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#1:
Aunque sólo sea por seguridad, lo veo bien. Intenta tú entrar a un banco con pasamontañas.
#113:
#70 1, en carnaval no puedes entrar a un banco con la cara cubierta
2, carnaval son 2 dias. Se pueden hacer excepciones.
3, la idea es prohibir una costumbre que no es suíza. Es su país, y sus leyes. Puede ser más o menos retrógada. CReo que no les importa.
4, prohibiendo el niqab en suíza se evita que mujeres sean obligadas a portarlo. Dudo qeu nadie se vea obligado a disfrazarse en carnaval, así que lo peor que podría ocurrir es que esas mujeres se viesen obligadas a portar niqab 2 días al año.
5, como la prohibición se extiende 363 días al año, es improbable que las mujeres que son obligadas a portar niqab sean encerradas en casa. Sería demasiado cantoso. Lo qeu va a pasar es que llevarán el pañuelo y la cara al aire. Los maridos lo tendrán qeu aceptar, o se tendrán que ir del país.
REalmente dudo que haya muchos niqab por suíza, no es que sean los suízos muy de abrazar otras culturas. Lo que es en parte muy malo (poco lugar más xenófobo he vistiado) pero en parte les permite atajar problemas estúpidos muy rápidamente.
2, carnaval son 2 dias. Se pueden hacer excepciones.
3, la idea es prohibir una costumbre que no es suíza. Es su país, y sus leyes. Puede ser más o menos retrógada. CReo que no les importa.
4, prohibiendo el niqab en suíza se evita que mujeres sean obligadas a portarlo. Dudo qeu nadie se vea obligado a disfrazarse en carnaval, así que lo peor que podría ocurrir es que esas mujeres se viesen obligadas a portar niqab 2 días al año.
5, como la prohibición se extiende 363 días al año, es improbable que las mujeres que son obligadas a portar niqab sean encerradas en casa. Sería demasiado cantoso. Lo qeu va a pasar es que llevarán el pañuelo y la cara al aire. Los maridos lo tendrán qeu aceptar, o se tendrán que ir del país.
REalmente dudo que haya muchos niqab por suíza, no es que sean los suízos muy de abrazar otras culturas. Lo que es en parte muy malo (poco lugar más xenófobo he vistiado) pero en parte les permite atajar problemas estúpidos muy rápidamente.
#119:
#9 el estado no tiene la culpa de que haya neandertales, machistas y maltratadores. El islam, como cualquier religion, se puede practicar de mil maneras al igual que ser catolico en España hace 100 anos es muy diferente a ser catolico en el 2022.
En este caso Suiza envia un mensaje diciendo "me da igual vuestra religion; pero estamos en contra de actitudes machistas". Por mi lo veo genial.
En este caso Suiza envia un mensaje diciendo "me da igual vuestra religion; pero estamos en contra de actitudes machistas". Por mi lo veo genial.
#104:
#18 creo que es mas el simbolo y no el uso.
Usar en Alemania, libremente, porque a ti te da la gana, sin que te obliguen... Simbología nazi, con ello hay multa, por lo que representa.
Un pasamontañas no está identitariamente ligado al supremacismo patriarcal de la cultura islamica. Por eso uno es una prenda normal, y el otro, no. Como un parche de "hello kitty" vs un parche de los de "88" , los dos son lo mismo, pero no significan lo mismo.
El problema es grande cuando la izquierda lo quiere convertir en un simbolo de libertad, cuando es precisamente lo opuesto... Pero como la derecha está en contra de su uso, hay que remar en direccion contraria.
Usar en Alemania, libremente, porque a ti te da la gana, sin que te obliguen... Simbología nazi, con ello hay multa, por lo que representa.
Un pasamontañas no está identitariamente ligado al supremacismo patriarcal de la cultura islamica. Por eso uno es una prenda normal, y el otro, no. Como un parche de "hello kitty" vs un parche de los de "88" , los dos son lo mismo, pero no significan lo mismo.
El problema es grande cuando la izquierda lo quiere convertir en un simbolo de libertad, cuando es precisamente lo opuesto... Pero como la derecha está en contra de su uso, hay que remar en direccion contraria.
#65:
#4 Puedes leer el artículo:
Igualmente, se podrá ocultar el rostro si se requiere por razones "sanitarias, de seguridad, climáticas, por costumbres locales, con fines artísticos, de entretenimiento o publicitarios", aclaró el comunicado de las autoridades judiciales.
Con lo que, en base a un referéndum, los suizos están viniendo a decir que no desean que cubrir el rostro de las mujeres en todo momento de su vida pública pueda llegar a establecerse como una costumbre local EN SU PAÍS.
Qué tienes que decirles a los suizos? Menéame te escucha
Igualmente, se podrá ocultar el rostro si se requiere por razones "sanitarias, de seguridad, climáticas, por costumbres locales, con fines artísticos, de entretenimiento o publicitarios", aclaró el comunicado de las autoridades judiciales.
Con lo que, en base a un referéndum, los suizos están viniendo a decir que no desean que cubrir el rostro de las mujeres en todo momento de su vida pública pueda llegar a establecerse como una costumbre local EN SU PAÍS.
Qué tienes que decirles a los suizos? Menéame te escucha
#13:
#1 Decir esto después de que se haya ido al banco y a todos sitios con mascarilla, o sea, la cara tapada, es cuanto menos gracioso.
