentos me pregunto si estás a favor de los vientres de alquiler.
#53 Me da igual que haya mujeres que quieran o no igual que no se deja a ninguna persona trabajar legalmente cobrando menos que que el Salario Mínimo Interprofesional , no se deja a ninguna persona someterse a riesgo tan extremo y totalmente innecesario de contraer enfermedades tanto físicas como psicológicas puesto que el sexo es una función fisiológica no mecánica y ejercerlo sin deseo sexual conlleva daño.
#2 Eso está claro, pero eso no quiere decir que no se pueda legislar en esa dirección y al mismo tiempo educar y transmitir una serie de principios con la intención de paliar o minimizar situaciones casi imposibles de controlar.
Vamos, más de lo mismo de lo que se viene haciendo con la esclavitud desde hace más de un siglo y que no creo que nadie a día de hoy se cuestione esas prohibiciones pese a que sigan existiendo garrulos añorando los tiempos del látigo y el cuenco de arroz.
#2 Abolir es distinto a prohibir. Cuando fue la abolición de la esclavitud se educó a la sociedad en que está mal esclavizar a las personas. No se regularizó y se dijo bueno las personas esclavizados ahora van a recibir máximo 2 latigazos, tienen que tener una cama y pasarán controles sanitarios para ver que no están desnutridos ni lesionados para poder sembrar los campos de algodón.
Como dice Amelia Tingus no es lo mismo pasar la fregona que ser la fregona.
#2 ni , no desaparece, pero con la regulación esa menos y facilitas y quitas armas para combatir la trata, tienen el escudo aún más facil
No puede ser si a mi los put... meneantes me han jurado y perjurado que las mujeres se prostituyen por volunta propia y que esto no sucede
#3 qué triste que tengas que usar el sarcasmo en un tema tan serio. Pero siendo sinceros lo que se te ha dicho por activa y por pasiva es que no todo es trata.
Tristemente tu postura (todo es trata) está tan equivocada como la contraria (no existe la trata) sobre la que intentas ironizar.
Pero no hay más ciego que quién no quiere ver, por tanto, entiendo que el debate es fútil y según tú debería prohibirse el porno porque las actrices son forzadas. Ya conocemos tu postura
#7 Lo que se ha dicho por activa y por pasiva es que la mayoría de las mujeres que se prostituyen lo hacen porque quieren cuando la realidad es la contraria y esto viene de hace tiempo
El 80% de las mujeres que ejercen la prostitución en España lo hacen contra su voluntad
https://www.europapress.es/sociedad/noticia-80-mujeres-ejercen-prostitucion-espana-hacen-contra-voluntad-20150918142039.html
Pero los put.... digo, meneantes que defienden la prostitución cuentan lo contrario, no hay más ciega que la que no quiere ver, que a mi me daría bastante vergüenza tener estas cifras y NEGAR LA REALIDAD
#8 Pero ¿Quién ha dicho eso? Ese dato no se conoce ni se puede conocer, no existen registros públicos de trabajadores del sexo. Para mí es imposible que nadie pueda afirmar categóricamente que un % lo hace contra su voluntad o voluntariamente.
De hecho, ése dato dato del 80% no es uno que ya ha salido por aquí varias veces y se ha desmontado? Si tiras del hilo te lleva a un artículo dea revista Marie Claire de los 90 (o algo así).
Ahora, si de verdad tienes pruebas fehacientes de ese 80% te ruego, no, te suplico, que cites las fuentes científicas, habrá un estudio con metodología y demás, no?
#9 La ONGD Anesvad es la revista Marie Claire? Primera noticia, oye, me pones por favor el enlace donde se muestra dicha conexión? Gracias
Ocho de cada diez mujeres que ejercen la prostitución en España lo hacen contra su voluntad, según la ONGD Anesvad, que cita diversos estudios, con motivo de la aprobación, este viernes 18, del Plan Integral de Lucha contra la Trata de Mujeres y Niñas en Consejo de Ministros.
https://www.abc.es/sociedad/20150918/abci-mujeres-obligadas-prostitucion-201509181643.html
El gobiernoy la Organización Internacional del Trabajo también miente?
Más de cuatro millones de víctimas de explotación sexual en el mundo
La ONG Anesvad advierte que 4,5 millones de personas son víctimas de la explotación sexual forzosa. En España hay más de 11.000 potenciales víctimas de la Trata con fines de explotación sexual.
