Hace 11 meses | Por Verdaderofalso a elcomercio.es
Publicado hace 11 meses por Verdaderofalso a elcomercio.es

Además, sobre las personas LGTBI, también manifestó su postura, alegando que «no tienen por qué estar colectivizadas».

Comentarios

Pilar_F.C.

#15 Eso es lo que quieren que no se unan para tener menos fuerza.

p

#15 Qué libertad de asociación de trabajadores tenemos ahora, si los sindicatos están controlados por ciertos partidos.

Verdaderofalso

#49 anda que no tienes sindicatos independientes a los que asociarte.

También podemos decir que hay sindicatos amarillos asociados a las empresas.

Almirante_Cousteau

#2 No ha dicho que no puedan asociarse. Ha dicho que no tienen por qué estar colectivizadas, y en mi opinión tiene razón. Por ejemplo, puede haber personas que discrepan del contenido ideológico izquierdista de estas asociaciones. Un homosexual puede ser partidario de bajar impuestos u oponerse a la inmigración masiva, por ejemplo, y no deja de ser homosexual.
En general pueden hacer uso de sus propias opiniones, vaya, y por lo tanto discrepar de esos colectivos en los que muchos han depositado su confianza.

MoñecoTeDrapo

#31 No tienen por qué estar colectivizadas, no están obligadas, eso es una tautologia, una obviedad.
Sin embargo, al montar asociaciones que defienden colectivamente sus intereses han elegido estarlo.

Almirante_Cousteau

#34 No tienen por qué estar colectivizadas, no están obligadas, eso es una tautologia, una obviedad.

Vale, pues veo que estás de acuerdo con lo que ha dicho.

Sin embargo, al montar asociaciones que defienden colectivamente sus intereses han elegido estarlo.

Eso sólo lo han elegido los que forman parte de ellas, no todos. Lo que viene a decir esta señora es que las asociaciones podrán hablar por sí mismas, pero no por el conjunto de los homosexuales, a los que no se debe considerar parte de esas asociaciones por defecto.

Verdaderofalso

#31 están colectivizaros para defender los derechos en común, como los sindicatos de trabajadores

Almirante_Cousteau

#35 Algunos trabajadores forman parte de los sindicatos, otros discrepan de sus ideas. Lo mismo sucede con los homosexuales: unos están de acuerdo con estas asociaciones y otros no.

Esta señora defiende, según interpreto, que no se debe presuponer la adhesión a los postulados de estas asociaciones por el mero hecho de que alguien sea homosexual.

m

#35: En el fondo es lo que siempre han buscado.

perrico

#31 Pues que haga él una asociación de fachas gays.
En general, los miembros de colectivos LGTBi tienen empatía con otras minorías que son discriminadas, lo cual convierte a los gays fachas en minoritarios. Pero si quieren pueden hacer su propia asociación de gays xenófobos. Eso si, que luego no se quejen si salen asociaciones de religiosos anti-LGBTI porque si aceptas odiar al distinto y tu lo eres te expones a escupir para arriba y que te caiga encima.

o

#31 Curiosa interpretación de "colectivo"

p

#2 Cuando les dejen de ser útiles a ciertos partidos y les deje que llegar dinero a las asociaciones, ya veras donde va todo este circo.

elGude

#2 siguiendo su lógica, podemos expropiar las iglesias y echar a los curas, porque Dios está en todas partes.

strike5000

#1 El otro día Infoblogger, un homosexual reconocido, decía que él no pertenecía al colectivo LGTBIQ+. Y explicaba que una cosa es tener una característica común con otras personas, por ejemplo tu orientación sexual, y otra incluirte automáticamente en un colectivo únicamente en base a esa característica. El colectivo LGTBIQ+ no sólo tiene un componente de orientación sexual, además tiene un fuerte componente político e ideológico. Imagino que es por ahí por donde van las declaraciones. Tú puedes ser, como el caso de Infoblogger, homosexual y de derechas.

