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#5:
#1 el centro comercial tiene 4799 reseñas en Google, la última de hace 4 meses... casualmente cuando empezó la guerra!! Y de verdad la propaganda otanista nos va a hacer creer que estaba abierto al público??
Cada día nos toman por más gilipollas. Al menos que pongan un bot a poner reseñas en Google para disimular, no?
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Cada día nos toman por más gilipollas. Al menos que pongan un bot a poner reseñas en Google para disimular, no?
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#60:
#6 #9 #11 El gobierno ruso ha dicho desde el principio que atacó un complejo industrial emplado por el ejército ucraniano y que un supermercado vacío se incendió a consecuencia de ello, a pesar de que algunos digan por aquí que afirmaron que todo era un "montaje", algo que en ningún momento afirmó el gobierno ruso.
El gobierno ucraniano dijo desde el principio que el objetivo del ataque fue un centro comercial con 1000 personas dentro. Mantiene esa versión, que ha sido difundida por la prensa internacional desde minutos después del incendio.
La prensa occidental incluso intenta dirigir la opinión de sus audiencias diciéndoles que los vídeos que demuestran que el objetivo fue efectivamente la fábrica en realidad muestran el ataque al centro comercial.
Cayeron dos misiles. Una al norte de la fábrica en una zona cercana al parque (segundo misil, vídeo compartido por #8 en el que se ve a gente huyendo tras sentir la explosión del primer misil) y otra al sur en el acceso ferroviario a la fábrica (primer misil, vídeo en este enlace: https://twitter.com/BFMTV/status/1542005003254222848)
Cualquiera con dos dedos de frente y con la suficiente capacidad para analizar sin caer en las garras de la propaganda sabe que:
- Si un misil con 300-500kg de explosivos cae en un supermercado con 1000 personas dentro, los muertos estarán más cerca de 1000 que de 0.
- Si un misil con 300-500kg de explosivos cae dentro de un supermercado (o hipermercado, el edificio tiene 10.000 m²) es imposible que se vean botellas de cristal en pie, intactas y bien ordenadas en los estantes (#13). Está claro que el hipermercado se incendió a posteriori y no que fue objeto del ataque. https://twitter.com/bjovan3/status/1541504975322456074
- El hecho de que hubiese tantos militares en los momentos posteriores al incendio en una ciudad tan lejos del frente ya deja claro que esa fábrica estaba muy probablemente siendo utilizada por el ejército ucraniano.
El gobierno ruso parece haber mentido respecto al hecho de que el supermercado estuviese vacío. No parece que así fuese, hay por ahí circulando un ticket de compra del 27 de junio. (#5)
El gobierno ucaniano y la prensa occidental han mentido en casi todo.
Aquí la imagen con el lugar de ambas explosiones (#17 y #54 miente) en base a los vídeos publicados y dos imágenes de satélite del antes y el después:
El gobierno ucraniano dijo desde el principio que el objetivo del ataque fue un centro comercial con 1000 personas dentro. Mantiene esa versión, que ha sido difundida por la prensa internacional desde minutos después del incendio.
La prensa occidental incluso intenta dirigir la opinión de sus audiencias diciéndoles que los vídeos que demuestran que el objetivo fue efectivamente la fábrica en realidad muestran el ataque al centro comercial.
Cayeron dos misiles. Una al norte de la fábrica en una zona cercana al parque (segundo misil, vídeo compartido por #8 en el que se ve a gente huyendo tras sentir la explosión del primer misil) y otra al sur en el acceso ferroviario a la fábrica (primer misil, vídeo en este enlace: https://twitter.com/BFMTV/status/1542005003254222848)
Cualquiera con dos dedos de frente y con la suficiente capacidad para analizar sin caer en las garras de la propaganda sabe que:
- Si un misil con 300-500kg de explosivos cae en un supermercado con 1000 personas dentro, los muertos estarán más cerca de 1000 que de 0.
- Si un misil con 300-500kg de explosivos cae dentro de un supermercado (o hipermercado, el edificio tiene 10.000 m²) es imposible que se vean botellas de cristal en pie, intactas y bien ordenadas en los estantes (#13). Está claro que el hipermercado se incendió a posteriori y no que fue objeto del ataque. https://twitter.com/bjovan3/status/1541504975322456074
- El hecho de que hubiese tantos militares en los momentos posteriores al incendio en una ciudad tan lejos del frente ya deja claro que esa fábrica estaba muy probablemente siendo utilizada por el ejército ucraniano.
El gobierno ruso parece haber mentido respecto al hecho de que el supermercado estuviese vacío. No parece que así fuese, hay por ahí circulando un ticket de compra del 27 de junio. (#5)
El gobierno ucaniano y la prensa occidental han mentido en casi todo.
Aquí la imagen con el lugar de ambas explosiones (#17 y #54 miente) en base a los vídeos publicados y dos imágenes de satélite del antes y el después:
#132:
#131 Toma bulero, captura de un vídeo grabado el día 26 https://twitter.com/tamrico2022/status/1541868262581014529 y otras pruebas, de paso te llevas un reporte por soltar bulos conscientemente de ellos @admin
#9:
Rusia sabe que parte de la guerra, incluso la más importante, es la mediática. A Rusia no le aporta nada estratégicamente bombardear un centro comercial y matar civiles. Solo tendría sentido si los rusos fueran malos muy malos y solo lo hicieran por maldad, pero esto no es una película de Disney, es la vida real.
Rusia tiene una potencia militar que podría haber hecho como los EEUU hicieron en Irak y arrasar Ucrania a bombardeo limpio sin arriesgar ni un solo soldado. Pero eso tampoco le sirve a Rusia, ni lo va a hacer porque Ucrania no es Irak. Bombardear morenitos a miles de km de tus fronteras es fácil de vender. Bombardear a gente que hasta hace cuatro días pertenecían a tu misma nación al otro lado de tus fronteras es bastante más delicado.
En fin, que a veces solo hay que reflexionar un poco para no caer en la propaganda de unos y otros.
Rusia tiene una potencia militar que podría haber hecho como los EEUU hicieron en Irak y arrasar Ucrania a bombardeo limpio sin arriesgar ni un solo soldado. Pero eso tampoco le sirve a Rusia, ni lo va a hacer porque Ucrania no es Irak. Bombardear morenitos a miles de km de tus fronteras es fácil de vender. Bombardear a gente que hasta hace cuatro días pertenecían a tu misma nación al otro lado de tus fronteras es bastante más delicado.
En fin, que a veces solo hay que reflexionar un poco para no caer en la propaganda de unos y otros.
#11:
Sobre el "bombardeo" de Kremenchuk:
1- Hablan de más de 1000 civiles muertos, 1000 civiles en un centro comercial cerrado desde hace más de 3 semanas cuando el conflicto se acercó a la ciudad.