La Organización Internacional del Trabajo (OIT) cifra en 4,5 millones las víctimas de explotación sexual forzosa en todo el mundo -el 90% son mujeres y niñas-; se cree en realidad que son muchas más, pero es difícil cuantificar la dimensión de un negocio ilegal y clandestino como es la trata, que incluye varias modalidades y afecta prácticamente a todas las naciones del mundo, ya sea como país de origen, tránsito o destino de las víctimas -entre 2010 y 2012 se encontraron víctimas de 152 países en 124 países diferentes-.
https://www.inclusion.gob.es/cartaespana/es/noticias/Noticia_0062.htm
#11 Yo no tengo claro que solución es mejor para reducir la trata de blancas. Pero a la hora de usar datos decir que cita diversos estudios, no vale de nada si no hay manera de encontrar esos estudios. (En la web de Anesvad no los he encontrado).
Prohibir la prostitución es una opción legítima pero tiene varias derivadas a tener en cuenta:
1- Las prostitutas están cubriendo una demanda, que no va a desaparecer por prohibir la actividad. Eso hará subir el precio y que la actividad restante sea aún más clandestina. Lo que deriva en una mayor indefensión para las mujeres que se vean obligadas a ello.
2- Sin entrometerse de forma importante en la intimidad de las personas, es una actividad difícil de controlar.
3- Al hilo del punto 1, podemos estar derivando demanda a países en los que las mujeres estén aún más indefensas.
Es posible que sea la mejor opción, pero no es necesariamente la única, y se debería debatir seriamente sobre las ventajas y desventajas de cada una de esas opciones.
#12 yo no he hablado de prohibir en ningún momento, solo expongo una realidad, que por otro lado me estaban discutiendo.
Cada uno que saque sus conclusiones
#14 Por cierto
Harkon lo he encontrado, sí viene de la revista Marie Claire (2013) http://www.malaprensa.com/2021/10/43-anos-publicando-rumores-y-bulos.html
Como digo en #9 dato es desconocido, pongo en copia a@mis_cojones_en_bata para que me ponga el negativo de rigor por decir algo evidente y no argumentar nada, lo de siempre.
cc #12
#17 te pongo el negativo porque me sale de mi nik.
buambusub 
Si te molesta, te jodes y al
#18 Pues sí me molesta porque haces un mal uso de los negativos, pero nada oye, yo también sé hacer el imbécil. Cómo me aburro pues me voy a dedicar a ponerte negativo a todo y tan felices.
#19 es evidente que sabes hacer el imbécil.
Solo hay que leerte
Y a mi no me verás lloriqueando amargamente cada vez que alguien me ponga un negativo.
Es cuestión de personalidad, supongo
#19 no te molestes, está haciendo el imbécil, es lo único que se le da bien.
#19 Me encantaría que definieses lo que consideras libertad de elección. Sostienes que una mujer se hace puta de un día para otro como quien se hace auxiliar administrativa o telefonista? Simplemente para ganarse la vida, verdad? Y que en todo este proceso no hay nada de machismo sistémico (los clientes de la prostitución son abrumadoramente hombres) ni tiene nada que ver el famoso patriarcado, no? Ni los roles dominantes ni la desigualdad salarial ni educativa ni nada de nada. Ya...
#17 Te lo repito, La ONGD Anesvad es la revista Marie Claire? porque te he contestado de donde están sacadas las cifras y NO ES DE LA REVISTA MARIE CLAIRE
#20 No has dado ni una fuente concreta, ni un link a un estudio concreto.
Y por cierto, escribir con negritas no hace que tengas más razón.
#7 #17 #15 #9 Según tú la policía nacional de España, miente
Más del 80% de las mujeres prostituidas en España son víctimas de trata
La Policía Nacional realizó en 2019 un total de 515 operaciones en las que se liberó a 921 personas víctimas de explotación sexual, de las que 896 eran mujeres
Durante el año 2019, la Policía Nacional realizó un total de 515 operaciones relativas a explotación sexual y trata de seres humanos con fines de explotación sexual, liberando a 921 personas, de las que 896 eran mujeres. En estas operaciones fueron detenidos 481 autores de este delito.
https://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2020/09/23/80-mujeres-prostituidas-espana-son-33963931.html
Ostras que casualidad!!! el porcentaje coincide EXACTAMENTE con el que alega Anesvad!!! SORPRESÓN...!!!!