IkkiFenix

#10 #12 Porque es un problema de clase, no de identidades. Algo que parece que no terminan de comprender la izquierda institucional actual.

IkkiFenix

#28 Pues habrá de todo. Pero lo que quiero decir es que la sexualidad no es la que determina el grueso del voto o la ideología de una persona, sino la clase a la que pertenece. Por lo general, un gay con varios negocios y una cuenta bancaria abultada prefería votar a Ayuso que a Podemos
(extactamente igual que un hetero en su misma situación).

jobar

#30 Pues depende, pero en general una persona gay o trans, por ejemplo, que se ha visto marginado toda la vida incluido el acceso a un trabajo con condiciones medio dignas, entiende que su prioridad sea que le traten y respeten como a una persona sujeta de derechos.

Somos más los que no tenemos varios negocios y una cuenta bancaria abultada igual que los heteros por lo que nuestros intereses suelen estar parejos. Si ves la historia LGTBI los miembros dirigentes como la nobleza o el clero en el antiguo régimen, o la alta burguesía después no tenían grandes problemas en general para practicar la homosexualidad salvo algún escándalo, el problema fue cuando la gente trabajadora quiso gozar de la misma libertad pero sin tener que jugar a las apariencias.

stygyan

#28 sí y no. No conozco el caso del tal Infoblogger este, pero hay más de un gay, más de una lesbiana y más de una persona trans de derechas porque no son precisamente clase obrera. 
Así a primeras me acuerdo de Javier Maroto o de Caitlyn Jenner.

jobar

#55 Sí obviamente esa gente es más privilegiada por ser rica que oprimida por ser LGTBI, pero es que ni siquiera han hecho nada útil por sus propios derechos, más bien al revés!

El infoblogger en cambio parece un muerto de hambre, el tonto del pueblo al que le han subido a la tómbola o un cipayo como los que hay en cualquier grupo.

stygyan

#56 conocí a una chica lesbiana que decía que ella nunca había tenido problemas ni discriminación por ser lesbiana, que si algo le molestaba de alguna forma se iba del sitio y no volvía.

Obviamente, la señora tenía dos restaurantes propios, tres airbnbs en alquiler y una granja donde criaba caballos y gallinas (para los huevos ecológicos que usaba en el restaurante).

jobar

#58 Y no dudes que es mentira.

Findopan

#10 Que cada uno haga lo que quiera, pero que no se crean que si se encuentran a alguien por la calle con ganas de darle dos hostias por su orientación sexual no identificarse con el colectivo les va a salvar, porque puede que ellos no se identifiquen pero los homófobos los van a identificar igual.

Claro que VOX no quiere a la gente colectivizada, la unión hace la fuerza, la unión consigue y mantiene derechos, la unión visibiliza y protege. Y VOX quiere a todos los que no caben en su estrecha visión del mundo invisibilizados, desprotegidos y solos. Mientras, ellos se comportan como un ejército sin mente aplastando la divergencia y actuando todos a una a la sombra de un líder absoluto.

c

#10 Él puede ser homosexual y de derechas, y decirlo, porque el colectivo LGTBIQ+ ha luchado durante decenas de años contra esas derechas para que el mundo le reconozca que es una persona normal, y, por lo tanto, se le debe respetar. Si no fuese por la gente del colectivo al que él no pertenece, no tendría libertad ni seguridad para poder decir que es homosexual. Es, salvando mucho las distancias, como los meapilas que estaban en contra del divorcio y una vez que gracias a la izquierda este se implantó en España se han divorciado tropecientas veces: son divorciados de derechas, pero no deberían olvidar que si fuese por la derecha de este país jamás se hubiesen podido divorciar. Ah, y si se casa un homosexual de derechas, también se lo debe a sus adversarios políticos.

areska

#10 o no querer que te incluyan en ningún saco ideológico.