2- Ni una ambulancia en el centro comercial, solo militares y hombres con mochilas
3- Las noticias del bombardeo se indexaron 10 horas antes de que ocurriese (France24, The Guardian, etc.)
4- Dos horas antes desde el SPU se envió un documento a todos los gobernadores de Ucrania para que estuvieran al tanto para compartir y difundir la noticia.
5- Ocurre la misma semana de la Cumbre de la OTAN donde Ucrania pedirá más armamento.
Una nueva versión del teatro de Mariupol o Bucha... pero esta incluso más chapucera que las anteriores.
1- Hablan de más de 1000 civiles muertos, 1000 civiles en un centro comercial cerrado desde hace más de 3 semanas cuando el conflicto se acercó a la ciudad.
2- Ni una ambulancia en el centro comercial, solo militares y hombres con mochilas
3- Las noticias del bombardeo se indexaron 10 horas antes de que ocurriese (France24, The Guardian, etc.)
4- Dos horas antes desde el SPU se envió un documento a todos los gobernadores de Ucrania para que estuvieran al tanto para compartir y difundir la noticia.
5- Ocurre la misma semana de la Cumbre de la OTAN donde Ucrania pedirá más armamento.
Una nueva versión del teatro de Mariupol o Bucha... pero esta incluso más chapucera que las anteriores.
#38:
El putinista medio:
1.- En las primeras horas; a ver si ha sido el mismo Zelensky.
2.- Al día siguiente; ha sido un error fruto de la mala puntería de los rusos.
3.- A las 48 horas; aquello no tenía reseñas en Google y, como no tiene reseñas en Google, nadie pasa por allí jamás, en la vida. NUNCA.
4.- A las 72 horas; aquello era un arsenal y está legitimado el ataque.
Qué asco. Y aquí muchos justificándolo. Mucho dinero les tienen que pagar para tener las conciencias tranquilas estos miserables.
1.- En las primeras horas; a ver si ha sido el mismo Zelensky.
2.- Al día siguiente; ha sido un error fruto de la mala puntería de los rusos.
3.- A las 48 horas; aquello no tenía reseñas en Google y, como no tiene reseñas en Google, nadie pasa por allí jamás, en la vida. NUNCA.
4.- A las 72 horas; aquello era un arsenal y está legitimado el ataque.
Qué asco. Y aquí muchos justificándolo. Mucho dinero les tienen que pagar para tener las conciencias tranquilas estos miserables.
#12:
#5 ¿Cómo va a estar abierto todo un centro comercial, si no pueden ni sacar grano para Europa? De donde van a traer la mercancía para las tiendas? Coño, que es un país en guerra!
Aquello tiene un gran aparcamiento, muchos espacios grandes, y es el lugar ideal para almacenar armamento, teniendo en cuenta que llevan cuatro meses de guerra, y cada vez les quedan menos infraestructuras grandes a los ucranianos para guardar y almacenar armamento moderno.
Que no es enviar y empezar a usar. El armamento que se envía es moderno y los ucranianos antes tienen que ser entrenados para usarlo. SI fuera un centro comercial a pleno rendimiento, los muertos se hubieran contado por cientos. Joder, que la ETA solo con una bomba, mató a casi 100 personas en Hipercor, a ver lo que haría un misil!
Aquello tiene un gran aparcamiento, muchos espacios grandes, y es el lugar ideal para almacenar armamento, teniendo en cuenta que llevan cuatro meses de guerra, y cada vez les quedan menos infraestructuras grandes a los ucranianos para guardar y almacenar armamento moderno.
Que no es enviar y empezar a usar. El armamento que se envía es moderno y los ucranianos antes tienen que ser entrenados para usarlo. SI fuera un centro comercial a pleno rendimiento, los muertos se hubieran contado por cientos. Joder, que la ETA solo con una bomba, mató a casi 100 personas en Hipercor, a ver lo que haría un misil!
#15:
#7 llámame loco, pero igual la OTAN y zelenski lo utilizan ahora como depósito de armamento y tiene razón Putin? Eso ya ocurrió y quedó demostrado con otro centro comercial de Kiev. No me apetece buscarlo en google, si algún otanista no se lo cree, que busque el mismo.
Con todo esto quiero recalcar que no estoy a favor de Putin, pero mucho menos de la OTAN que nos ha metido en esta puta guerra que lo único que hace es masacrar inocentes y empobrecernos además de hacernos dependientes de los USA al resto de Europa.
Con todo esto quiero recalcar que no estoy a favor de Putin, pero mucho menos de la OTAN que nos ha metido en esta puta guerra que lo único que hace es masacrar inocentes y empobrecernos además de hacernos dependientes de los USA al resto de Europa.
#55:
#15 Nos ha metido en esta guerra Rusia, ya vale de quitarle responsabilidad a quien literalmente está tirando misiles, destruyendo y saqueando un país. La de tonterías que hay que oír del equidistante de turno...
No se ve material militar en las fotos, es decir, si fuese un depósito de armamento no sería raro encontrar camiones/coches/vehículos militares de algún tipo pero la verdad es que no se ve. ¿Por qué cuesta tanto de admitir que Rusia ha bombardeado un objetivo civil? Es una guerra y llevan haciendo esto desde literalmente el día 1. Puede haber sido un fallo de inteligencia, un problema de precisión (muy cerca del centro comercial hay un aeropuerto y un nudo ferroviario) o simplemente parte de una campaña de desmoralización. Todos ellos encajan.
Y del caso que comentas, no fue un centro comercial usado por civiles ni recuerdo que hubiera víctimas.
No se ve material militar en las fotos, es decir, si fuese un depósito de armamento no sería raro encontrar camiones/coches/vehículos militares de algún tipo pero la verdad es que no se ve. ¿Por qué cuesta tanto de admitir que Rusia ha bombardeado un objetivo civil? Es una guerra y llevan haciendo esto desde literalmente el día 1. Puede haber sido un fallo de inteligencia, un problema de precisión (muy cerca del centro comercial hay un aeropuerto y un nudo ferroviario) o simplemente parte de una campaña de desmoralización. Todos ellos encajan.
Y del caso que comentas, no fue un centro comercial usado por civiles ni recuerdo que hubiera víctimas.
Comentarios
Rusia sabe que parte de la guerra, incluso la más importante, es la mediática. A Rusia no le aporta nada estratégicamente bombardear un centro comercial y matar civiles. Solo tendría sentido si los rusos fueran malos muy malos y solo lo hicieran por maldad, pero esto no es una película de Disney, es la vida real.