Una vez se lo comenté a la azafata de tierra cuando me pidió la documentación, en plena obligatoriedad de mascarillas en todos lados. Le dije: "¿Como sabes que soy yo?", porque vaya, la foto está ahí pero mi cara estaba tapada.
Dicho esto, la medida no me parece del todo mal, aunque choca con el invierno. ¿No puedo calarme la bufanda porque si no me multan?
Una vez se lo comenté a la azafata de tierra cuando me pidió la documentación, en plena obligatoriedad de mascarillas en todos lados. Le dije: "¿Como sabes que soy yo?", porque vaya, la foto está ahí pero mi cara estaba tapada.
Dicho esto, la medida no me parece del todo mal, aunque choca con el invierno. ¿No puedo calarme la bufanda porque si no me multan?
Comentarios
#4 En tu mente el argumento sonaba maravilloso,
#4 #6 Y las mascarillas que hemos estado usando por la pandemia.
#36 Si, sin duda el símil es acertadísimo. En tu cabeza sonaba maravilloso.
#39 El titular dice "u oculte su rostro en público". No es un símil, es una descripción.
#46 ¿En serio te tengo que explicar la diferencia entre necesidad pandémica aprobada en sede gubernamental y creencia religiosa que humilla a las mujeres?
sigues ahondando en el ridículo.
#55 Y si suben los casos de covid este invierno, mucha gente querrá llevar mascarilla, aunque no exista obligación de llevarla.
#55 mira que estoy a favor, pero qué haces con los que voluntariamente quieran llevar mscarilla?
#36 #61 ¿conoces el caso de alguien que llevando mascarilla se niegue a quitársela ante la autoridad competente para poder ser identificado?
#55 "necesidad pandémica" ¿Sabes que la gente lleva poniendose mascarrillas ya hace muchos años? Alergias, evitar contaminación (en china se hace mucho), problemas respiratorios y otro tipo de gente con alguna enfermedad que le obliga a llevar mascarilla.
#55 menudo cabron de musulmán era escriba de Balaguer para decir las cosas que decía de las mujeres. Por una vez estamos de acuerdo, mierda de religiones mierdas de constumbres salvajes.
#55 Que humilla a las mujeres...
Pues si les preguntas, te dirán que lo llevan encantadas de la vida.
#39 joder con los negativos, te los compenso, que gracias a tí he encontrado más tarados a bloquear......madre de Dios cómo están las cabezas.....
#6 En la mía también suena bien. ¿Qué problema le ves tú? ¿Qué es eso que lo hace sonar no maravilloso?
#70 1, en carnaval no puedes entrar a un banco con la cara cubierta
2, carnaval son 2 dias. Se pueden hacer excepciones.
3, la idea es prohibir una costumbre que no es suíza. Es su país, y sus leyes. Puede ser más o menos retrógada. CReo que no les importa.
4, prohibiendo el niqab en suíza se evita que mujeres sean obligadas a portarlo. Dudo qeu nadie se vea obligado a disfrazarse en carnaval, así que lo peor que podría ocurrir es que esas mujeres se viesen obligadas a portar niqab 2 días al año.
5, como la prohibición se extiende 363 días al año, es improbable que las mujeres que son obligadas a portar niqab sean encerradas en casa. Sería demasiado cantoso. Lo qeu va a pasar es que llevarán el pañuelo y la cara al aire. Los maridos lo tendrán qeu aceptar, o se tendrán que ir del país.
REalmente dudo que haya muchos niqab por suíza, no es que sean los suízos muy de abrazar otras culturas. Lo que es en parte muy malo (poco lugar más xenófobo he vistiado) pero en parte les permite atajar problemas estúpidos muy rápidamente.
#113 No pierdas el tiempo intentando que razone. Es batalla perdida.
Donde no hay no se puede rascar.
CC #70
#70 ¿Tal vez el hecho de que el que se disfraza de carnaval lo hace por iniciativa propia y para divertirse, y no porque su cónyuje o sus padres se lo imponen como consecuencia de una característica cultural machista según la cual, si no lo llevan puesto pues la muelen a palos? No sé, ahora que lo dices pues sí que es lo mismo, sí...
Aunque sólo sea por seguridad, lo veo bien. Intenta tú entrar a un banco con pasamontañas.
#1 #2 Ok, es decir prohibimos carnavales, halloween, ir a la gente disfrazada por la calle... todo sea por educar a los musulmanes.
#4 muy acerdato el simil entre "1 dia de disfraces" que aun asi, dudo que en el banco te dejen entrar si vas totalmente cubierto... a permitir que se obligue a las mujeres a ir tapadas...
#8 Obligar a las mujeres a ir tapadas ya está prohibido. Lo que están prohibiendo ahora es que se tapen las mujeres incluso por decisión propia.
#10 claro claro decision propia, de ahi las revueltas de las mujeres en iran, porque quieren ir tapadas totalmente, entiendo que suiza intenta evitar precisamente convertirse en lo mismo evitando que las mujeres vayan tapadas "por decision propia"
bajo pena de paliza de su familia#14 En Irán está prohibido que no lo lleven, en Suiza no.
#15 tiempo al tiempo y cuando te das cuenta, oh wait, esta prohibido salir sin.
#15 En algunos sitios de Inglaterra.... el documental de los Iron Maiden sobre el Ruskin Arms: sale un tio que estaba alli en los 70, y le preguntan que si hay todavia escena metalera en esa zona, y el tio dice, politicamente correctamente, algo asi como que esta zona no tiene gente que vaya a los pubs y beban cerveza.