elGude

#10 lo que dijo fue una gilipollez, como más de las mitad de las cosas que dice. Tu puedes ser gay y de derechas. Hasta puedes ser gay, de derechas y votar en contra de que los gays se casen. Nadie te obliga a pertenecer a ninguna asociación, pero perteneces al colectivo.

nemesisreptante

La culpa de que en España PP y VOX estén en contra de los derechos de los homosexuales es solo de PP y VOX, iros a otros con que la gente de derecha no es bienvenida por los movimientos gays, con la basura esa del componente ideológico. PNV y CC son dos partidos de derecha que supieron estar a favor del matrimonio gay y que son bienvenidos por el movimiento. Que triste que haya gente que se piense que por ser de derecha tiene que estar en contra de los homosexuales solo porque la derecha centralista en España es lo más cateto que hay.

me cuelgo de #1 para #_10

o

... y para ello hablo de ellos como de un colectivo

p

#4 es lo que tiene la falta de coherencia.

angelitoMagno

Pero no penséis que es homofobia, piensan lo mismo de los trabajadores en general, que eso de los convenios colectivos es cosa de rojos.

D

Ya decidiré yo quien se puede colectivizar o si son individuos desviados sueltos que necesitan tratamiento psiquiátrico.

mariKarmo

Habéis visto Years and years? pues eso.

El PP va a meter en las instituciones al ultracatolicismo.

D

los fascistas, sin embargo, si tenemos que colectivizarnos... apostilló.

carakola

Me pregunto qué quiere decir con "colectivizado". Creo que ni ella lo sabe. Solo es una palabra que intentan utilizar en la guerra cultural. ¿Cómo sinónimo de comunista o algo así?

a

#8 en mi cabeza yo he oído "no pueden ser comunales" como la novia del alcalde. Y me ha parecido bien, ni LGTBI ni nadie.

vazana

Realmente sólo hay dos colectivos:

1. Vox y amigos de ideología discriminatoria.
2. LGBTQIAP+, donde todo el mundo cabe en el +.

jonolulu

Los identitarios contra las identidades de los demás...

markspitz

#23 El titular dice que el PP gano en todas las mesas censales --> correcto
Inmensa mayoría vota a la derecha --> incorrecto. Ni inmensa, ni de ningun otro tipo. La mayoría (eso sí, muy ajustada) es de la izquierda.

wata

#24 Te refieres a la suma de todas las izquierdas. Vale.

Eibi6

#27 eran dos partidos de derechas por 3 de izquierda, es normal que ganara el PP por concentración del voto

parpardoble

Nos quieren divididos, débiles, sin referentes, solos,....como en el pasado.

Karaskos

Lo cual da una idea de qué es lo que van a intentar ilegalizar: asociaciones contrarias a su ideal.

Entre otras cosas.

a

No tienen por qué y, de hecho, algunas no lo están. Y las que sí, pues es su derecho.

Por cierto, si buscas más contenido en el artículo sobre esto no lo hay, solo hay un comentario sobre el bable #teahorrounclick

Supongo que el tema va porque querrán sacarlas del delito de odio y que se pueda volver a llamar "maricón", "camionera" y similar con la ley de su parte.

BenjaminLinus

Los que no deberían estar colectivizados en una basura de partido político son ellos.

IkkiFenix

Creo que ha usado el término "colectivización" porque le parecía rojo o algo así, pero me parece nadie habló nunca de colectivizar personas.

colectivización
s. f. POLÍTICA Acción cuyo objeto es la apropiación colectiva de los medios de producción y de intercambio por expropiación o por nacionalización la colectivización en los estados socialistas.
colectivización
f. Acción y efecto de colectivizar.
econ. polít. Proceso de transferencia de los principales medios de producción al control efectivo del conjunto de los trabajadores.
colectivización
sustantivo femenino
acción y efecto de convertir bienes individuales en colectivos la colectivización de la industria

Ratoncolorao

No os colectivicéis, pero cuando nosotros quitemos derechos conseguidos lo haremos contra el colectivo, no contra personas en concreto.