Rusia tiene una potencia militar que podría haber hecho como los EEUU hicieron en Irak y arrasar Ucrania a bombardeo limpio sin arriesgar ni un solo soldado. Pero eso tampoco le sirve a Rusia, ni lo va a hacer porque Ucrania no es Irak. Bombardear morenitos a miles de km de tus fronteras es fácil de vender. Bombardear a gente que hasta hace cuatro días pertenecían a tu misma nación al otro lado de tus fronteras es bastante más delicado.
En fin, que a veces solo hay que reflexionar un poco para no caer en la propaganda de unos y otros.
#9 Igual el problema es la tecnologia de mierda que usan los rusos, que falla mas que una escopeta de feria. En este caso, eran dos misiles kh22, misiles antibuque desarrollados a finales de los años 50s principios de los 60s, y es bien conocida la poca precision de ese misil..
Esto tiene pinta de que fue en respuesta al uso de los HIMARS contra la retaguardia rusa, ayer por la mañana se destruyeron 3 depositos de armas rusos a unos 50km lejjos dle frente.
Rusia no es ninguna potencia militar, es un pais que va de potencia, cuando su pueblo vive en condiciones tercermundistas. Todos los indicadores microeconomicos en Brasil, superan por mucho a Rusia… hay muchisimo mas bienestar y riqueza en Brasil, que en Rusia..
#36 Si tan mierda es el ejercito de Rusia, que necesidad hay de la OTAN? Bocachancla.
#99 Que su ejercito sea una absoluta mierda, no implica que su gobierno sea amenazante….. TE suena Margarita Simonyan? Es la jefa de RT, pues hace unos dias, su marido hizo un comentario de que Kazajistan tambien acabaria como Ucrania, y en Kazajistan le han prohibido la entrada al pais. Algo parecido paso con el maton checheno de Putin, que se dispuso a amenazar a Polonia… y bueno, sin olvidar la ultima amenaza a Lituania.
La OTAN es necesaria, por que en el mundo hay patrocinadores de nazismo y el terrorismo como Rusia… mas de 20 años que lleva Putin financiando y apoyando a diversos grupos nazis y fachas por practicamente toda Europa.
La OTAN es mas necesaria que nunca, ayuda a cohesionar procedimientos de actuacion, y hace que lso gastos militares por paises puedan ser mucho mas eficientes.
Igual tu preferirias un pais como Rusia, gastando una barbarie en su ejercito, a costa de no invertir en sanidad y educacion, con mas de 80 millones de pobres ingresando menos de 300€ mensuales, la mayoria de esos 80 millones ganando menos de 230€, el salario minimo.
#9 O que se hubieran equivocado y hubieran bombardeado pensando que podría haber armas sin preocuparse demasiado de la existencia de civiles.
Y hablando de maldad, qué pronto se han olvidado los asesinatos de civiles a sangre fría de hace unos meses.
#6 #9 #11 El gobierno ruso ha dicho desde el principio que atacó un complejo industrial emplado por el ejército ucraniano y que un supermercado vacío se incendió a consecuencia de ello, a pesar de que algunos digan por aquí que afirmaron que todo era un "montaje", algo que en ningún momento afirmó el gobierno ruso.
El gobierno ucraniano dijo desde el principio que el objetivo del ataque fue un centro comercial con 1000 personas dentro. Mantiene esa versión, que ha sido difundida por la prensa internacional desde minutos después del incendio.
La prensa occidental incluso intenta dirigir la opinión de sus audiencias diciéndoles que los vídeos que demuestran que el objetivo fue efectivamente la fábrica en realidad muestran el ataque al centro comercial.
Cayeron dos misiles. Una al norte de la fábrica en una zona cercana al parque (segundo misil, vídeo compartido por #8 en el que se ve a gente huyendo tras sentir la explosión del primer misil) y otra al sur en el acceso ferroviario a la fábrica (primer misil, vídeo en este enlace:
Cualquiera con dos dedos de frente y con la suficiente capacidad para analizar sin caer en las garras de la propaganda sabe que:
- Si un misil con 300-500kg de explosivos cae en un supermercado con 1000 personas dentro, los muertos estarán más cerca de 1000 que de 0.
- Si un misil con 300-500kg de explosivos cae dentro de un supermercado (o hipermercado, el edificio tiene 10.000 m²) es imposible que se vean botellas de cristal en pie, intactas y bien ordenadas en los estantes (#13). Está claro que el hipermercado se incendió a posteriori y no que fue objeto del ataque.
- El hecho de que hubiese tantos militares en los momentos posteriores al incendio en una ciudad tan lejos del frente ya deja claro que esa fábrica estaba muy probablemente siendo utilizada por el ejército ucraniano.
El gobierno ruso parece haber mentido respecto al hecho de que el supermercado estuviese vacío. No parece que así fuese, hay por ahí circulando un ticket de compra del 27 de junio. (#5)
El gobierno ucaniano y la prensa occidental han mentido en casi todo.
Aquí la imagen con el lugar de ambas explosiones (#17 y #54 miente) en base a los vídeos publicados y dos imágenes de satélite del antes y el después:
#60 "Aquí la imagen con el lugar de ambas explosiones (#17 miente) en base a los vídeos publicados y dos imágenes de satélite del antes y el después: "
Es decir, en una de las imágenes se ve como el impacto del misil es justo en la esquina del centro comercial, como bien pones.
Como pones también, parece que el supermercado estaba aberto.
Gracias a que el impacto en el supermercado no fue directo, sino en la esquina, y posiblemente en el exterior, y gracias a que sonaron las alarmas y se pudo evacuar, no estamos lamentando una desgracia muchísimo más grande.
Desde luego no es gracias a la precisión de las armas rusas ni a su aprecio por la vida de los civiles (eso que dicen venir a rescatar).
De toso modos, el lugar marcado con la x en la foto de los posibles bombardeos según los videos está algo echado para fuera, como se puede comprobar tanto de los videos como de la foto satélite de los impactos que se adjunta.
#66 Cayó de pleno en el acceso ferroviario a la fábrica. Si ése era el objetivo o no, pregúntaselo a los mandos militares que ordenaron el ataque. Yo no lo sé.
#65 Vaya, después de decir dos veces en este hilo que se ve cómo el misil impacta directamente en el centro comercial, ahora de repente ya no fue un impacto directo. Es lo que tiene realizar afirmaciones en base a lo que le dicen a uno y no en base al análisis de los datos e informaciones que van saliendo a la la luz. El vídeo de seguridad de la fábrica muestra cómo el misil viene desde el noroeste e impacta de pleno en las vías de acceso ferroviario a la fábrica.
Conclusión: Rusia no ha atacado deliberadamente un centro comercial en su maléfico plan de genocidios y crímenes de guerra. Ha atacado una fábrica utilizada por el ejército ucraniano. Cualquier civil que haya muerto es una desgracia. Putas guerras, putos ejércitos, putos gobiernos. El ruso, el ucraniano y todos los de la OTAN. Pero la verdad tiene que ir siempre por delante y lo que está afirmando el gobierno ucraniano y la prensa occidental ES FALSO.