Como era eso de "estas cifras no se pueden saber" y "falta de rigor científico"? Ya, sí, ahám, cuéntame más
#148 Joder, que entendederas más flojas tienes. Me la sopla lo que diga la policía, cáritas, una ONG o el papa. Si das un dato, lo que querría es un estudio detrás que confirme ese dato. Y te pido el estudio porque sé que no lo hay. Y no lo hay seguramente porque es un estudio imposible de hacer. Y esto te lo explica (con link al análisis) #17. Pero has pasado de lo que dice #17, y ni te has leído el link. Y sigues con el raca raca de que la policía dice, la policía dice, la policía dice,... A VER SI EN MAYÚSCULA QUEDA MÁS CLARO: ME CREO LO DEL 80% SI APORTAS UN ESTUDIO. Si la fuente es nosequé asociación dice o la policía dice pues me vale igual que lo que Vox dice, o lo que el vecino dice.
#11 Pero ¿De verdad no eres consciente de tu falta de rigor científico? Citas al ABC que cita a Anesvad que cita a 'diversos estudios'. Pero no veo ningún estudio serio del que se pueda tirar de su bibliografía, hombre ¿Enlace al estudio de Anesvad al menos?
Y el dato es que en España hay ¿11mil potenciales víctimas de la Trata con fines de explotación sexual? Pero si esa cifra es ridícula, normalmente se cuantifican en varios cientos de miles de trabajadores sexuales (100-400mil según a quién preguntes). ¿Y esos 11 mil son el 80% de personas explotadas? No cuadran lo números.
¿Sabes cómo se arregla esto? Legalizando la prostitución, haciendo que los trabajadores sexuales se registren, que tengan un carnet profesional, que paguen impuestos, que estén auditados, que haya inspecciones laborales, largo etc.
No se pueden prohibir las actividades sexuales privadas entre dos adultos, es extremadamente complicado.
CC #12
#15 Te lo repito, otra vez, NADIE ha mencionado nada de prohibir, eso es algo que te sacas de la manga porque te quedas sin argumentos, ya lo he dicho antes, si no sabes leer no es mi problema
Si lo que cuenta Anesvad es mentira todavía no he visto a NADIE rebatirlo, pero tú sigue escudándote en la excusa barata de que se hizo eco Marie Claire o que se lo sacó de la manga
#22 Esas cifras y esos estudios nos limpiamos el culo con ellos.
Así de claro.
No se puede cuantificar algo ilegal.
Si se sabe es porque el estado lo puede cuantificar y entonces tendremos que hacer muchas más preguntas.
#32 Según la wikipedia, en torno a un 0,35% del PIB.
#65 Y ahí está, perdiéndose...
#69 Pues eso parece... no acabo de entender eso de meter una actividad "alegal" en el PIB. Me parece que es como hacerse trampas al solitario. Pero como no soy economista, político, ni putero...
#98 Alegal? Ese es el tema. En otros lugares, que les va mejor, ni es alegal, ni está fuera del PIB.
#15 No me quería meter en el debate, porque es muy interesante lo que argumentas, pero solo un detalle que puede desviar la conversación.
No estás pidiendo la legalización (en España ya es legal. No hay nadie en la cárcel por ser prostituta). Estás pidiendo la regularización (como puede existir en Ámsterdam)
El problema, es que nadie quiere que se regularice, y que antes de un servicio te tengan que mostrar un certificado de ETS, o garantizar (bajo pena de multa) una mínima higiene... y hacer factura y que el 21% de todo lo que pagues se lo lleve hacienda... y que en tu vida laboral aparezca que trabajaste en el sector... eso no lo quiere nadie...
La prostitución es como los toros... me gustaría que no existiese, pero mejor que esté regularizada y que la gente no contrate sus servicios porque no quiere y no porque está prohibido.
#15 Totalmente de acuerdo. Esto también va para
Harkon
hispar@Pinrelnet@barney_77
Los informes neutrales, oficiales y con muestras relativamentes grandes siempre se han movido en torno al 16% (máximo 31%). El porcentaje de trata dentro de toda la prostitución está lejos de ser mayoría. Abajo dejo información y enlaces a los estudios oficiales de la ONU y CITCO.