Dakaira

Por qué no?

Guanarteme

#5 Porque entonces se organizan, consiguen pasta para juicios, campañas, fomentan debates en la sociedad.... Y todo ello dificulta mucho las labores de invisibilización de la diversidad y de retorno a la Edad Media en las que tanto trabaja su partido.

neiviMuubs

La gente LGTBI aún es odiada por media sociedad por el mero hecho de serlo, y esta tipa ya está habla en plan divide y vencerás. Quieren todos los que no sintonicen con ellos, desperdigados y sumisos.

fofito

Tampoco los involucionistas,y ahí tenemos a VOX, organización que reune a su sombra a ese colectivo.

Verdaderofalso

#18 como se llaman los colectivos que se reúnen o reunían en el valle para rendir homenaje a un dictador?

fofito

#38 Había unos cuantos, Fundación Francisco Franco, Democracia Nacional, Falange, Alternativa española...además de muchísimos simpatizantes y votantes del PP.
Pero desde la irrupción de VOX sus simpatizantes ,de Franco digo,han ido mudando de todas esas organizaciones políticas hacia este último partido.

Igual por eso algunos les consideramos y llamamos ultra derechistas y franquistas.

D

Pues toda la verdad, aquí se asume mucho que toda persona LGTBI forma parte de algún tipo de asociación y se refuerza mucho en prensa y entre la juventud cuando se dicen cosas como "el colectivo", "una persona del colectivo", es una suerte de corporativismo que por generalizado que esté no es parte de la vida de muchas personas homosexuales. Por eso también a mucha gente le cuesta entender que cuando VOX tira a la basura una bandera LGTBI no está tirando por a la basura a las personas homosexuales. Hoy día es más parecido a la bandera de un sindicato que a otra cosa.

ChukNorris

#16 aquí se asume mucho

En tu cabeza te montas películas ...

m

Que no se colectivice a los católicos y desmantelen el Vaticano.

ChanzaEtChascarrillo

Pues la verdad al menos en España se parece cada vez mas a los sindicatos de langostinos, mucha hetero con amigos "maricones" que les habla en femenino, bisex de temporá como gurus y por ejemplo en el tema de la proteccion de la violencia en las parejas...roll este mes como histericas, van involucionando otra vez cayendo en los topicos del mariquita a los programas del corazon, que gracioso es mi amigo marica...y otro caso aparte es la subida de la homofobia que eso tambien es innegable.

Royd

#54 Lo malo del estereotipo marica siempre ha sido ponerlo como malo y cómo único. Ser una persona homosexual con pluma no tiene nada de malo de por sí.

wata

De momento en Chueca votan en su inmensa mayoría a la derecha

markspitz

#12 Mentira: en ninguno de los colegios censales la suma de C+PP+VOX llega al 50%.

Lo siento por enlanzar a voxpopuli: https://www.vozpopuli.com/espana/politica/elecciones-autonomicas/chueca-orgullo-azul-almeida-isabel-ayuso-elecciones.html

wata

#20 Oye. Pues en el titular dice lo contrario.
Tal vez te ha confundido lo de "en su inmensa mayoría". Me refería a las mesas electorales.

G

#20 Según el link que compartes, en el colegio electoral plaza Chueca sí parece que llegan al 50%.

markspitz

#66 si haces la suma te darás cuenta de que no es así.

G

#67 Pongo aquí la suma del colegio al que me refiero en #66, para confirmar si estoy haciendo algo mal 😅

Cs=18
PP=279
Vox=21

C+PP+Vox= 318

Podemos=30
Mas Madrid=177
PSOE=110

Podemos+Mas Madrid+PSOE=317

Que a ver, que da igual. En los otros dos colegios, aunque el PP siempre es la lista más votada, sí es cierta la corrección que haces a #12 en #20, aún las "izquierdas" tienen más del 50%.

Pero no para ese colegio en particular. 👉