(cc: #60)
#68 Desde el principio he dicho que el misil impacta en la esquina del centro comercial. En tus mismas fotos se puede ver.
Que impacta en la esquina y no de lleno es lo que evita una mayor catñastrofe, pero impacta en el centro comercial.
"Rusia no ha atacado deliberadamente un centro comercial" eso es algo que no sabemos, lo que sabemos es que el centrol comercial ha sido atacado. Dada la precisiónn de las armas utilizadas e sposible que ese no fuese su objetivo, pero también es cierto que se la ha soplado a dos manos utilizar armas con mucha carga explosiva y muy baja precisión en un área civil. Así que no sabes realmente si lo que está afirmando la prensa occidental y el gobierno ucraniano es falso.
Lo que sí sabemos es que versión rusa es falsa. El incendio no lo provoó una explosión secundaria del supuesto arsenal (no hay fotos de es eimpacto en la información que das). El incendio lo provocó el impacto del misil en la esquina del centro comercial, como sale en las propias fotos que tú mismo adjuntas.
#73 Desde el principio he dicho que el misil impacta en la esquina del centro comercial
Pues alguien te ha pirateado la cuenta de Menéame:
En #54: hay imágenes del misil impactando en el centro comercial
En #17: También puedes poner el video del misil impactando directamente en el centro comercial.
El misil impacta en una zona de vías dentro del complejo industrial cercana al centro comercial.
#76 La zona del círculo amarillo corresponde a la esquina del centro comercial. No a una "zona de vías cercana al centro comercial" El misil impacta en el centro comercial, e impacta directamente. No se incendia por metralla o rebote o explosión secuandaria de ningún arsenal.
¿ves esos cachos de centro comercial que faltan en la zona del círculo amarillo, en la mitad inferior? pues eso es el impacto del misil, y es un impacto directo desde el momento en que afecta directamente al edificio.
Pero no, tú prefieres dar por buena la versión rusa de que lo que provocó el incendio no fue ese impacto directo de misil que tienes ante tus propios ojos, sino que el impacto a 500 metros provocó una explosión secundaria que prendió fuego al centro comercial (eso si, sin prender nada antes entre medias). Macho, eso sí que es fe en lo que dice el ministerio de defensa ruso y no lo que tienes ante tus propios ojos.
(y lo que yo he dicho es que el misil impacta en el centro comercial, y que impacta de forma directa, pero por suerte no de pleno, sino en una esquina:
En #29 "#13 El misil impacta en la parte trasera del centro comercial, y s¡desata (sic) el incendio." Que esa casualmente te la has dejado..)
#86 En el primer vídeo que enlazo en #60 se ve cómo impacta en la zona de vías de acceso al complejo industrial cercana al centro comercial. Se ve el origen y la trayectoria del misil, se ve la explosión y cómo ésta no impacta en un edificio sino el suelo. Te pongo también el antes y el después donde se aprecia el epicentro de la explosión.
Aquí tienes otro documento que te muestra cómo la explosión se produjo dentro del complejo industrial en la zona de vías. Y lo vamos a dejar aquí. Si no tienes ganas de atender a ninguno de los documentos que enlazo en #60, no voy a continuar.
#89 Esa foto que me pones ahora es la del otro impacto.
La del impacto en el centro comercial es la que has adjuntado varias veces. El centro comercial es el edificio que sale en las fotos del antes y después. Lo incluido en el círculo amarillo es el impacto del misil, que se puede apreciar como afecta directamente a toda la esquina del centro comercial.
En el video que adjuntas en #60, que también lo he adjuntado yo, no se ve al misil impactar en el suelo (como afirmas) pero sí se puede ver por los elementos de la toma (adjunto otra foto) como el misil cae y explosiona más allá del elemnto azul, que ya es parte del centro comercial, es edificio.
#100 Adjunto aquí la segunda foto en la que aludo al elemento azul, ya que no me deja poner dos en el mismo comentario:
#100 #101 A mí no me intentes tomar por imbécil. En la foto que pongo en #89 se ven claramente las vías del tren que separan el centro comercial del complejo industrial.
Y en la foto que envías tú se especifica claramente la zona de la explosión: LA ZONA DE VÍAS FÉRREAS de acceso al complejo industrial
#68 Estoy de acuerdo en que lo de que Rusia atacando deliberadamente sea parte de la propaganda ucraniana para querer darle más dramatismo al asunto (como si fuera poco), yo personalmente nunca defendí esa tesis. Lo que queda claro es que cerca de 50 civiles acaban de ser asesinados a causa de la invasión imperialista de su vecino.
#65 El impacto del centro comercial es en la vía ferroviaria, se ve en la imagen de #60
#65
Lo de acusar a los rusos de falta de precisión, de mala tecnología, y en definitiva, el desprecio a su desempeño y a sus recursos materiales, es algo que viene de lejos. Si no de antes, al menos ya los nazis subestimaron y despreciaron también al Ejército Rojo cuando decidieron invadir la URSS.
Hoy sabemos que mientras la logística, el diseño y la producción de armamento de la URSS eran superiores a las estimaciones de los nazis, también sabemos que hasta la doctrina militar era mejor. Porque la famosa "guerra relámpago" era una mala copia de la guerra en profundidad de militares soviéticos, como Mijaíl Tujachevski.
Lo cierto es que la derota nazi a manos de la URSS es un hecho incontestable, por mucho que la propaganda occidental lo pretenda enmascarar o manipular.
Y ahora, en 2022, con la URSS desaparecida hace décadas, nos encontramos con las mismas dinámicas.
Patético.
Pero ya veremos quién sale finalmente victorioso de esta guerra: Rusia y los BRICS (y sus aliados) que suman la mayoría de la población mundial, o EEUU y sus lacayos.
#60 Es decir, tiraron dos misiles para una zona industrial, parece ser que la precisión de uno de ellos fue pésima y cayó al lado del supermercado (que como se ve en el vídeo sí estaba siendo usado como centro comercial, pero por suerte, muy lejos de las "mil personas"), destruyéndolo y matando entre 20 y 60 civiles.
#60
Muy bueno tu comentario y tus explicaciones. Muy bien explicado todo.
Pero era previsible que por mucho que te esfuerces, hay cuentas de Menéame que lo van a negar todo sistemáticamente.
Conviene no prestar demasiada atención a cierto tipo de comentarios.
Porque cuando no respetan ni la lógica más elemental, no merece la pena perder el tiempo.
Y es que si realmente hubiera caído un misil en un centro comercial con más de 1.000 personas en su interior, nadie en su sano juicio puede esperar que las víctimas mortales sean la pequeña proporción que han difundido.