#14 en Irán,aquí no veo a ninguna manifestarse.
#14 y #33 hay que ser muy ingenuo, racista o simplemente ignorante de la psicología básica humana, para pensar que es imposible que muchas lo hagan por decisión propia.
Leedme en #79 anda.
#100 como mis argumentos no sirven, tiro de insultos , todo muy lógico
un "placer" debatir contigo y tus argumentos
#79 #100 Vale, ahora dime cuántas mujeres han sido interceptadas por una policía de la moral, reeducadas e incluso asesinadas por el estado por hacer topless en la playa en vez de llevar bikini.
#100 Bueno, tan solo hay nque ver lo que en algunas sectas se hace por "voluntad propia"
#100 "Muchas"? Que hagan que exactamente? Creo que la comparacion exacta es la Mantilla, que alguna gente la lleva en algun momento en alguna fiesta muy concreta.
Esto es como si dijeras que "hay que ser muy ingenuo o ignorante ... para pensar que es imposible que muchos hombres llevan traje y corbata por decision propia". Quien va a llevar una prenda que es un coniazo por decision propia sin tener un ramalazo masoca?
#14 ¿Seguimos debatiendo entre nosotros como debe vestir la mujer? ¿Seguimos cayendo en lo que llevamos cayendo siglos, que al final siempre es esto mismo?
Por mucho que sea Suiza, y lo que sea suizo es guay, esta ley es misógina? Prohibir que se obligue a vestir a las mujeres de una manera está bien, pero obligarlas a vestir como otros quieren es la misma hipocresía que los que las obligan a vestir burka. Exactamente igual que esos a los que critican.
#10 #4 tu eres de los de "el bikini es el burka de occidente" verdad?
#24 Exactamente.
Para la izquierda progre:
bikini: mal, cosificación de la mujer.
burkini: muy bien, muy bien! "decisión propia", respeto a otra culturas!!
#42 Para la izquierda progre:
bikini: mal, cosificación de la mujer.
Citation needed o INVENT.
#42 ahora la religion va a ser cosa de la izquierda, que sale bajo palio a que si pequeñin.
#42 para la derecha intentar poner freno a que una mujer por necesidad o por obligación venda su cuerpo por dinero a cualquier asqueroso es entrometerse en la vida de la mujer, los progres censurando con su moralidad progre y blablabla blablabla
Pero prohibir que a la que le salga del coño lleve velo está muy bien porque patatas ...
Por cierto,cuando ha críticado la izquierda el bikini ? Aparte de insultar tb te dedicas a mentir? Que lujo de personaje
#24 Pues si. El bikini, o más bien su parte de arriba, es el burka de occidente.
En la mayoría de sociedades no occidentales que las mujeres enseñen sus pechos no es algo tabú. Ni es algo más sexualizado que el que enseñen los hombres.
Pero en occidente está prohibido en la mayoría de contextos sociales. En países como EEUU está incluso penado hacer topless en la playa.
Eres bastante iluso si no te das cuenta de que el hecho de que las mujeres occidentales tengan vergüenza de enseñar su pecho en público es una imposición cultural, cuando no legal, machista y opresora.
Ahora bien. Esa opresión no la puedes arreglar obligando a todas las mujeres a hacer topless en la playa. Porque habrá muchas mujeres que no enseñen su pecho por “decisión propia”. A pesar de que sepamos de sobra que es una decisión impuesta por una cultura machista.
Me parecería una barbaridad que obliguen a mi abuela a hacer topless si quiere ir a la playa. Para “educarla” y alejarla de las imposiciones machistas en la que fue criada y que ha interiorizado. Que sea ella la que decida si se siente preparada para hacerlo.
Del mismo modo, me parece una barbaridad obligar a una musulmana de 80 años a que no se cubra el rostro, cuando puede que lo haga por decisión propia. La misma “decisión propia” por la que mi abuela nunca haría topless, pero sus nietas lo hacen sin problema.
#79 Gracias por cumplir el estereotipo que tenía en la cabeza. Me tranquiliza que pueda seguir metiendo a mucha gente en estereotipos.
"Me parecería una barbaridad que obliguen a mi abuela a hacer topless si quiere ir a la playa" si a tu abuela solo se la identifica por las tetas lo vería lógico. Prueba a ir con un pasamaontañas por ahí, verás que bien.
#79 ¿En qué lugar del mundo has visto tú qué las personas se identifiquen entre ellas por las tetas?
Entre esta inmensa tontería y la de #4 equiparando el vello religioso con un disfraz festivo, te estás coronando, chato.
#24 Por supuesto, a bañarse se va desnudo, de cualquier otra manera es una marranada para criar hongos producto de una educación religiosa y de mentes enfermas que ven en la desnudez cosas sexuales.
Otra cosa es tomar el sol... que con la que está cayendo con el cambio climático cada vez más vamos a tener que recomendar el burkini tanto para mujeres como para hombres, porque no va a haber crema solar que pare la radiación (y más con la super radiación que se avecina ).
#80 Me puedes explicar cómo llevar bañador hace que cries hongos?
#10 "decisión propia"
¿Pero dónde vais los progres de izquierdas con ese cuento para justificar la humillación y el sometimiento de las mujeres????
ya está bien ¿no?
#33 estas hablando del opus? Que la religion musulmana kaka, o que todas son Kaka, y claro los rojos se aprovechan de las humillados musulmanas, cosa que la derecha ni se le ocurre hacer. Me voy a hechar una buena siesta, amén.