Pero independientemente del porcentaje, TODOS los colectivos de prostitutas (Hetaira, CATS, OTRAS y sus homólogas europeas) se han posicionado siempre en contra de la prohibición/abolición. Y lo hacen porque la clandestinidad perjudica a todos los tipos de prostitución, tanto voluntaria como forzada. Lo suyo es que se preguntara a estos colectivos, en lugar de ignorarlos y legislar basándose slogans electoralistas.
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La UNOD (Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el delito) publicó un estudio en 2010 "Trata de personas hacia Europa con fines de explotación sexual", según el cual el porcentaje de mujeres ejerciendo la prostitución de forma forzada sería una de cada siete (14 % del total).[1]
En España, en la misma línea, el CITCO (Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado) formado por miembros del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil (entre otros), recopiló datos oficiales publicados en el “Plan Integral de Lucha contra la Trata de Mujeres y Niñas con fines de Explotación Sexual”. En las páginas 37 a 39 de dicho informe oficial, se indica que unas 14.000 trabajadoras sexuales entre un total de 45.000 (es decir, un 31 %) estarían “en riesgo de encontrarse en situación de trata o de explotación”, por lo que las mujeres realmente forzadas a ejercer la prostitución en España serían menos del 31 % del total.[2]
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[1] www.unodc.org/documents/publications/TiP_Europe_ES_LORES.pdf
[2] https://www.observatoriodelainfancia.es/ficherosoia/documentos/4772_d_Plan_Integral_Trata_18_Septiembre2015_2018.pdf
#8 Si hay 100.000 prostitutas en España (número que acabo de consultar en Google y que no sé que fiabilidad tendrá...) y el 80% lo hace contra su voluntad, resulta que hay 80.000 prostitutas que lo hacen contra su voluntad.
En la misma noticia se dice que la policía liberó en 2020 a 269 mujeres que se prostituían contra su voluntad. Podemos concluir que o la policía es gilipollas (porque en España no es precisamente complicado localizar prostíbulos o prostitutas en Internet) o que la policía está comprada casi al 100% por las mafias de la prostitución.
O a lo mejor, fíjate tú, ese 80% no tiene ninguna base.
#7 No todo es trata. Ni todos los montañeros suben el Everest pero algunos sí.
Conste que yo no tengo claro el tema de si legalizar o prohibir, pero negar lo evidente... Trata de mujeres y prostitución van de la mano, aunque, en efecto, hay prostitutas que lo son porque quieren.
Y como ves uso una comparación ridícula porque tú comparas porno con prostitución.
#7 Nadie dice que "todo es trata". Lo que decimos es que existe una gran desproporción entre los casos de trata y coaccionados que los libres.
Estás argumentando muy falazmente.
#3 Las mujeres se prostituyen hasta por tener un hijo.
No conoces suficientes "parejas" por lo que veo.
Si hay que tirar la carrera profesional, se tira.
La lucha para hacer compatible el trabajo y los hijos que la hagan las "solteronas" y las "machorras".
Bonito mundo se queda y buenos mitos que caen cuando conoces a muchas.
#27 Edito: ya lo han metido en la cueva.
#27 ¿cómo es eso de prostituirse por tener un hijo? dame más detalles, que no me hago a la idea de cómo puede ser eso
#68 Pues lo primero que tienes que hacer es usar un diccionario.
Después leerlo de nuevo con atención tanto el enunciado como las definiciones de las palabras.
Así a lo mejor lo entiendes.
De nada.
#71 ¿qué palabra es la que tengo que buscar en el diccionario? es que lo que yo le leido es "Las mujeres se prostituyen hasta por tener un hijo", y no sé a qué te refieres, por eso pido que amplíes la información
#27 qué barbaridad más descerebrada y misógina acabas de soltar.
Para empezar, la conciliación familia/trabajo debería ser cosa de padre y madre, no solo de la madre. Así que si la madre ha tenido que dejar de trabajar para cuidar de su hijo, no la culpes a ella y culpa, primero a la mierda de políticas sociales y laborales que tenemos en España y segundo al padre de la criatura, que si quizás se involucra más en el cuidado del crío, no tiene la madre que dejar de trabajar.
Y después lo de que llenar prostitutas a mujeres emparejadas que son madres... Dios mío, que vomitivo es.
Al bloqueo, misógino.
#27 Te juro que no he entendido nada.
#3 Pues no sé cuantas mujeres se prostituyen contra su voluntad. Pero si hay 100.000 prostitutas en España (número que acabo de consultar en Google y que no sé que fiabilidad tendrá...) y en la misma noticia se dice que la policía liberó en 2020 a 269 mujeres que se prostituían contra su voluntad podemos concluir que: o la policía es gilipollas, o no hay 100.000 prostitutas o no hay tantas prostitutas que lo sean contra su voluntad. O las tres cosas a la vez.
#36 Lo que podemos concluir es que no sabes de números ni entiendes la realidad.
Si la policía incauta 10 Kg, de coca, ¿crees que esa es toda la coca que hay en el país acaso?
#45 A ver, tú que sabes de números y entiendes la realidad... Cualquiera en España puede localizar a decenas o centenas de prostitutas en una mañana. Hay puticlubs por todos los lados, hay zonas de prostitución conocidas por todos, hay mil formas de contactar con prostitutas en Internet y foros varios. Y con esta realidad, la policía consigue liberar a 300 mujeres de las 100.000 o más que hay en España.
Esto no pasa con tu ejemplo tan ocurrente.
#51 Dios, no me puedo creer que pienses que la realidad funciona así...
Lee a #47
#36 Si a una prostituta la tienen amenazada con matar a su familia en su país de origen si intenta escapar o decir algo, cuando la venga la policía qué le va a decir? "Mire, señor agente, es que soy víctima de trata".
Pues no. Las operaciones de trata son muy complicadas de gestionar, porque muchas veces las víctimas están tan coartadas, tan asustadas, que no colaboran con la justicia por temor a las represalias.
Esto, siendo un poco empático, se entiende muy fácil. De verdad.
Edito: Joder, que llevamos apenas dos semanas de guerra en Ucrania y ya están las mafias de trata detrás de las mujeres y los niños.
https://www.antena3.com/noticias/mundo/onu-avisa-que-mujeres-ninos-refugiados-podrian-ser-victimas-trata-personas-salir-ucrania_202203166231f0695bbac900017b865a.html
#47 A ver, repito los números de referencia.
Unas 100.000 prostitutas en el país.
¿Un 80 % víctimas de trata? ¿80.000 prostitutas víctimas de trata?
Menos de 300 liberadas en un año.
Con la policía que tenemos, tenemos uno de los índices de delitos sin resolver MAS BAJOS del mundo, así que no es problema de que la policía no sabe hacer su trabajo, sabe y lo hace muy bien.
Lo siento, no cuadra ni forzándolo.
#3 Claro que existe por eso está el delito, pero hay mucho cretino que lo generaliza con la prostitución en su conjunto y quiere que se prohíba.
Es como si a todo el que lleve porros le dicen que es narcotraficante que mata gente .
Hay que legalizar estas mierdas y ojo que yo no consumo ni putas ni drogas, las primeras me da mucho miedo pillar cualquier guarrada y lo segundo no me gusta meterme mierda toxica al cuerpo y nos las necesito, pero no soy un hipócrita de mierda y creo en la libertad de las personas, en que paguen impuestos, mejorar condiciones sanitarias y laborales y no dar dinero a las mafias.
#3 posiblemente eso que dices sea una verdad a medias, cuando no directamente mentira
#13 si realmente se quiere acabar con el problema de la violación, violadas y violadores a prisión
#24 Machista detected
Abolición de la prostitución ya. Puteros a prisión.
#1 Si realmente se quisiera acabar con el problema: put@s y puter@s a prisión, sin distinciones.
#1 antes tienen que prohibirse otras cosas.
O que el estado me muestre que persigue efectivamente todos los delitos de los que se tiene que ocupar (que no pasa).
¡Hola, putero! Ahora nos ponen este episodio ¿Verdad?
Que regusto les da a los liberales y a los puteros aprovecharse de la necesidad y la explotación del prójimo, pero todo lo hacen por defender la libertad individual.
#61 El quid está en ese adverbio que has usado en tu frase: "LIBREMENTE".
Si una persona tiene a su familia en una situación precaria en su país y sólo puede asegurar su supervivencia prostituyéndose, no lo hace LIBREMENTE.
Si una persona está amenazada con hacerle daño a un familiar cercano si no ejerce la prostitución, no lo hace LIBREMENTE.
Si una persona está en riesgo de dormir en la calle y no encuentra otro medio de substistencia para comer y tener un techo sobre la cabeza, no lo hace LIBREMENTE.
Lo entendemos, a que si?
#63 si no tienes claro que significa libremente lo puedes ver la página de la RAE.
#80 No, si yo lo tengo muy claro.
Pero es que parece que hay un libremente y un "libremente". Y en el segundo se escudan muchos.
#82 Te lo explico: yo me levanto todos los días a las 7 para ir a currar por dinero, y lo hago libremente.
#83 go to #94 a ver si lo vamos entendiendo.
#82 no pierdas el tiempo intentando que un posible putero tenga un mínimo de empatía
#63 Anda no me jodas el que va a cavar zanjas a una obra en la misma situación tampoco lo hace libremente?
Igual te sorprendes y si preguntas a más de una te manda a cavar zanjas a ti y te dice que le dejes hacer la gana con su cuerpo.
Y el que cava zanjas igual te dice que ojalá él pudiera ganarse la vida a polvos (si quisiera).
La libertad es una cosa muy bonita que cada uno tiene y vosotros le queréis poner límites a la libertad.
Y cuando se elige un trabajo para comer y asegurar la supervivencia eres libre de elegir el que quieras.
#89 ¿Es lo mismo ser la persona que cava que ser la pala que cava? Una mujer prostituida es la pala el proxeneta es la persona que cava.
#94 NO vengas a mezclar churrar con merinas que aquí se está hablando de las que lo hacen libremente.
El compañero ha dicho que si tiene esa libertad cuando lo necesita para vivir.
Para vivir también lo necesita el de las zanjas, no vengamos con demagogia que estamos hablando de cuando se hace porque quiere.
#97 Las relaciones sexuales coaccionadas son violaciones.
Una relación sexual que se da únicamente porque una persona paga a otra es una relación sexual coaccionada.
Una persona que trabaja no es al.mismo tiempo el producto de consumo, mientras que una mujer prostituída sí. Es no entender que no es lo mismo ser la mano de obra que el producto. Te aconsejo que escuches a mujer que han sido prostituídas y son abolicionistas. Algunas que pensaron que fueron eso que tú llamas prostitutas por voluntad propia son Amelia Tingus y Sindy Takanashi, escucha lo que tienen que decir.
#97 Pregúntale al de la zanja si prefiere cavar o poner el culo. A ver qué te contesta.
Porque por esa regla de tres, los números en la prostitución masculina estarían a la par: para qué robar para darle de comer a tus hijos y exponerte a la cárcel si es "tan fácil" como poner el culo para ganar dinero?
#115 #94 Quien habló aquí de proxenetas. Hablo de personas que no están sujetas a coacción. El proxenetismo ya esta perseguido por las leyes. Si me preguntas, la prostitución sólo puede ser ejercida por cuenta propia.
Lo de la persona que cava y la pala me parece una chorrada de comparación. Seguro que lo podéis hacerlo mejor.
De todas formas, pagar por follar... chicos, que estamos en el siglo 21, quereos un poco más.Echar un polvo con una persona a la que conoces de nada, con la que no hay la mínima conexión empática... no sé, no me entra en la cabeza.
Antes me hago una paja. O cincuenta.
Pero follar con una persona que no sé si está haciéndolo en contra de su voluntad... joder. Que estomaguito tienen algunos.
#39 Es que ahí está la cosa, se puede follar con desconocidos y de gratis. Muy inútil hay que ser para no follar en la era en la que se permiten cosas que hace solo 50 años no se podían (gente del mismo sexo, de diferentes religiones, con religiosos/ateos, interracial, sin casarse, relaciones abiertas, con hijos de matrimonios anteriores, con esposas/maridos de matrimonios anteriores, viudos/as, poligamia, etc, etc, etc).
#61 Mi casa esta en llamas, voy a escoger saltar por la ventana libre e informadamente
#78 No se que contestación esperas a esa genialidad.
#84 No te amargues a alguno las dos neuronas no les dan para más.
#91 Gracias por el apoyo.
#91 Se ve que los infollables os dais por aludidos
¿Dónde a quedado lo de en mi coño mando yo?
#38 Mandan ellas o el proxeneta?
#44 Pues de todo hay en la viña del señor.
#38 Para mandar primero tienes que estar en una posición de poder, en una situación de putero-mujer prostituída no hay paridad de poder, hay un hombre que tiene el poder (el dinero, que es lo único por lo que la mujer acepta follar) y una mujer que para tener el dinero tiene que follar No veo en qué momento eso es una situación de empoderamiento chochil.
#58 Si una persona mayor edad y en uso de sus facultades, decide libremente mantener sexo con otra persona, ya sea por amor, dinero o por vicio, mi opinión o la tuya están de más.
#58 Y ahí quién tiene el poder ¿El que necesita follar o el que necesita el dinero?
#58 Mira de redactar de nuevo todo el párrafo, porque acabas de definir cualquier trabajo asalariado.
Y no creo que fuera esa precísamente tu intención.
#38 ¿En la mayoría de prostitutas mandan ellas o mandan el putero y el chulo?
#70 Si una persona mayor edad y en uso de sus facultades, decide libremente mantener sexo con otra persona, ya sea por amor, dinero o por vicio, mi opinión o la tuya están de más.
#75 Estoy de acuerdo. El problema es cuántas prostitutas están en esa situación...
Y no me seas ingenuo como para decirme que muchas, por favor, que no nacimos ayer.
#79 Pues que se ayude a las que estén coaccionados y las que no que las dejen tranquilas.
el q paga por estos servicios es tan culpable como los explotadores
Animaos muchachos, que pronto habrá remesas de ucranianas en vuestros locales de confianza
Que se persiga la trata y se permita trabajar a quién se prostituya voluntariamente. Tan difícil es de entender.
#42 Estamos hablando de prácticas sexuales. Las prácticas sexuales que no son consentidas son violaciones. ¿Hasta ahí estamos de acuerdo?
¿Se puede decir que una práctica sexual entre una persona que quiere tener sexo y otra (la persona prostituida) que no quiere tener sexo pero sí dinero es una práctica sexual consentida o es una práctica sexual coaccionada?
#50 Sí rotundo a tú primera pregunta.
A la segunda: Si una persona mayor edad y en uso de sus facultades, decide libremente mantener sexo con otra persona, ya sea por amor, dinero o por vicio, mi opinión o la tuya están de más.
#60 Yo te estoy preguntando si es una relación consentida o coaccionada.
#66 Cómo es tu relación con tu jef@?
#85 Soy autónoma. Pero cuando he tenido un jefe nunca he tenido una situación de explotación laboral, porque un jefe también puede coaccionar para que tú aceptes de forma "voluntaria" cosas. Por ejemplo una amiga iba de forma "voluntaria" a trabajar en los festivos, estábamos ante un caso de explotación laboral aunque mi amiga fuera adulta y se hubiera puesto de acuerdo con su jefe para trabajar en los festivos.
De todas formas estás confundiendo ser la fregona con pasar la fregona.
#90 Pues, si quitamos a aquellas víctimas de trata, entiendo que tantas y tantas prostitutas son también "autónomas", ¿no?
#66 Consentida, por su puesto.
Deberia estar penado el solicitar servicios sexuales asi como ofertarlos
Edit
¿Pero cómo? ¿una mujer siendo delincuente? ¡No puede ser! ¡Irene Montero dice que solo los hombres son malos!
#48 INCEL-INVENT
#48 Que si, que si, venga, corre.
#48 Pero qué tonto hay que ser...
No hace falta. La prostitución no es ilegal.
nadie se muere por limpiar un zurullo de un retrete NADIE pero hay gente dispuesta a pagar por que lo haga otra persona, y hay personas dispuestas a hacerlo por dinero
# 7 qué patético
#81 curioso que no vemos hordas de chachas o de mineros dándose de hostias para convertirse en trabajadores sexuales... ¿por qué será? Ya que se gana tanta pasta fácilmente y es tan maravilloso
Edit.
El "en contra de su voluntad" supongo que engloba también a las que lo hacen obligadas por su necesidad económica. Se me hace difícil creer que haya tal cantidad de trata, pero sí, eso es algo contra lo que hay que luchar, no creo que nadie lo ponga en duda.
Luego también habla el artículo de 11.000 potenciales víctimas de trata en España, que no sé cómo catalogan a alguien de potencial víctima.