En cualquier caso, gracias y ánimo.
Sobre el "bombardeo" de Kremenchuk:
1- Hablan de más de 1000 civiles muertos, 1000 civiles en un centro comercial cerrado desde hace más de 3 semanas cuando el conflicto se acercó a la ciudad.
2- Ni una ambulancia en el centro comercial, solo militares y hombres con mochilas
3- Las noticias del bombardeo se indexaron 10 horas antes de que ocurriese (France24, The Guardian, etc.)
4- Dos horas antes desde el SPU se envió un documento a todos los gobernadores de Ucrania para que estuvieran al tanto para compartir y difundir la noticia.
5- Ocurre la misma semana de la Cumbre de la OTAN donde Ucrania pedirá más armamento.
Una nueva versión del teatro de Mariupol o Bucha... pero esta incluso más chapucera que las anteriores.
#11
El documento enviado por el gobierno de Kiev a los gobernadores:
CC #5
#17
¿Qué opinas del documento que he puesto en #14?
#18 Desconozco el contenido del documento, lo que si que no veo es que se enviara dos horas antes.
¿Entonces dos horas antes sabían que Rusia iba a bombardear ahí?
Poneos de acuerdo un poco con las excusitas, porque todas a la evz no puede ser:
- O es un ataque de falsa bandera que Ucrania planeó y por eso mandó los documentos dos horas antes.
- O era un depósito de armas occidentales.
- O el isil no immpactó en el centro comercial (como sostiene Rusia).
pero todo a la vez no puede ser.
De todos modos, bonito papelón estáis haciendo intentando blanquear de cualquier modo un crimen de guerra, espero que podais cambiar los rublos bien, al menos, para que os merezca la pena tanta podredumbre moral.
#39
Me estás haciendo una acusación muy grave, y sin pruebas.
#14 Ese documento es falso, tiene errores hortojraficos y casos gramaticales incorrectos, tiene pinta de traducción automática pero tampoco pondría la mano en el fuego. Fuente: hablo ruso y puedo leer ucraniano.
#11 Puedes poner las excusas que quieras, lo cierto, lo único que sabemos es que Putin ha tirado un misil y ha matado a muchos civiles. A mi parecer esto es una barbaridad, una aberración y un crimen de guerra que jamás debería haberse producido.
#19
Excusas ninguna.
Pongo imágenes y un documento oficial.
¿Qué más necesitas, una declaración de Zelensky ante notario reconociendo que han vuelto a mentir una vez más?
Puedes tragarte la propaganda que quieras, pero no nos trates a los demás como si fuéramos tontos, gracias.
#25 Es rigurosamente cierto, confirmado por Rusia, que han tirado un misil y que este ha causado muchas bajas civiles. Esto es un hecho objetivo, no discutible y a mi me parece una aberración, un acto criminal.
Si quieres discutir sobre las motivaciones, habla con otro, yo no acepto ese debate. No hay motivación que yo pueda admitir para tales actos.
Para propaganda la que haces tu, yo solo me limito a señalar lo obvio.
#19 En que momento y bajo que pruebas se puede afirmar que eran civiles. Es una pregunta muy basica y que condiciona todo nuestro discurso. Esto lo digo porque nuestra postura o critica se basa en mostrar el rol o naturaleza de las victimas, pero no tenemos capacidad para mostrarlo y a la vez tenemos 0 problemas para condenar ese ataque. Si nos paramos a reflexionar estamos comprando una lectura de parte o basada en la propaganda de unos, pero es posible que la realidad no se ajuste a esa lectura
#33 ¿Es que hay diferencia?
Lo único cierto es que si Putin no hubiese lanzado el misil, no hubiese muerto nadie.
#48 No voy a entrar a valorar o discutir quien es el responsable del conflicto, pero si nos situamos dentro del mismo es obvio que deberiamos diferenciar entre victimas civiles y militares. En el 1º caso nos encontramos con una persona ajena al combate en cualesquiera de sus formas y no habria excusas para convertirlo en un objetivo. No obstante un militar es una figura esencial dentro del contexto belico y un objetivo legitimo. Entiendo que establecer esa diferencia es artificial y considerar que toda perdida es injusticable, pero el rol y la finalidad que tienen en ese contexto es lo que motiva esa diferencia de trato.
#64 Por supuesto, a nivel técnico puede establecerse esa distinción. Sin embargo a las madres, hijos, padres, hermanos, etc. de estos fallecidos como comprenderás, se la suda bastante los criterios técnicos que utilices.
Repito, si Putin no hubiese lanzado ese misil ahora esos familiares no tendrían que enterrar a sus seres queridos.
#67 Simplificar lo acaecido en Ucrania a “Putin se levanto con mal humor e invadio un pais “ es bastante problematico. Rusia es responsable de iniciar ese conflicto, sin embargo tenemos una sucesion de pasos previos que se podrian haber solucionado o enfocado de otra manera. Tenemos un conflicto porque las diversas partes han querido que fuese de esa manera y no han querido evitarlo. Las victimas civiles o militares son “pobres diablos” usados a conveniencia por unos u otros. Me resulta imposible salvar o justificar a las partes ( UE, Rusia, Ucrania y EE.UU) en conflicto porque cada una posee su parte de responsabilidad. Entiendo que señalemos a Rusia como unica responsable de la situacion, pero en mi caso me cuesta defenderlo porque es simplificar en exceso lo que ha pasado desde 2014
#84 Por muy problemáticos o irresponsables que hayan sido todos los actores, incluyendo aquí obviamente a la UE, EEUU y la misma Ucrania... la invasión militar a gran escala de un país es un hecho tan grave, inexcusable e injustificable que empequeñece todo lo demás.
#87 Perdona ¿? Bombardear y atacar a tu propia poblacion en funcion de su ideologia, origen o sensibilidad no es una anecdota y algo menor. No se puede decir que en Ucrania estaban de “jajas” e ignorar que estaban cometiendo barbaridades de distinta indole. En este momento diremos que Rusia utiliza ese argumento como pretexto de sus acciones, obviamente, pero eso no es motivo para ignorar lo que estaba pasado y como se miraba para otro lado
#90 Fue una guerra civil y de hecho el bando ucraniano tuvo más muertos que el "separatista", y no olvides que fue Rusia quien armó y apoyó militarmente a estos grupos de ultranacionalistas (entre los que también hay nazis, por cierto). Aun así, Rusia no invadió Ucrania a gran escala cuando la guerra estaba en su momento álgido (se conformó con Crimea y el Donbas), si no ahora, tras 7 años de un conflicto totalmente congelado.