#10 El velo, niqab o lo que sea es el mayor símbolo de sumisión de las mujeres a los hombres. Te puedes montar las películas que tú quieras pero es así.
#38 es el mayor símbolo? Mayor aún que todas las redes sociales occidentales censuren las fotos de mujeres con el pecho al aire??
Con los prejuicios de otras culturas a la yugular. Pero con los de la cultura occidental no hay problema.
#93 Si te parece mal que las mujeres tapen sus pechos por cuestiones culturales, ¿que se tapen la cara entera no te parece ya excesivo?
#10 Tapadas pueden ir
Solo exigen que se les vea la cara.
#10 Yo quiero que en mi país se respeten nuestras normas, si yo voy en pelotas en la playa en un país islámico me llevan a la cárcel, son sus costumbres y las respeto, cosa que aquí no pasa. Si una mujer se pone un trapo en la cabeza por causas que me importan un pito (salvo problemas médicos etc...) en mi país me siento igual de ofendido y exijo el mismo tratamiento, simplemente no nos respetan y encima les damos el todo incluido aunque estén aquí ilegalmente. "Por la caridad entra la peste".
#10 Hay limites, pero cuales son? Puede una mujer ir con una cadena de perro en su cuello y el marido llevandola? Puede un marido imponer a su mujer que cuando salga de casa tenga que llevar una felpa en la cabeza? O puede un marido obligar a su mujer a raparse el pelo?
#4 A ver cuando lo importamos, que en España tenemos un grave problema de enmascarados que provocan altercados por las calles. Si, me estoy refiriendo a esos que van con uniformes azules y portan escudos y porras
#12 y las monjas...
#28 Las monjas no se tapan la cara.
#73 pero se tapan la cabeza... Y en Suiza hablan del velo integral pero en general cuando nos referimos al velo lo hacemos con todos los modelos
#78 Si lo malo es taparse la cabeza, prohibamos todo tipo de sombreros, ¿no?
#12 y sin número de identificación visible (y eso que ya eligieron tipografías difíciles de leer)
#4 en muchísimas tiendas y establecimientos como gasolineras tienes un cartel a la entrada que pone que te quites el casco para entrar para que se te reconozca la cara…
#4 ya está el progre poniendo la excepción como norma con tal de proteger a los musulmanes y su burka y su sometimiento de las mujeres. No falla.
#4 eres tonto.
#4 Puedes leer el artículo:
Igualmente, se podrá ocultar el rostro si se requiere por razones "sanitarias, de seguridad, climáticas, por costumbres locales, con fines artísticos, de entretenimiento o publicitarios", aclaró el comunicado de las autoridades judiciales.
Con lo que, en base a un referéndum, los suizos están viniendo a decir que no desean que cubrir el rostro de las mujeres en todo momento de su vida pública pueda llegar a establecerse como una costumbre local EN SU PAÍS.
Qué tienes que decirles a los suizos? Menéame te escucha
#65 pues me parece que los suizos están pidiendo algo muy lógico
#65 Si, lo leí después. Básicamente han hecho una ley para que te puedas tapar la cara por los motivos que de la gana, excepto si son religiosos. Una barbaridad lo mires como lo mires.
#90 Pues a mí me parece bien. Ya va siendo hora de que las religiones de origen heteropatriarcal, como el Islam (y las otras), se pongan las pilas en el tema de la igualdad de género. Que queda mucho por recorrer (y no solo con el Islam, insisto)
#65 Yo lo primero que me imagino es una manifestación y sanciones de 1000€ a todo el que se tape. Mas los porrazos que ya iban de serie.
#4 2 días al año en el contexto de una festividad se pueden asumir.
#1 Un banco no es un sitio público. Prohibir entrar en ciertos sitios me parece discutible. Prohibir ir por la calle con la cara cubierta es una aberración.
Y te pongo yo un ejemplo más sencillo que #4, es Suiza, hace frío y hay nieve y la gente se pone gorros, gafas, bufandas, bragas y algunos pasamontañas. Intenta ir sin nada de esto con temperaturas bajo 0. O te juegas la vida o te juegas una multa de 1000€.
E insisto, puedes prohibir (si se estima necesario por seguridad o lo que sea) entrar en ciertos sitios, por ejemplo te pones lo que te dé la gana por la calle y antes de entrar al trabajo, hayuntamiento, banco o lo que tu quieras te destapas. Al salir te puedes volver a cubrir.
#69 Se permite cubrir el rostro por razones climáticas; tercer párrafo de la noticia.
#69 Halluntamiento*
#4 Halloween está ahí al lado, intenta entral al banco que dice #1 con una máscara que te tape toda la cara. Luego nos cuentas la experiencia
#4 Que yo sepa durante carnavales no puedes entrar en bancos y zonas gubernamentales con la cara tapada.
Y que yo sepa, los disfraces son par celebraciones y diversión, no para humillar y denigrar a la mujer........(no me salgáis con el disfraz de enfermera putilla que fue mi último disfraz.....)
#4 ¿Insinúas que esta gente va disfrazada?
#4 En España yo siempre habia entendido que cubrirse el rostro siempre ha estado prohibido desde los tiempos de los sombreros, las capas y los apuñalamientos por parte de gente embozada.
#4 Tan solo haz un ejercicio de logica futura, cuando en cualquier pais occidental haya una mayoria o incluso una cantidad suficiente de musulmanes, ¿ cres que sera opcional llevar ese velo ?
#4 Eso son eventos sociales que tienen un marco temporal y social de referencia...
No vivo en Espania, pero tengo un/a vecina que va vestido/a como un nazareno, pero sin capirote... la primera vez que le/a vi pense "que cojones hace un nazareno aqui que es Octobre?" y luego pense que es una chica musulmana con un velo completo... pero parece una nazareno porque no le llega hasta los pies y esta abierto en las piernas porque a veces sale corriendo en plan running por la calle.
#4 Nope. Hay normas sociales de lo que es aceptable. En este caso, en realidad el asunto no es que alguien se vista como quiera. Creo que el marco legal mas adecuado es el de las relaciones sado-masoquistas, donde un individuo cede su libertad individual a otro y a un colectivo y sigue sus designios en el tema de como se presenta en una relacion de poder respecto a esos individuos. Si no dejamos que los sado-masos hagan "parades" por la calle o no admitimos legalmente esas relaciones de poder, creo que esto tiene que tener la misma idea.
#1 En nombre de la "seguridad" los estados pueden cometer (han cometido y cometen) verdaderas barrabasadas.
No me parece un argumento válido per se.
#7 por ejemplo obligar a las mujeres a llevar niqab, por su seguridad por supuesto, no sea que los hombres se exciten y las violen.
#7 en el caso de Suiza tampoco es para tanto. Con 1000 euros te tomas dos cafés.
#1 Decir esto después de que se haya ido al banco y a todos sitios con mascarilla, o sea, la cara tapada, es cuanto menos gracioso.
Una vez se lo comenté a la azafata de tierra cuando me pidió la documentación, en plena obligatoriedad de mascarillas en todos lados. Le dije: "¿Como sabes que soy yo?", porque vaya, la foto está ahí pero mi cara estaba tapada.
Dicho esto, la medida no me parece del todo mal, aunque choca con el invierno. ¿No puedo calarme la bufanda porque si no me multan?
#13 No sé dónde fue, pero en Mallorca en el aeropuerto (no voy a decir todos) pero el 90 % de los policías te hacen quitar la mascarilla para identificarte en el control. Es un segundo.
#27 Fue en Barcelona.
#29 hay 2 etapas... La primera es el control policial (que para europeos es casi nulo) donde te pueden pedir que te quites la mascarilla.
La segunda es en la puerta de embarque que sirve para contar los muertos en caso que el avión se caiga, simplemente para saber si subiste al avión o no, aunque no lo creas son muchos los que pasan el control policial y después no llegan al embarque. Esto es solo control de la aerolínea.
#51 Los dos controles son importantes. Puedo comprar vuelo de Sevilla a Bilbao, tu compras uno de Sevilla a Pekín el mismo día y luego nos cambiamos de vuelo. ¿Dónde está la seguridad si tengo prohibido salir del país?
#63 Bueno, tal vez no sea yo la persona ideal para debatir estos temas teniendo en cuenta que trabajo en una empresa que embarcó 2 ancianas que iban a Málaga en un vuelo a Londres. Y hay más ejemplos que prefiero guardar por dignidad.
No creas que es tan fácil hacer eso dentro de un aeropuerto, puede parecerlo, pero hay listos que intentan de todo para subir a un vuelo y siempre caen ¿Podés cambiarlo? Si, pero fuera de la UE posiblemente tengas problemas al llegar por no figurar en el listado que entregan las compañías a los países de destino.
#74 "fuera de la UE posiblemente tengas problemas" Edité el comentario y puse de destino Pekín precisamente porque siendo europeo es "fácil" colarse en Asia con un pasaporte falso o de otra persona. Allí les cuesta diferenciarnos.
#82 Vale: Veamos los problemas.
Supongamos que vos y yo sacamos 2 pasajes, uno a Pekín otro a Argentina y en el aeropuerto los cambiamos
Al llegar a Pekín (si lo hago con tu DNI) las diferencias físicas serían notorias y tendría problemas
Si lo hago con mi DNI no figuro en el listado de pasajeros, tendría problemas.
No puedo embarcar con tu tarjeta y mi DNI salvo que el empleado sea muy despistado y no haga el control mínimo y básico para dejarte pasar, controlar el nombre de la tarjeta y el del DNI.
Al llegar hay una maleta a tu nombre que tendría que retirar yo... No me parece buena idea.
Si todo esto fuera posible, y tuviéramos éxito, habríamos provocado una falla en el sistema de seguridad ya que no puede volar ninguna maleta que no esté el pasajero a bordo.
Insisto, no te digo imposible... Pero casi que no hay posibilidades de conseguirlo
#51 Fue en la puerta de embarque, tanto en la ida desde Barcelona como en la vuelta de Italia en Milán. En ningún momento me pidieron ni a mi ni a nadie quitarnos la mascarilla.
En esos tiempos los delincuentes y terroristas creo que podían viajar la mar de tranquilos.
#11 (cc/ #13) Traducción: En los cantones rurales de vez en cuando habrá algún episodio polémico con la policía y algunos turistas árabes perdidos. En Ginebra, Zurich y otros lugares con gran afluencia de turistas árabes, la policía recibirá órdenes de cada cantón para no hacer nada. Para quien no lo sepa, en Suiza la policía recibe órdenes de los gobiernos cantonales y no del gobierno federal.
El problema llegará cuando algún ciudadano intente liarla por su cuenta.
#13 Dicho esto, la medida no me parece del todo mal, aunque choca con el invierno. ¿No puedo calarme la bufanda porque si no me multan?
Ese supuesto está contemplado:
Igualmente, se podrá ocultar el rostro si se requiere por razones "sanitarias, de seguridad, climáticas, por costumbres locales, con fines artísticos, de entretenimiento o publicitarios", aclaró el comunicado de las autoridades judiciales.
#13 La mascarilla deja la cara mas destapada.
#1 Yo no sólo lo he intentado, sino que de hecho he entrado en un banco con pasamontañas y ya te digo que la primera reacción de los seguratas fue intentar echarme. De hecho si no llego a llevar la pistola seguramente me habría ido sin poder llevarme nada.
#17 Malditos seguratas, ni que el banco fuese suyo.
#17 Si no llegas a llevar pistola, seguramente, te hubiesen robado hasta los calcetines.
#1 Intenta tú entrar a un banco con pasamontañas.
Spoiler Alert: Nadie te multaria por ello.
Dicho eso... ¿Propones multas de 1000 euros a cualquier que lleve un pasamontañas por la calle / en publico? ¿En SUIZA?
#18 creo que es mas el simbolo y no el uso.
Usar en Alemania, libremente, porque a ti te da la gana, sin que te obliguen... Simbología nazi, con ello hay multa, por lo que representa.
Un pasamontañas no está identitariamente ligado al supremacismo patriarcal de la cultura islamica. Por eso uno es una prenda normal, y el otro, no. Como un parche de "hello kitty" vs un parche de los de "88" , los dos son lo mismo, pero no significan lo mismo.
El problema es grande cuando la izquierda lo quiere convertir en un simbolo de libertad, cuando es precisamente lo opuesto... Pero como la derecha está en contra de su uso, hay que remar en direccion contraria.
#1 he entrado con mascarilla, gafas de sol y gorro.
Las gafas de sol no es habitual y el gorro no lo suelo llevar en sitios cerrados, eso sí.
#19 creo que es mucho más fácil de quitar para identificación que un burka. Además estoy seguro que sería una situación excepcional y serias prácticamente es único de esa guisa
#50 había más jubilados igual que yo. 2020 cuando fui a cerrar la cuenta
#19 Pero tu no tendrás problema en quitarlo para identificarte. Lo cual ya es de por si una gran diferencia.
#1 Aquellos que sacrifican libertad por seguridad no merecen tener ninguna de las dos.
Benjamin Franklin
#104 ¿Quien quiere convertir el niqab en un simbolo de libertad?
A ver si te estas montando un hombrecito de paja para poder montar la respuesta.
En cualquier caso, mi pregunta no era para ti, era para #1 que intenta justificar la noticia con esa comparacion y "por seguridad".
Toda tu respuesta lo que hace es desmontar el comentario que el escribe ya que, en efecto, no es por seguridad, sino un tema cultural. Y ahi es donde debe estar el debate y no en excusas peregrinas.
#1 y la mascarilla?
#227 Entiendo perfectamente que vengas aquí a hablar de tu libro, pero deberías pensar en lo que escribes si no quieres hacer el ridículo. En ningún momento he dicho que un banco sea un sitio público, si quieres decir algo al respecto háblalo con #1 que fue quien nombró el banco.
En cuanto al titular... me la suda, yo voto y comento después de leer las noticias.
#232 de tu comentario: "intenta entral al banco que dice #1 con una máscara que te tape toda la cara."
No dices que un banco será un sitio público, pero, ¿a que viene esta parte de tu comentario? Si te has leído la noticia, ahí no dice nada de bancos en ningún momento. Solo se habla de sitios públicos.
Vamos, que el que viene a hablar de su libro eres tú, sacas una excusa sin fundamento (lo del banco) y encima tienes los 8 de decir que eso no es tuyo, como si no pudiéramos leerte o algo. y me da igual si lo del banco lo empezó 1, tu le has seguido, mencionado y escrito lo mismo que él.
Diría que el ridículo lo estás haciendo tú.
Hola, voy al banco a abrir una cuenta
#3 esas mascarillas no hacen una mierda
#23 hacen bonito
#23 ¿qué mascarilla?
#89 el trozo de tela en forma de mascarilla
#3 ¡Uy! Se te ve la frente… y el pelo. ¡Qué escándalo!
Ya me gustara a mi ver si realmente cumplen esto.
De gente que vive en Suiza no lleva el Niqab ni dios. Las unicas que llevan el Niqab por la calle son las mujeres que van con los jeques mega forrados que vienen aqui a gastar dinero a chorro.
#9 Para los jeques mil euros son calderilla. Pueden pagar para que sus mujeres vayan tapadas #11
#11 Pues yo he visto gente con Niqab en la calle llevando a los niños a la Kita, y no, no era la mujer de ningún super jeque.
¿Y qué conseguirán con esta medida?
Pues que los mierdas que obligan a su mujer a vestir así ahora no la dejen salir de casa.
Eso sí, al dinero de los jeques no le harán ascos.
#9 Pues se persigue a esa basura y se la saca del país.
#44 Es que eso deberia ser una de las medidas. Eso de son sus costumbres me la sopla, si vienes aqui te atañes a las costumbres de aqui, no intentas hacer lo que te plazca, y sino puerta. Al fin y al cabo es la misma filosofia que ellos aplican.
Vete a sus paises y que se pasee una extranjera sin pañuelo etc a ver que le pasa.
#9 A eso se le puede dar la vuelta.
Muchas mujeres le podrán decir a sus fanáticos "cariño, no salgo a la calle si el burka porque sea una guarra que ha aceptado los valores occidentales, lo hago porque es la ley"
#94 Claro que sí. Mujeres tope empoderadas ¿De costumbres integristas andas justico no?
#94 Las que pueden decir eso ya pueden decidir si ponérselo o no.
#9 el estado no tiene la culpa de que haya neandertales, machistas y maltratadores. El islam, como cualquier religion, se puede practicar de mil maneras al igual que ser catolico en España hace 100 anos es muy diferente a ser catolico en el 2022.
En este caso Suiza envia un mensaje diciendo "me da igual vuestra religion; pero estamos en contra de actitudes machistas". Por mi lo veo genial.
#9 creo que si saldrán más que nada porque ellos son muy vagos para eso de ir a comprar recoger a los niños y tareas similares.
#9 si has estado en Suiza habrás visto el altísimo volumen de musulmanes integristas que hay de "turismo" y de compras.
Supongo que todos los que tienen pasta la tendrán guardada en paises como Suiza y no en paises sin derechos.
Ya sabes, el dinero no entiende de religión o ideología y es mejor tenerlo a buen recaudo.
Es más fácil prohibir ciertas costumbres que resolver el problema verdadero, es decir, intentar erradicar el machismo, porque ahí nos toparíamos, aparte de las religiones, con nuestros incels radicalizados estilo UTBH o Abascal.
#2 Más fácil meter aquellos problemas que no queremos resolver en un saco más grande y abstracto, para así no resolver ninguno.
#2 eso es totalmente cierto.
Pero todo lo que sea excluir de los espacios públicos las expresiones religiosas, de cualquier confesión, cuenta con mi apoyo.
#48 O sea que alguien no puede llevar un colgante con un crucifijo, o una camiseta con la media luna
Lo que hay que regular es lo que sea vejatorio o discriminatorio, y lo que tu indicas en tu comentario lo es.
Afortunadamente existe la libertad de expresión que te permite decir algo asi, así como también existe la libertad de culto que permite a otros llevar lo que quieran siempre y cuando no atenten contra otros derechos, que es de lo que va el artículo.
#81 eso sería lo ideal, efectivamente.
Que la religión quedase relegada a los espacios íntimos y templos. Evidentemente, no va a ocurrir porque el ser humano no aprende de su historia.
#86 No he dicho eso. Vuelve a leer mi comentario.
#96 creo que no has entendido lo que he escrito. Son tres frases cortas. Vuelve con ello.
#98 Te he entendido perfectamente, y tú a mí. Deja de tergiversar.
#81 el velo es un simbolo religioso?
Es una herramienta que los machirulos se han sacado de la manga para ocultar a las mujeres
#2 ¿Abascal???
Los defensores del burka y de que las mujeres se cubran sois los de izquierdas.
#52 "problema verdadero, es decir, intentar erradicar el machismo,"
#52 No te equivoques, los de izquierdas defendemos que las mujeres se vistan o se desnuden como les salga del coño.
#52 No, Abascal es otro conservador que se basa en las costumbres para promover algo, aunque vaya en contra de la dignidad de las mujeres.
#52 Si "los de izquierdas" habláramos de prohibir el velo de las monjas estaríais poniendo el grito en el cielo (y con razón).
#2 "erradicar el machismo"
Y un buen camino para erradicarlo es prohibir prendas tan absolutamente machistas.
#2 Menos mal que no has nombrado a los integristas religiosos que son precisamente los más machistas que si no te dirían racista...
#2 mi amorcín, el machismo como concepto no existe donde se obliga a llevar el burka. Allí no tienen esa batalla cultural que quieres ganar. Son, de otro rollo, no les importa un carajo que les llames machistas. No se si me explico.
Me parece bien, te quitas de que vaya basura integrista en tu pais
Es muy fácil,quieres ir como darth vader? Pues vete a un lugar,país, donde sea cultural.
Es decir,yo no voy a Marruecos y me pongo a comerle la boca a mi novia por que se que está mal visto,pues tú aquí no puedes taparte como si esto fuera una película de bolsas de basura.
Si no hay mucho mas
Mientras tanto en España: piden-ano-prision-anciana-despreciar-mujer-centro-salud-llevar/
Piden un año de prisión para una anciana por despr...
lne.es#21 Solo para confirmar que eres gilipollas... ¿Cuál es la relación entre una noticia y la otra? ¿Para vos es lo mismo una legislación qué una agresión?
#30 el gilipollas será el que no sabe ver lo evidente.
#34 a eso no me refiero, no sabes ver lo evidente
#43 para empezar, si realmente quieres debatir, aprende a no faltar, porque entonces el que queda en evidencia eres tú.
En segundo lugar la noticia habla de cómo en Suiza se está afrontando el tema del velo. En contraposición adjunto link a noticia de cómo en España se afronta la misma situación, considerando un "desprecio" recriminar su uso. Tal es el desvaría que gente como tú lo eleva al grado de "agresión".
Afortunadamente la denuncia no irá a ninguna parte, ya que los jueces mantienen el sentido común y no se dejan llevar por la presión actual de los colectivos progres. Pero, al margen de estas consideraciones legales, la relación entre ambas noticias es obvia y además te la acabo de recalcar.
#57 ¿Quién te dijo que quiero debatir? Los debates los tengo con personas que diferencian elementos básicos y manejan argumentos profundos.
Llevo en Menéame 16 años y la verdad que poco me preocupa el lugar en el que quedo, ni acá ni en la vida.
La noticia habla de cómo el gobierno suizo entabla "el problema" del velo, lo que para vos "es la misma situación" que un particular agrediendo a otra por usar velo. Es que no entiendo como no me di cuenta de las similitudes.
Y para asegurar que no es un desprecio recriminar su uso no estamos ni vos ni yo, está la justicia, eso de decirles a otros lo que tienen que hacer en su vida se está poniendo muy de moda.
Qué me incluyas dentro de un colectivo "progre" es un alago, sobre todo viniendo de alguien como vos que se nota que tiene pensamientos ráncios cosecha 1936. Si lo que buscabas era hacerme sentir mal te informo que me alegraste el día.
Estaría bien, como para comenzar un debate sobre el velo, contemplar la posibilidad de pedirle a las monjas que dejen de usar el suyo, y enfocarnos en una sociedad sin ataduras religiosas por imposición, que si es por elección cada uno debe hacer lo que le gusta.
Dicho todo esto, no retiro lo dicho: No es lo mismo una legislación qué una agresión personal y lo de gilipollas ya ha quedado confirmado.
Será justicia.
#68
Menudo tocho ideológico te has sacado de la manga. Vaya usted con Dios.
#71 ¿Ideológico? Para mí no hay profundo en ese escrito. Solo respondí
#71 Ideológica era tu comparación y tu intencionalidad con ella, ya que no se correspondía con la realidad. Pero cuando te responden huyes.
#30 que esperas de alguien que para acordarse de su nombre tiene un nick a lo tarzan
#47 No sabemos..m en una de esas estamos hablando con Robert graves
#47 https://es.wikipedia.org/wiki/Yo,_Claudio_(miniserie)
https://es.wikipedia.org/wiki/Yo,_Claudio
#30@admin insultos directos. Me baneasteis por un comentario por "insultos directos" donde no insulté a nadie. Cuatro e-mails pidiendo explicaciones y sin respuesta. Y sin embargo a este no lo baneais. Que curioso.
APOYO TOTAL AL USO DEL VELO INTEGRAL ✊ en su puta casa y templo.
#_21 El velo no es el niqab. En Suiza tampoco puedes liarte a acosar al personal porque te apetezca.
Si veis mi historial soy un claro defensor de la hiyab siempre que se use por motivos culturales, pero una cosa es eso y otra un velo integral. En este caso ni cultura ni hostias, que a alguna he visto con uno de estos en pleno verano por el centro de Valencia y eso es tortura humana. Prohibición de velos integrales, ya!
Lo de ocultar el rostro... yo a veces voy con mascarilla por la calle por evitar el frío directo en la nariz o porque paso por zonas donde hay muchas cámaras de seguridad...
Subnormales profundos los suizos.
En invierno, casi todos vamos con el rostro tapado, y con gorros. ¿Qué van a hacer entonces? Ah no, que eso si se ve Suizo y no hace falta prohibirlo ni multarlo.
#54 Estaría muy feo prohibir un tipo de ropa concreto. Así que redactan el genérico de prohibir taparse la cara y luego se lo aplican a quien les apetezca.
#54 y cuando entras a edificios públicos seguro que no te quitas ni la bufanda ni el pasamontañas, claro.
#54 Leer la noticia ya para otro día, era demasiado complicado, no de subnormales profundos.
Las mujeres encerradas en casa.
Joder con Esquilache, también está por tierras helvéticas.
Suiza, un país con mucha montaña y destino de ski... A ver cómo lo aplican a los que se tapan la cara por el frío.
Desde mi punto de vista no es razonable prohibir taparse. Se hace para ir en moto, para esquiar y lo que sea. Si querían evitar que los manifestantes con cara tapada puedan causar destrozos sin ser reconocidos bastaría establecer que en caso de cometer delito (desde destrozos hasta asesinatos o violaciones, pasando en medio por robos) el ir con cara tapada es agravante. Suponer que por taparte estás intentando cometer un delito es absurdo. En cuanto a las mujeres musulmanas, no es que me parezca bien, pero dado que no hacen daño a nadie por el hecho de ir así, no me parece correcto impedírselo por ley. Otra cosa, claro está, es que esté prohibido obligar a otra persona adulta a vestirse de una forma o hacer algo... Eso es coacción y entiendo que ya estaba prohibido. Muchas mujeres musulmanas lo hacen "voluntariamente". Lo pongo entre comillas porque ese "deseo" voluntario viene de unos condicionantes culturales de tipo religioso y social. Deberían poder ser libres para llevarlo, como cualquiera es libre de llevar casco de moto, casco de ski o pasamontañas para ir por la montaña, o disfrazarse, y en caso de delito que ese detalle fuese agravante. Si no fuese agravante en el caso de ser mujeres musulmanas, sería discriminar a quienes no son mujeres musulmanas. Aparte, hoy en día parece que cualquiera puede solicitar ser mujer, así que cualquiera podría ser mujer musulmana y evitar ese agravante, convirtiendo la ley en poco aplicable en la práctica. Todos los delincuentes podrían alegar ser mujeres musulmanas.
#91 Lee la noticia, dice que taparse la cara por motivos climaticos está permitido. En el segundo párrafo, remarcado en negrita.
Incluye monjas y otakus?
Motivos correctísimos, no como tener a una cultura o marido integrista que te fuerce a ello.
Son sus leyes y hay que respetarlas.
Pero cómo se atreven! Si es la religión de la paz y el amor!