#11 1- Hablan de más de 1000 civiles muertos, 1000 civiles en un centro comercial cerrado desde hace más de 3 semanas cuando el conflicto se acercó a la ciudad.
Quién ha hablado de 1000 muertos?
#27
Los medios de comunicación.
https://news.yahoo.com/russian-strike-hits-kremenchuk-shopping-172958391.html
#32 Lo que imaginaba, Ucrania habla de que había 1000 civiles dentro, pero no especifica cuantos muertos.
Automáticamente la propaganda rusa tergiversa y dice que Ucrania dice que los muertos ascienden a mas de mil muertos.
Luego pretenderás que te tomen en serio.
Edito:
Serhiy Kruk, the head of Ukraine’s emergency service, said that so far 16 people have been confirmed dead and 59 injured.
Puedes explicarte mejor?
#27 pero vamos a ver. ¿Esta cerrado desde que comenzo la guerra, desde hace tres semanas o desde que el gobierno metio alli las armas que les enviamos desde europa?
Era un almacen de armas o una fiesta de militares?
Porque si hay 1000 muertos y eran militares y era un almacen de armas. ¿ estaban los soldados paseando entre las armas? ¿ estaban recogiendo armas para llevarselas al frente? ¿Se estaban probando uniformes para ir guapos a la batalla?
Espero que esas grandes mentes con pruebas irrefrutables de todo lo que sicede en ucrania puedan iluminarme de lo que realmente ha ocurrido.
#63 Es que nadie salvo la contrapropaganda ha hablado de 1000 muertos, y nadie ha dicho que los de momento 16 muertos oficiales sean militares.
Si tras un desafortunado suceso la propaganda rusa retuerce la información de forma chapucera, quién actúe de altavoz acaba formando parte de esa desinformación de la que se queja.
#63 No estaba cerrado, y en este hilo hasta los más fervientes putinistas lo han reconocido.
Nadie ha hablado de 1.000 muertos. Se habalaba de que había aproximadamente mil personas dentro en el momento del ataque. Afortunadamente las alarmas antiaereas sonaron y se pudo evacuar antes y el misil no impactó de lleno en el centro comercial.
No hay ni media imagen de armas destruidas o quemadas, o en momentos previos. Nada de nada.
Sí de un supermercado en uso.
Espero que te haya sido suficiente iluminación.
#11
1. Nadie ha hablado de 1000 muertos.
2. Hemos visto distintos vídeos entonces.
3. No tienes ni idea de cómo indexa Google los live-threads.
4. Es un documento falso, con faltas ortográficas y gramaticales.
5. ¿Y?
Fue Ucrania, pero es el mismo misil que a un par de km de distancia, pero Rusia sólo lanzó uno, aunque los Kh-22 vayan cargados en pares porque pesan 6 toneladas cada uno. El Tupolev se levantó en modo cangrejo violinista ese día. Ucrania simplemente sincronizó el autoatentado con la caída del otro Kh-22 de los que se deshicieron completamente hace 15 años.
Todo sea menos aceptar que Rusia la cagó.
Ayer era un montaje, hoy es un objetivo militar legítimo.
Qué predecible.
#3 no te salgas de los laboratorios biológicos que te pierdes
#20 Ah, ¿ya has encontrado las armas biológicas 100% reales?
#31 ese es mi flori
#34 Veo que no.
#35 por eso te interesa no moverte de esa posición.
#3 Y a la vez una falsa bandera, y a la vez el misil no ha impactado en el centro comercial, sino que saltaron las chispas y se propagó el incendio.
Todo así, y sin la menor vergüenza.
El putinista medio:
1.- En las primeras horas; a ver si ha sido el mismo Zelensky.
2.- Al día siguiente; ha sido un error fruto de la mala puntería de los rusos.
3.- A las 48 horas; aquello no tenía reseñas en Google y, como no tiene reseñas en Google, nadie pasa por allí jamás, en la vida. NUNCA.
4.- A las 72 horas; aquello era un arsenal y está legitimado el ataque.
Qué asco. Y aquí muchos justificándolo. Mucho dinero les tienen que pagar para tener las conciencias tranquilas estos miserables.
Un arsenal de personas, jaque mate nazis!
#1 el centro comercial tiene 4799 reseñas en Google, la última de hace 4 meses... casualmente cuando empezó la guerra!! Y de verdad la propaganda otanista nos va a hacer creer que estaba abierto al público??
Cada día nos toman por más gilipollas. Al menos que pongan un bot a poner reseñas en Google para disimular, no?
:49.112196399999995,33.652735],[49.0075583,33.391990299999996;tbs:lrf:!1m4!1u3!2m2!3m1!1e1!1m4!1u2!2m2!2m1!1e1!2m1!1e2!2m1!1e3,lf:1
#5 Hace cuatro meses... Vaya, algo debió pasar hace cuatro meses que ha impedido el uso normal y corriente del centro comercial. ¿Se te ocurre qué ha podido ser?
#7 llámame loco, pero igual la OTAN y zelenski lo utilizan ahora como depósito de armamento y tiene razón Putin? Eso ya ocurrió y quedó demostrado con otro centro comercial de Kiev. No me apetece buscarlo en google, si algún otanista no se lo cree, que busque el mismo.
Con todo esto quiero recalcar que no estoy a favor de Putin, pero mucho menos de la OTAN que nos ha metido en esta puta guerra que lo único que hace es masacrar inocentes y empobrecernos además de hacernos dependientes de los USA al resto de Europa.
#15 han usado escuelas, guarderías, hospitales, centros comerciales, teatros.. como depósitos de armamentos y tropas, luego cuando les meten bombazo como a los mercenarios que tenían entrenando en bases, a rasgarse las vestiduras.
#23
Escuelas sin niños, pero con soldados ucranianos.
Hospitales sin pacientes, centros comerciales cerrados...
Es importante el matiz, si no tienes inconveniente en que lo recuerde.
#30 tu si que esas cerrado, pero de mente. Fanático.
Deberían denunciaros.
#23 los nloques de viviendas y las casas de los civiles tambien los utlizan para guardar armas, por eso tambien los bombardean lo mismo que los puentes, las calles, las plazas y los bosques. En cualquier sitio puede haber armas o soldados, asi que se puede bombardear cualquier sitio.
#15 me puedes explicar lo que hizo la OTAN para meternos en esta puta guerra.
Porque yo te puedo describir todos los pasos que dio Putin para llevarnos a esta situacion.
#42 querer meter nukes en un país que hace frontera con Rusia, potencia militar mundial que también tiene nukes.
Te imaginas que pasaría si Rusia (o la antigua URSS) intentara poner nukes en Cuba, frontera con USA????
#47 Por favor, alguna prueba que demuestre el bulo que acabas de escribir? Donde si que se van a instalar nukes, es en Bielorrusia, mientras que en Europa hace años que no hay noticias sobre ningún despliegue de ningin nuke.
Tu tranqui, que yo te voy reportando comentarios por bulos.
#52 a ver si eres el último otanista que se entera que esta quería extenderse hasta Ucrania. Si es así, utiliza Google, no lo voy a hacer yo por ti.
También eres el último otanista también que se entera que USA almacena y despliega nukes a su antojo por sus bases europeas.
Tranquilo, el que te reporta por bulo soy yo a ti.
#62 Informate un poco, no hay armas nucleares en la mayoria de países de la OTAN.
#72
En Bélgica si:
La policía hace una redada en un laboratorio de éxtasis en una base aérea belga que alberga armas nucleares estadounidenses [Eng]
La policía hace una redada en un laboratorio de éx...
theguardian.comCC #62 #80
#91 Estas seguro? Por que esa noticai fue retirada de portada al haber sido borrada la noticia original.
Va, otro intento.. y porfi, no uses bulos o manipulaciones.
De los 27 paises de la UE, tan solo hay 4 paises que tienen armas nucleares de los EEUU. Espero que ese numero se amplie para integrar a los paises nordicos y balticos, incluyendo a Polonia. Parece que olvidas que Rusia va a meter bombas atomicas en Bielorrusia, sin olvidar las que ya tiene en Königsberg.
#95
No sé exactamente qué países tienen armamento nuclear, básicamente porque es información reservada.
De hecho, Israel (que ya sé que no está en Europa) tiene armas nucleares y lo mantuvieron en secreto durante décadas, hasta que un científico tuvo la valentía de denunciarlo públicamente.
https://www.elperiodico.com/es/internacional/20080606/mordechai-vanunu-paso-18-anos-36184
https://www.lahaine.org/mundo.php/las-armas-de-destruccion-masiva
#95 Muy inteligente lo de despliegue de misiles con cabezas nucleares por todos los sitios. Cuanta más gente tenga capacidad nuclear... Mejor. Ponemos misiles en Nicaragua, Venezuela, Argelia, Hungría, Serbia, Taiwan, Chad, Indonesia,.... Luego pasa algo y todos a lamentarnos... Si queda alguno que pueda hacerlo. Es que algunos parece que el uso del cerebro lo ponéis en stand by a la hora de defender algunas cosas.
#62 joder cada comentario tuyo es un bulo, qué vas, a por el récord?
No existe ninguna prueba que demuestre lo que acabas de escribir. En el unico lugar donde la OTAN tenia pensamientos de expanderse en Ucrania, era en la retrogada y filonazi mente de Putin.
Mientes, USA no almacena ni despliega nukes en ningun pais de EUropa a su antojo, ese despliegue requiere autorizacion expresa del pais. Ya veras que risa cuando Finlandia y Polonia autoricen a EEUU el despliegue de bombas atomicas, veremos al filonazi de Putin llorar muy fuerte.
Cc #52
#47 Por favor, tómate la pastilla. Ni el ruso más convencido se cree la gilipollez que estás diciendo.
#47 Lo de los nukes en Ucrania es puro invento. No hay armas nucleares en los paises bálticos, que forman parte de la OTAN, ni habrá en Suecia o Filandia cuando entren en la OTAN.
Casualmente Rusia ha anunciado que enviará armas nucleares a Bielorusia. ¿La OTAN tiene derecho de atacarles?
#47 de dónde sacas que la OTAN pretendiera meter nukes en UA?
Fuentes por favor?
#47 si. Ocurrio en el 64. Rusia instalo misiles nucleares en cuba pero EEUU no invadio cuba. Lo que realmente pretende Rusia, es controlar el mercado mundial de trigo y maiz. Peetende controlar el hambre mundial. Las demas... son escusas baratas. ( Nazismo, independencia del Dombas, ingreso en UE u OTAN, reclamaciones historicas de territorios... )
Rusia creia tener controlada la dependencia europea del Gas e incluso del petroleo Ruso, y pretendia que Icrania se uniese a ella para crear un cartel sobre el precio del maiz y el trigo, de forma que pufiesen crear un precio muy elevado de ambos productos en el mercado mundial, y decidir a quien vender y a quien no... Ucrania se nego y fue invadida.
Por eso el empeño de los Rusoa de conquistar los puertos del mar negro, para impedir que Ucrania exporte su grano o tenga que pagar tasa muy altas para exportar, encareciendo el precio.
#98 Dime lo que fumas, porque debe ser muy bueno...
#98 sólo se puede cultivar trigo y maiz en Ucrania? En Castilla no se pueden quitar las restricciones que nos impuso la UE y aumentar la producción?
De todos modos, pese a tu teoría, creo que la causa de la guerra es defensivo. Después de tragarme muchas teorías de analistas, me quedo con que Rusia no quiere frontera con una artificial OTAN que controla USA en una planicie de miles de kilómetros (Ucrania).
#15 Nos ha metido en esta guerra Rusia, ya vale de quitarle responsabilidad a quien literalmente está tirando misiles, destruyendo y saqueando un país. La de tonterías que hay que oír del equidistante de turno...
No se ve material militar en las fotos, es decir, si fuese un depósito de armamento no sería raro encontrar camiones/coches/vehículos militares de algún tipo pero la verdad es que no se ve. ¿Por qué cuesta tanto de admitir que Rusia ha bombardeado un objetivo civil? Es una guerra y llevan haciendo esto desde literalmente el día 1. Puede haber sido un fallo de inteligencia, un problema de precisión (muy cerca del centro comercial hay un aeropuerto y un nudo ferroviario) o simplemente parte de una campaña de desmoralización. Todos ellos encajan.
Y del caso que comentas, no fue un centro comercial usado por civiles ni recuerdo que hubiera víctimas.
#4
En Twitter yo he visto esto:
CC #5
#10 ¿? ¿Qué es lo que se supone que demuestra el tweet que enlazas? Literalmente no sé qué me quieres decir.
#10 joder así os pasa que os tragáis toda la mierda rusa
#10 Google toma la fecha de última modificación que indica la página, que puede ser verdad, o no. Las páginas 'live' suelen mostrar eso de manera incorrecta con bastante frecuencia.
#5 ¿Cómo va a estar abierto todo un centro comercial, si no pueden ni sacar grano para Europa? De donde van a traer la mercancía para las tiendas? Coño, que es un país en guerra!
Aquello tiene un gran aparcamiento, muchos espacios grandes, y es el lugar ideal para almacenar armamento, teniendo en cuenta que llevan cuatro meses de guerra, y cada vez les quedan menos infraestructuras grandes a los ucranianos para guardar y almacenar armamento moderno.
Que no es enviar y empezar a usar. El armamento que se envía es moderno y los ucranianos antes tienen que ser entrenados para usarlo. SI fuera un centro comercial a pleno rendimiento, los muertos se hubieran contado por cientos. Joder, que la ETA solo con una bomba, mató a casi 100 personas en Hipercor, a ver lo que haría un misil!
#12 Por eso en todas las imágenes que hay desde dentro, incluso de periodistas prorrusos preguntándose cómo es que no se han roto las botellas han encontrado un total de 0 elemntos de material militar, ni en los cientos de imágenes que hay, ni las víctimas ni nada.
¿Cómo va a estar abierto un centro comercial? Pues no sé, la gente, sorpresa, sigue viviendo en Ucrania (a pesar de los intentos de tu amigo Putin), y sigue teniendo que comer y va a la compra incluso, y más en una ciudad que se encuentra a cientos de kilómetros del frente.
Y no, no pueden sacar grano en barcos, pero fijate que tienen todas las lineas del oeste abiertas para el abastecimiento (y que incluso de este modo han podido sacar algo de grano).
Y sí, los Himmars que les acaban de enviar ya los están usando, y a base de bien. Lastima que de moemnto solo hayan sido 4.
#26 Por que las armas no estarian en el centro comercial, sino en unos edificios al lado donde almacenaban maquinaria pesada. La explosion del misil y de las armas almacenadas seria lo que propiciaria el fuego en el centro comercial, no un impacto directo en el.
#12 si... con la cantidad de armamento que les sobra a los ucranianos, lo tienen que almacenar por todo el pais. De enviarlo al frente segun lo reciben nada de nada. Es todo un engaño. Todo el material que le envia la OTAN lo guardan en hospitales, escuelas y hospitales mientras sus soldados combaten con palos y piedras.
#12 la ETA solo con una bomba, mató a casi 100 personas en Hipercor
Si ni siquiera conocemos nuestra propia historia o es de extañar que nos cuelen lo que quieran. Las víctimas de Hipercor fueron 21.
#5 otro dato interesante es que en los videos , sepuede comprobar como las lunas de los coches que están en el aparcamiento permanecen intactas, cosa rara si te impacta un misil a escasos metros.
#13 El misil impacta en la parte trasera del centro comercial, y s¡desata el incendio.
De todos lo modos, lo mismo podría decirse de la excusita Rusa ¿si han dado a un polvorín, que vendría seguido de explosiones mucho más grandes que las del impacto del misil, cómo es que siguen intactas las lunas de los coches?
#29 Los rusos dicen que atacaron la fabrica de automoción de al lado y por las explosiones de armamento se incendió el centro comercial.
#51 Eso dicen.
Claro, que hay imágenes del misil impactando en el centro comercial, pero eso ya si lo dejamos.
#54 Hay un video de un misil impactando.
#5 https://www.reuters.com/technology/google-temporarily-disables-google-maps-live-traffic-data-ukraine-2022-02-28/
Bloquearon reseñas incluido, ya que controlaba la afluencia de público.
#5 Como en Guernica, la putinia utiliza la misma propaganda de los franquistas.
#5 Hablando de propaganda.
video-pone-duda-seriamente-supuesto-bombardeo-ruso-centro-ingles/c015#c-15
Vídeo pone en duda seriamente el supuesto bombarde...
youtube.com#5 Eres consciente de que la plaza roja de Moscu tiene una situacion similar… es el resultado de que Google bloquee las reseñas para RUsia, Bielorrusia y Ucrania.
Os comeis la propaganda filonazi del gobierno de Rusia, que da gusto.. espero que el@admin se pase por aqui y te tape el bulo que has soltado, y que inexplicablemente, te estan votando positivo
#5 que inteligentes esto ucranianos, abren un polvorín y generan reseñas de Google para hacer creer que es un centro comercial para cuando los rusos los invadan y lo destruyar quejarse que es un centro comercial, chupate esa IA.
#5 Parece que todas las reseñas de google estan paradas desde el inicio de la guerra, asi que tampoco sirve como indicativo si estaba en uso o no.
#5 Este vídeo supuestamente fue grabado el 25 de junio:
La actividad es normal. En el tweet que sigue, NEXTA cuelga un supuesto mensaje de la administración del centro comercial, datado el 23, en el que se informa a los trabajadores de que no cerrarán durante las alertas antiaéreas. Otro usuario aporta un recibo del centro, datado el 27:También dijo que no iba a invadir Ucrania, sus acurdáis?
Estoy hasta los cojones de tener que aguantar a tanto propagandista suelto en cada noticia de la guerra. Espero que por lo menos os paguen bien.
y en los vídeos básicamente se ven hombres en edad militar, muchos de ellos vestidos de militares..
#21 en un pais en guerra es normal wue hsya muchos hombres con uniforme militar. De echo TODOS los hombres en edad militar estan militarizados o pueden estarlo.
#58 ya, pero que sólo se vea este perfil en los videos ? a un presunto supermercado va más gente que militarizados.
#21 Si, lo típico de un país en guerra, las mujeres, niños y ancianos salen del país y acaban refugiándose en otros países (pero bueno, dudo muchísimo que no lo supieras ya).
Curiosa la evolución de Menéame.
El 2022 defendiendo el bombardeo a un centro comercial en una guerra imperialista.
#82 todo depende del color de la camiseta del que bombardea.
No les gusta el fútbol luego.
#8 También puedes poner el video del misil impactando directamente en el centro comercial.
Pues han confirmado que sí lanzaron el misil. ¿Qué opinan ahora todos aquellos que afirmaban que había sido Ucrania lanzándose un misil a ellos mismos para culpar a los pobres rusos?
He visto por Twitter que podría tratarse de un misil de los años 70 antibuques usado contra objetivo de tierra, y de ahí la mala precisión. Pero esto no lo puedo confirmar.
#4 del Rusia nos han matado a 1000 ucranianos en un centro comercial,
al ves, Rusia si ha lanzado un misil contra un objetivo legítimo.
#24 Más bien, del "Ucrania ha destruido un centro comercial para culpar a los rusos" al "ahh al final sí que era un misil nuestro, pero un objetivo puramente militar, ¿eh? equisdé"
#56 hombre, pues ya me dirás.
1000 muertos civiles en un centro comercial dan para mucho.
Nada de lo que haga Rusia en Ucrania es legítimo. Partimos del hecho que un gobierno autoritario ha lanzado una invasión contra un país más débil por intereses geoestratégicos.
Dais asco los que justificais el uso de la guerra como instrumento político.
#8 supuesta ubicacion y explosión
Aquí una imagen, con la referencia del lago que aparece en los vídeos del momento del bombardeo:
#6
Aquí uno de los vídeos:
Rusia miente, existen multitud de pruebas de que ese centro comercial si que funcionaba… una factura de ese centro comercial del dia 25: