La ley polaca permite decretar el ingreso en prisión preventiva por un máximo de tres meses. En el caso de González, el tribunal ha accedido ya en cuatro ocasiones a las correspondientes peticiones de la fiscalía y por el momento el periodista permanecerá en prisión por lo menos hasta el 24 de mayo.
#4:
Menos mal que cuenta con el apoyo incansable de la diplomacia española y el de la magnífica prensa española
#11:
#9 Prisión preventiva. Y ha de estar muy justificada. Polonia solo ha dicho vaguedades
#2:
Un tribunal de un paisito confirma que cualquiera se mea en la cara del gobierno español que sigue sin decir ni mu...
#37:
#9 con cargos. Pablo no sabe ni de qué se le acusa.
Hay que ser idiotas para pensar que esto es una democracia.
#16:
#14 No me parece extraño para nada. ¿Cuántas fotos de los demás corresponsales de medios españoles en otros países puedes encontrar por la red? ¿Cuántos nombres de ellos te sabes, de hecho? Porque hay unos cuantos.
Lo que conoces son sus noticias y las fotos que mandan, no sus caras. Salen alguna vez por la TV si acaso y adiós.
#3:
En la democrática Europa exportamos valores pero no los aplicamos a nuestros ciudadanos
#12:
Tres meses y va mas de un año... ya sabia que andabamos mal con las matematicas pero este nivel no me lo esperaba...
Por cierto que el Comité contra la Tortura de la ONU establece un máximo de 15 días seguidos para el aislamiento en solitario... y ya veis que lo de limpiarse el culo con dicha norma tambien andamos muy sobrados.
1. Los servicios de inteligencia manejan información que no hacen pública por confidencialidad pero que le incriminan.
2. Existe una conspiración en contra de un pobre hombre en la que estados de la Unión Europea se juegan mucho en cuanto a reputación (incluso responsabilidades penales) y sobre la cuál tienen poco que ganar, pero que mantienen por encender al sector de la izquierda española más radical, al cual pertenece el periodista.
Normalmente la explicación más sencilla suele ser la verdadera.
#19:
#1 Con el visto bueno de nuestro Gobierno y Periodistas sin Fronteras, que han estado mirando hacia otro lado desde hace mas de 1 año ya.
#50:
#45 qué bien te ha quedado decir pavel en lugar de Pablo, que es como un intento de justificar esta mierda con qué es espía ruso por tener tambien esa nacionalidad? Que bajo puedes llegar a caer…
1. Comisión Europea
2. Parlamento Europeo
3. Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE)
4. Agencia de la Unión Europea para los Derechos Fundamentales (FRA)
#21:
A los mandamases les ha gustado el castigo impune a Assange. "Cuando vinieron a por mí era tarde" pensarán muchos periodistas. ¿Queda alguno por ahí?
#57:
#55 ¿Qué insinuación? ¿es que no puede llegar a ser culpable porque es lo que te gustaría?
No hay insinuación que valga. Y descuida que el gobierno polaco no lee menéame.
No se le ha acusado de robar una bolsa de chetos. Se le acusa de espionaje. En favor de un país en guerra con un vecino de Polonia, que te recuerdo que ha sido amenazada repetidamente por Rusia.
La realidad es esa. No se va a librar sin más. Le pueden tener así mucho tiempo, como ocurre en cualquier país con una acusación parecida.
Ojalá sea inocente. Pero yo creo que le van a tenerle lo más aislado posible mientras haga "cagada especial" del fascista de Putin.
#15:
#1 Es que cuando dicen Tribunal quieren que lo asimilemos con algo justo, más o menos homologable con uno democrático, pero estos tribunales y lo de la inquisición o los de la Alemania nazi son prácticamente lo mismo
#96:
#11 Ha de estar muy justificada. Por ejemplo, por ser de Altsasu.
#53:
#52 no, lo que demuestras mucha bajeza el utilizar el nombre de pavel para insidiosamente dejar caer justificación en esta injusticia. Es lo único que creo.
#13 sobre todo cuando se usaba el comodín de terrorismo y luego si te he jodido la vida no pasa na, ahora también tenemos algunos casos de viogen que acabaron sin condena pero mejor no hablar muy alto.
#40 Eso puede ser muy subjetivo, como el riesgo de fuga o la reincidencia... así que más que muy justificado, solo "justificado". Es como cuando en una sentencia hablan de "hechos probados", y a veces ni tan probados... pero decimos que están "probados" y mágicamente ya lo están.
1. Los servicios de inteligencia manejan información que no hacen pública por confidencialidad pero que le incriminan.
2. Existe una conspiración en contra de un pobre hombre en la que estados de la Unión Europea se juegan mucho en cuanto a reputación (incluso responsabilidades penales) y sobre la cuál tienen poco que ganar, pero que mantienen por encender al sector de la izquierda española más radical, al cual pertenece el periodista.
Normalmente la explicación más sencilla suele ser la verdadera.
#1 Es que cuando dicen Tribunal quieren que lo asimilemos con algo justo, más o menos homologable con uno democrático, pero estos tribunales y lo de la inquisición o los de la Alemania nazi son prácticamente lo mismo
#24 El día que vea que alguien dice esto mismo cuando algún miserable dice "feminazis", "fascistas de izquierdas" o similares, podré plantearme pensar que quizá no sea un patético intento de blanqueo de la extrema derecha.
#1 son su leyes, se le acusa de espionaje ruso. Algo deben tener para retenerlo. Mínimo sus fotos y algunos contactos con otros colaboradores pro rusos.
Hoy en día en los países de esfera Rusa es complicado ir a hacer fotos.
Ayer mismo desarticularon una red de gente que tenía cámaras en las principales vías de suministro a ucrania. Tal cual, apuntar tu cámara de ordenador por la ventana y transmitir en directo motivo de cárcel.
#2#4 Y si por cosas así dices que te da * * * * que Polonia (como estado) esté en la UE... te cascan un strike por "incitar al odio". Como a mi hace nada.
#4, no dudéis ni por un segundo que se sacarán una sentencia inculpatoria del culo sin ninguna prueba mínimamente sólida y los medios, organizaciones de periodistas e instituciones lo usarán para decir que toda esta patraña estaba justificada desde el principio.
1. Comisión Europea
2. Parlamento Europeo
3. Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE)
4. Agencia de la Unión Europea para los Derechos Fundamentales (FRA)
#27 Es que no se le acusa de robar una bolsa de chetos, sino de espionaje. Por eso Pavel está aislado, porque el delito del que se le acusa es grave en cualquier país del mundo.
#45 Sin duda un tema serio, pero tambien delicado siendo un ciudadano de otro estado miembro de la UE. Un poco de celeridad, o aportar justificaciones de peso serían de agradecer.
#45 qué bien te ha quedado decir pavel en lugar de Pablo, que es como un intento de justificar esta mierda con qué es espía ruso por tener tambien esa nacionalidad? Que bajo puedes llegar a caer…
#52 no, lo que demuestras mucha bajeza el utilizar el nombre de pavel para insidiosamente dejar caer justificación en esta injusticia. Es lo único que creo.
#53 Ni bajeza ni nada. Es tanto Pablo como Pavel. A ver si va a parecer que solo es "un español que pasaba por allí". ¿Qué pasará si es culpable? Seguramente es inocente, pero ¿y si no lo es?
Y he leído que nunca ha ocultado que es ruso. No olvides eso.
#54 pero qué más da eso! Periodista, es un periodista, periodista que no gustó en su momento por el puto pensamiento único…parece mentira que trates de ocultar con insinuaciones la realidad. Es indignante, no entiendo, la verdad que no entiendo qué puede llevar a alguien a algo tan antidemocratico, tan injusto, como es dejar caer esas insinuaciones que no demuestran NADA para tratar de darle justificación aún sabiendo que es injusto.
#55 ¿Qué insinuación? ¿es que no puede llegar a ser culpable porque es lo que te gustaría?
No hay insinuación que valga. Y descuida que el gobierno polaco no lee menéame.
No se le ha acusado de robar una bolsa de chetos. Se le acusa de espionaje. En favor de un país en guerra con un vecino de Polonia, que te recuerdo que ha sido amenazada repetidamente por Rusia.
La realidad es esa. No se va a librar sin más. Le pueden tener así mucho tiempo, como ocurre en cualquier país con una acusación parecida.
Ojalá sea inocente. Pero yo creo que le van a tenerle lo más aislado posible mientras haga "cagada especial" del fascista de Putin.
#74 Veo que no sab'ias nada de eso. Y no me sorprende. Te han venido que 'el est'a en la c'arcel porque es un periodista que no promueve la narrativa oficial de occidente, la que todo el mundo compra porque son borregos manipulados. Sin embargo es muy ir'onico, porque te est'an vendiendo una realidad retorcida llena de agujeros, no conoces hechos ni informaci'on necesarias para hacer juicios de valor sobre la situaci'on porque est'as manipulado por narrativas pol'iticas... que suelen abundar en la manipulaci'on. Recon'ocelo, te la han metido doblada.
Por cierto, es absurdo el decir que le han metido en la c'arcel por hacer periodismo independiente, pues hay multitud de otra gente, periodistas y hasta youtubers espanoles como el Gipsberg 'ese o como se diga, que han ido a Ucrania y han relatado la guerra y sus or'igenes de manera distinta al "relato oficial occidental" que tanto te molesta. Y no les han metido en la c'arcel, y tienen m'as repercusi'on que este esp'ia ruso nacido en Rusia.
#76 No, te estoy apuntando que el que t'u tomes como verdad absoluta el discurso maniqueo de estos medios y facciones pol'iticas, que te ocultan deliberadamente hechos relevantes cuando no directamente te mienten, significa que te est'an manipulando, y el que todo este discurso y defensa de un m'as que probable esp'ia ruso se haga en aras de cosas tan elevadas como el periodismo libre y la informaci'on contra el supuesto discurso occidental supuestamente manipulador, es cuanto menos IR'ONICO.
Si lo piensas de verdad, da risa y luego pena.
Acabar'e con una reflexi'on:
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”
#78 Ya he posteado las leyes antiespionaje otras veces y no me han sabido decir c'omo en este caso se han roto dichas leyes.
Te repito mis preguntas:
Sab'ias que hab'ia sido expulsado de Ucrania? Lo sab'ias o no?
Sab'ias que el m'as alto mandatario del MI6 dice que 'el es de hecho un esp'ia ruso?
S'i o no?
Sab'ias que MArgarita Robles ya se hab'ia pronunciado sobre el tema? S'i o no?
Aunque me imagino las respuestas: no ten'ias ni puta idea. Pensabas que esto un caso flagrante contra los derechos humanos y que en Espa;a nadie se hab'ia pronunciado sobre el tema.
#79 Si no entiendes de derechos humanos fundamentales, es normal que te enredes con tonterías. Te viene grande este asunto. Pero tú sigue, oye, con constancia se obtienen logros importantes.
#77el discurso maniqueo de estos medios y facciones pol'iticas, que te ocultan deliberadamente hechos relevantes cuando no directamente te mienten, ....
¿¿¿Entonces no tienen ninguna prueba de que es un espía???
O igual mantienes el discurso maniqueo de que te ocultan deliberadamente hechos relevantes.....
#63 espía siendo periodista?? Por qué no dices periodista crítico con ucrania y que tenia sus contactos con prorusos? Eso es ser un periodista, reportero, no espía. Ni una prueba y ahora a extenderle el secuestro ainnninguna prueba solo por el despropósito que se le hace que no queda más que una huida hacia delante, eso me cuadra en base a cómo fueron esos días.
Tres meses y va mas de un año... ya sabia que andabamos mal con las matematicas pero este nivel no me lo esperaba...
Por cierto que el Comité contra la Tortura de la ONU establece un máximo de 15 días seguidos para el aislamiento en solitario... y ya veis que lo de limpiarse el culo con dicha norma tambien andamos muy sobrados.
#21 Que esta mu mal. Pero ahi tienes a Manning indultada, condenada a 35 años por filtrar documentos secretos del Departamento de estado, y que ha cumplido 7.
Que raro que EEUU (con todas sus carencias) indulte a un militar que filtra tal cantidad de documentacion secreta, y no lo tenga en un gulag, le de polonio por la mañana, o este clavandole aguajas bajo las uñas hasta los 90 años.
Asi puedes poner a Ponomarenko cada vez que menciones a Assange. O a Nevzórov.
Incluso a Safronov:
"Reporteros Sin Fronteras (RSF) condena la sentencia a 22 años de cárcel que ha recibido el periodista de investigación ruso, en prisión preventiva desde hace más de dos años, por revelar «secretos de Estado» que ya estaban disponibles en Internet."
#10 Los polacos son gente muy acogedora. Puedes ir con total tranquilidad de turismo o a trabajar. Lo que pasa es que saben de primera mano lo que es el comunismo y como se las gastan los rusos así que hay ciertas cosas que no van a tolerar.
#90 has tenido que buscar un artículo de hace 4 años que te de la razón ... pero a nada que los conocieras o hubieras visitado /vivido su país verías que la realidad es muy distinta. Si buscas siempre encontrarás mierda de cualquier país pero eso no quiere decir que sea generalizado.
#10 Desarrolla eso ¿por qué no podría ir una persona normal a hacer turismo? ¿Cuántos turistas han sido encerrados en Polonia últimamente? ¿1000? ¿100? ¿10?
#48 ¿respeto porque ya sabes que es inocente? Yo no se si es culpable (espero que no) pero no creo que le vayan a soltar mientras puedan, porque algo raro hay en todo esto. Hasta el MI6 británico apoya las acusaciones. Para mi que ha estado en contacto con alguien que estaba vigilado y por eso le tienen enfilado.
#46 Cuántos? No lo sabemos ya que en este caso ha sido un periodista y han tenido la mala suerte de que se han enterado. Pero si es una persona anónima no sabríamos nada y llevaría un año en aislamiento total. ¿Tienen pruebas? Que las presenten.
#10 Es que no estaba de turismo y Rusia ha amenazado a Polonia, obviamente no es un caso tan simple como muchos quieren vender y lo más probable es que hasta que no se acabe esta "operación especial" no va a ser soltado y tú país no lo va a pedir por qué ya lo hubiera hecho y muy probablemente aceptan los motivos de Polonia
#14 No me parece extraño para nada. ¿Cuántas fotos de los demás corresponsales de medios españoles en otros países puedes encontrar por la red? ¿Cuántos nombres de ellos te sabes, de hecho? Porque hay unos cuantos.
Lo que conoces son sus noticias y las fotos que mandan, no sus caras. Salen alguna vez por la TV si acaso y adiós.
#16 Almudena y el mítico de A3 que tienen por los iuesei... Bueno quitando Alfonso Rojo S. y Pérez Reverte pero esos ya hace tiempo que se dedican a la literatura y a dar por saco desde ejspaña
Si no me equivoco fue hace unas pocas semanas cuando Polonia pregunto formalmente a España si Pablo era Español o no... luego nos llenamos la boca hablando de derechos humanos
Pues no. Anda que no hay corresponsales de guerra en el mundo y casi nadie los conoce. Lo que me chirría es que un país supuestamente democrático, miembro de la Unión Europea, se haya saltado la Carta Magna de Derechos Humanos delante de todos y ni un país miembro, ni siquiera España, haya siquiera tosido al respecto. Ni siquiera el TEDH se ha pronunciado, a pesar de que el abogado del periodista secuestrado haya solicitado formalmente su intervención.
Que esto no es acerca de si es culpable o no de algo (Ni siquiera hay una acusación de nada) es acerca del respeto a los Derechos Humanos y los Derechos Fundamentales de los ciudadanos Europeos, así como del cumplimiento íntegro de las leyes por parte de los estados.
El jefe de la Inteligencia británica ha acusado este viernes al periodista español Pablo González de ser un espía ruso.
...
"Pablo González fue detenido en la ciudad polaca de Przemysl, cercana a la frontera con Ucrania, el pasado mes de febrero días después de comenzar la invasión rusa. Días antes había sido expulsado de Ucrania por los servicios secretos locales. "
...
La familia de González, que tiene pasaporte español y ruso, puesto que nació en el país gobernado por Putin, ha denunciado en reiteradas ocasiones que Polonia no ha respetado los derechos humanos en la detención de González. Pero, tanto la ministra de Defensa española, Margarita Robles, como el cónsul español en Polonia, han demostrado estar al corriente del caso y nunca han secundado esas afirmaciones.
#92 Pero es que el gobierno polaco ya ha dicho que tiene pruebas, y otras figuras importantes con acceso a informaci'on que t'u no tienes han respaldado la acusaci'on.
Lo que no van a hacer es darte a ti a trav'es de P'ublico las pruebas. Eso se da al juez.
Lo de que cualquier país de segunda como Polonia nos vacile de esta manera es una cosa que no llego a entender, y que sería impensable hace unas décadas. Nadie al volante.
"La ley polaca permite decretar el ingreso en prisión preventiva por un máximo de tres meses."
pero se puede extender las veces que les salga de los huevos... o sea que no, no permite un máximo de 3 meses... permite lo que quiera el juez de turno...
Y la mierda actual de la UE y sus supuestos derecho humanos? y el respeto al periodismo? el último año ha quitado la careta a varios países y a la UE entera. Mierdas y más mierdas.
Y en ese tiempo se aclaran motivos de la prisión, se investiga, se permite asistencia letrada...Acaban de preguntar a España que si el tal Pablo es español...
Ya, la verdad es que es inocente y de echo estaba reportando contra vuestra propaganda de como se les trataba a los refugiados cuando se le detuvo. Le pillo en un momento que viniendo de un mundo burbuja de propaganda estaba abriendo los ojos y a lo mejor hubiera explotado a esa burbuja a tener a alguien con su fama reportar las verdades y no la propaganda selectiva que se hace mucho de ver por aquí. Los Polacos se siguen disparando ellos mismos en el pie. Por lo menos esto implica que no se tendrá que preocupar de que se use a su padre como un comodín para influir en lo que reporta, pero todavía me parece un precio demasiado alto.
Comentarios
Confirma el secuestro..
#1 aquí en España puedes estar 24 meses en prisión condicional a la espera de juicio
#9 Prisión preventiva. Y ha de estar muy justificada. Polonia solo ha dicho vaguedades
#11 Tan justificada que muchos se la comieron y adiós, gracias.
#13 sobre todo cuando se usaba el comodín de terrorismo y luego si te he jodido la vida no pasa na, ahora también tenemos algunos casos de viogen que acabaron sin condena pero mejor no hablar muy alto.
#26 Preventivo? En la cárcel? No sé Rick...
#11 Muy justificada... basta que haya riesgo de fuga, reincidencia o destrucción de pruebas.
#40 Eso puede ser muy subjetivo, como el riesgo de fuga o la reincidencia... así que más que muy justificado, solo "justificado". Es como cuando en una sentencia hablan de "hechos probados", y a veces ni tan probados... pero decimos que están "probados" y mágicamente ya lo están.
#11 justificada como la de Sandro Rosell?
#11 Ha de estar muy justificada. Por ejemplo, por ser de Altsasu.
#11 Para los tribunales polacos seguramente sea más que justificadísima. Es lo bueno/malo de tener un comodín, que se puede usar sin sonrojarse.
*En ningún caso estoy tratando de justificarlo. Sólo expongo que los tribunales polacos usan ese comodín.
#11 Yo veo dos posibles razones:
1. Los servicios de inteligencia manejan información que no hacen pública por confidencialidad pero que le incriminan.
2. Existe una conspiración en contra de un pobre hombre en la que estados de la Unión Europea se juegan mucho en cuanto a reputación (incluso responsabilidades penales) y sobre la cuál tienen poco que ganar, pero que mantienen por encender al sector de la izquierda española más radical, al cual pertenece el periodista.
Normalmente la explicación más sencilla suele ser la verdadera.
#115 #116 #11 Desde cu'ando un gobierno o nadie tiene que dar pruebas a los medios de una acusaci'on en un juicio?
Pues ahora imag'inate en el caso de espionaje, y adem'as durante una ocupaci'on militar.
Ale.
#9 Si no recuerdo mal, le pasó a Sandro Rosell. Y luego... nada. Inocente y adiós.
Es una verguenza que esto sea legal.
#9 con cargos. Pablo no sabe ni de qué se le acusa.
Hay que ser idiotas para pensar que esto es una democracia.
#9 por lo menos, a los 24 sales fijo... En Polonia puedes echarte bastante más.
Y las garantías procesales ya tal...
#44 Creo que también se puede extender, vamos, que la seguridad juridica española compite con la polaca. preguntale a Laporta.
#1 Es que cuando dicen Tribunal quieren que lo asimilemos con algo justo, más o menos homologable con uno democrático, pero estos tribunales y lo de la inquisición o los de la Alemania nazi son prácticamente lo mismo
#15 inquisicion y nazis.
Si claro.
#15 Usáis tan alegremente la palabra nazi que ya hasta da risa.
#24 Muy vista la excusa.
#24 Un año en aislamiento y sin juicio? Pues si.
#24 El día que vea que alguien dice esto mismo cuando algún miserable dice "feminazis", "fascistas de izquierdas" o similares, podré plantearme pensar que quizá no sea un patético intento de blanqueo de la extrema derecha.
#15 los tribunales españoles de hoy en dia tampoco andan muy a la zaga
#25 Cierto
#1 Con el visto bueno de nuestro Gobierno y Periodistas sin Fronteras, que han estado mirando hacia otro lado desde hace mas de 1 año ya.
#1 son su leyes, se le acusa de espionaje ruso. Algo deben tener para retenerlo. Mínimo sus fotos y algunos contactos con otros colaboradores pro rusos.
Hoy en día en los países de esfera Rusa es complicado ir a hacer fotos.
Ayer mismo desarticularon una red de gente que tenía cámaras en las principales vías de suministro a ucrania. Tal cual, apuntar tu cámara de ordenador por la ventana y transmitir en directo motivo de cárcel.
#87 Algo habrá hecho.....
Están buscando qué
#99 fotos en zona fronteriza, con un pais que los ha invadido dos veces en el siglo XX
#87 pero que algo pueden tener que aun siga teniendo vigencia ocultarlo?
#1 Estan usando la ley polaca : si parece ruso es ruso ...
Menos mal que cuenta con el apoyo incansable de la diplomacia española y el de la magnífica prensa española
#4 Aquí no hay de eso, que no te cuenten mentiras
#2 #4 Y si por cosas así dices que te da * * * * que Polonia (como estado) esté en la UE... te cascan un strike por "incitar al odio". Como a mi hace nada.
Todo bien, ¿eh?
#4, no dudéis ni por un segundo que se sacarán una sentencia inculpatoria del culo sin ninguna prueba mínimamente sólida y los medios, organizaciones de periodistas e instituciones lo usarán para decir que toda esta patraña estaba justificada desde el principio.
#43 por qué creés eso? Tienes pruebas que le exculpan?
#84 Con que la justicia de ese agujero católico que es Polonia sea igual que la española ya puede darse por jodido.
#84 Hay pruebas que le inculpan?
Las tienes tú?
Tienes pruebas de que no eres un psicópata violador?
#84 ¿Serán los que le acusan los que tendrán que aportar las pruebas inculpatorias, no?
¿Sabes mínimamente cómo funciona la justicia?
#4 PAra qu'e van a apoyar a un esp'ia ruso?
Un tribunal de un paisito confirma que cualquiera se mea en la cara del gobierno español que sigue sin decir ni mu...
#2 La Unión Europea debería intervenir:
1. Comisión Europea
2. Parlamento Europeo
3. Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE)
4. Agencia de la Unión Europea para los Derechos Fundamentales (FRA)
#8 Es Polonia y no se descarta que si los yankis dejan de poner armas y dinero se la tengamos que entregar a los rusos
#8 curioso que en septiembre de 2022 hay noticias de que presentó denuncia ante el TEDH y no hay ninguna respuesta
https://www.elsaltodiario.com/libertad-informacion/periodista-pablo-gonzalez-denuncia-estrasburgo-polonia-violando-sus-derechos-humanos
#27 Es que no se le acusa de robar una bolsa de chetos, sino de espionaje. Por eso Pavel está aislado, porque el delito del que se le acusa es grave en cualquier país del mundo.
#45 Sin duda un tema serio, pero tambien delicado siendo un ciudadano de otro estado miembro de la UE. Un poco de celeridad, o aportar justificaciones de peso serían de agradecer.
#45 qué bien te ha quedado decir pavel en lugar de Pablo, que es como un intento de justificar esta mierda con qué es espía ruso por tener tambien esa nacionalidad? Que bajo puedes llegar a caer…
#50 ¿no es ciudadano ruso entonces? A ver si es por eso que Putin no ha pedido su excarcelación aun.
Es Pavel también: https://www.eldiario.es/politica/pablo-gonzalez-pavel-rubtsov-acusaciones-espionaje-periodista-espanol_1_8816627.html
¿o te creías que me lo invento?
#52 no, lo que demuestras mucha bajeza el utilizar el nombre de pavel para insidiosamente dejar caer justificación en esta injusticia. Es lo único que creo.
#53 Ni bajeza ni nada. Es tanto Pablo como Pavel. A ver si va a parecer que solo es "un español que pasaba por allí". ¿Qué pasará si es culpable? Seguramente es inocente, pero ¿y si no lo es?
Y he leído que nunca ha ocultado que es ruso. No olvides eso.
#54 pero qué más da eso! Periodista, es un periodista, periodista que no gustó en su momento por el puto pensamiento único…parece mentira que trates de ocultar con insinuaciones la realidad. Es indignante, no entiendo, la verdad que no entiendo qué puede llevar a alguien a algo tan antidemocratico, tan injusto, como es dejar caer esas insinuaciones que no demuestran NADA para tratar de darle justificación aún sabiendo que es injusto.
#55 ¿Qué insinuación? ¿es que no puede llegar a ser culpable porque es lo que te gustaría?
No hay insinuación que valga. Y descuida que el gobierno polaco no lee menéame.
No se le ha acusado de robar una bolsa de chetos. Se le acusa de espionaje. En favor de un país en guerra con un vecino de Polonia, que te recuerdo que ha sido amenazada repetidamente por Rusia.
La realidad es esa. No se va a librar sin más. Le pueden tener así mucho tiempo, como ocurre en cualquier país con una acusación parecida.
Ojalá sea inocente. Pero yo creo que le van a tenerle lo más aislado posible mientras haga "cagada especial" del fascista de Putin.
#55 Qu'e m'as da que sea esp'ia!
#63 qué más da que no haya ninguna prueba de ello
#70 Eso es lo que dice la familia. El jefe del MI6 y Margarita Robles no est'an de acuerdo.
A que no sab'ias que antes de ser encarcelado hab'ia ya sido expulsado del pa'is? Ah, que eso no te lo ha contado ni su mujer ni P'ublico.
#71 ¿qué es lo que dice la familia? ¿Con qué no está de acuerdo margarita robles?
#72 Sab'ias que hab'ia sido expulsado de Ucrania? Lo sab'ias o no?
Sab'ias que el m'as alto mandatario del MI6 dice que 'el es de hecho un esp'ia ruso?
S'i o no?
Sab'ias que MArgarita Robles ya se hab'ia pronunciado sobre el tema? S'i o no?
Dime.
#73 En democracia, todos son inocentes mientras no se demuestre lo contrario. ¿Tú eso lo sabes o no? di.
#74 Veo que no sab'ias nada de eso. Y no me sorprende. Te han venido que 'el est'a en la c'arcel porque es un periodista que no promueve la narrativa oficial de occidente, la que todo el mundo compra porque son borregos manipulados. Sin embargo es muy ir'onico, porque te est'an vendiendo una realidad retorcida llena de agujeros, no conoces hechos ni informaci'on necesarias para hacer juicios de valor sobre la situaci'on porque est'as manipulado por narrativas pol'iticas... que suelen abundar en la manipulaci'on. Recon'ocelo, te la han metido doblada.
Por cierto, es absurdo el decir que le han metido en la c'arcel por hacer periodismo independiente, pues hay multitud de otra gente, periodistas y hasta youtubers espanoles como el Gipsberg 'ese o como se diga, que han ido a Ucrania y han relatado la guerra y sus or'igenes de manera distinta al "relato oficial occidental" que tanto te molesta. Y no les han metido en la c'arcel, y tienen m'as repercusi'on que este esp'ia ruso nacido en Rusia.
Est'as manipulado.
#75 Estás tratando de manipularme. Y desde luego, careces de educación democrática.
#76 No, te estoy apuntando que el que t'u tomes como verdad absoluta el discurso maniqueo de estos medios y facciones pol'iticas, que te ocultan deliberadamente hechos relevantes cuando no directamente te mienten, significa que te est'an manipulando, y el que todo este discurso y defensa de un m'as que probable esp'ia ruso se haga en aras de cosas tan elevadas como el periodismo libre y la informaci'on contra el supuesto discurso occidental supuestamente manipulador, es cuanto menos IR'ONICO.
Si lo piensas de verdad, da risa y luego pena.
Acabar'e con una reflexi'on:
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”
― Mark Twain
#77 ¿todo eso para no aceptar que en democracia se es inocente mientras no se demuestre lo contrario?
#78 Ya he posteado las leyes antiespionaje otras veces y no me han sabido decir c'omo en este caso se han roto dichas leyes.
Te repito mis preguntas:
Sab'ias que hab'ia sido expulsado de Ucrania? Lo sab'ias o no?
Sab'ias que el m'as alto mandatario del MI6 dice que 'el es de hecho un esp'ia ruso?
S'i o no?
Sab'ias que MArgarita Robles ya se hab'ia pronunciado sobre el tema? S'i o no?
Aunque me imagino las respuestas: no ten'ias ni puta idea. Pensabas que esto un caso flagrante contra los derechos humanos y que en Espa;a nadie se hab'ia pronunciado sobre el tema.
#79 Si no entiendes de derechos humanos fundamentales, es normal que te enredes con tonterías. Te viene grande este asunto. Pero tú sigue, oye, con constancia se obtienen logros importantes.
#80 Jajaja.
Ale, hasta luego, MANIPULADO.
#77 el discurso maniqueo de estos medios y facciones pol'iticas, que te ocultan deliberadamente hechos relevantes cuando no directamente te mienten, ....
¿¿¿Entonces no tienen ninguna prueba de que es un espía???
O igual mantienes el discurso maniqueo de que te ocultan deliberadamente hechos relevantes.....
#75 no conoces hechos ni informaci'on necesarias para hacer juicios de valor
Y eso no te parece extraño? Por qué no se conoce ninguna prueba de que es un espía?
#63 espía siendo periodista?? Por qué no dices periodista crítico con ucrania y que tenia sus contactos con prorusos? Eso es ser un periodista, reportero, no espía. Ni una prueba y ahora a extenderle el secuestro ainnninguna prueba solo por el despropósito que se le hace que no queda más que una huida hacia delante, eso me cuadra en base a cómo fueron esos días.
#54 Es un español periodista que estaba haciendo su trabajo ahí
#52 Es más español que tú
#8 Ser'a acaso que Polonia simplemente est'a siguiendo la ley que se aplica a los esp'ias? ser'a acaso que no hay nada que objetar?
En la democrática Europa exportamos valores pero no los aplicamos a nuestros ciudadanos
Tres meses y va mas de un año... ya sabia que andabamos mal con las matematicas pero este nivel no me lo esperaba...
Por cierto que el Comité contra la Tortura de la ONU establece un máximo de 15 días seguidos para el aislamiento en solitario... y ya veis que lo de limpiarse el culo con dicha norma tambien andamos muy sobrados.
A los mandamases les ha gustado el castigo impune a Assange. "Cuando vinieron a por mí era tarde" pensarán muchos periodistas. ¿Queda alguno por ahí?
#21 Que esta mu mal. Pero ahi tienes a Manning indultada, condenada a 35 años por filtrar documentos secretos del Departamento de estado, y que ha cumplido 7.
Que raro que EEUU (con todas sus carencias) indulte a un militar que filtra tal cantidad de documentacion secreta, y no lo tenga en un gulag, le de polonio por la mañana, o este clavandole aguajas bajo las uñas hasta los 90 años.
Como veo que te preocupan tanto los valores:
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2023/02/russia-journalist-maria-ponomarenko-sentenced-to-six-years-in-penal-colony-over-ukraine-bombing-post/
Asi puedes poner a Ponomarenko cada vez que menciones a Assange. O a Nevzórov.
Incluso a Safronov:
"Reporteros Sin Fronteras (RSF) condena la sentencia a 22 años de cárcel que ha recibido el periodista de investigación ruso, en prisión preventiva desde hace más de dos años, por revelar «secretos de Estado» que ya estaban disponibles en Internet."
https://www.rsf-es.org/rusia-el-periodista-ruso-ivan-safronov-condenado-a-22-anos-de-prision-por-una-acusacion-incoherente-y-absurda/
Rápido, poned muy fuerte el Himno de la Alegría
#6 Pronto estaremos en primavera, será más bien el Himno de la Alergia
Como para ir a Polonia de turismo. Igual ni vuelves.
#10 Los polacos son gente muy acogedora. Puedes ir con total tranquilidad de turismo o a trabajar. Lo que pasa es que saben de primera mano lo que es el comunismo y como se las gastan los rusos así que hay ciertas cosas que no van a tolerar.
#32 Sí, entre ellas la libertad de prensa
#38 ¿Es el unico periodista? ¿No hay mas periodistas criticos con la guerra o con Polonia en todo el pais?
Las exageraciones....
#97 Sí, periodistas críticos tienes, por ejemplo José Couso, Julian Assange....
#32 ¿Que cosas?
#32 Lo que algunos llaman "hospitalidad": El racismo se dispara en Polonia: ahora los españoles también son víctimas
El racismo se dispara en Polonia: ahora los españoles también son víctimas
El racismo se dispara en Polonia: ahora los españo...
blogs.elconfidencial.com#90 has tenido que buscar un artículo de hace 4 años que te de la razón ... pero a nada que los conocieras o hubieras visitado /vivido su país verías que la realidad es muy distinta. Si buscas siempre encontrarás mierda de cualquier país pero eso no quiere decir que sea generalizado.
#32 Que tiene que ver "el Comunismo" aquí?
Y sobre todo, qué tiene que ver "el Comunismo" con Rusia?
#32 Qué cosas no van a tolerar? Un juicio justo? Pues por eso, mejor evitar este tipo de países.
#10 Desarrolla eso ¿por qué no podría ir una persona normal a hacer turismo? ¿Cuántos turistas han sido encerrados en Polonia últimamente? ¿1000? ¿100? ¿10?
#46 Por respeto a este pobre hombre, eso para empezar.
#48 ¿respeto porque ya sabes que es inocente? Yo no se si es culpable (espero que no) pero no creo que le vayan a soltar mientras puedan, porque algo raro hay en todo esto. Hasta el MI6 británico apoya las acusaciones. Para mi que ha estado en contacto con alguien que estaba vigilado y por eso le tienen enfilado.
#46 Cuántos? No lo sabemos ya que en este caso ha sido un periodista y han tenido la mala suerte de que se han enterado. Pero si es una persona anónima no sabríamos nada y llevaría un año en aislamiento total. ¿Tienen pruebas? Que las presenten.
#10 Es que no estaba de turismo y Rusia ha amenazado a Polonia, obviamente no es un caso tan simple como muchos quieren vender y lo más probable es que hasta que no se acabe esta "operación especial" no va a ser soltado y tú país no lo va a pedir por qué ya lo hubiera hecho y muy probablemente aceptan los motivos de Polonia
#95 No. No estaba de turismo.
Era un periodista haciendo su trabajo
#95 Que lo juzguen y lo condenen. Hasta entonces es un secuestro de un país europeo. Podría ser cualquiera.
Si hay pruebas, qué problema hay para meterle un paquete?
Y yo me pregunto... ¿dónde está la embajada española en Polonia? ¿Qué hace? No entiendo.
#34 Esperarse a que juzguen al sospechoso de espionaje.
Una vergüenza, la verdad. Más de un año así, es horrible.
Polonia... Cada día más cerca de rusia en derechos....
¿No os parece extraño que para ser un periodista, apenas hay 10 fotos de el por la red? Todas las noticias llevan siempre las mismas.
#14 No me parece extraño para nada. ¿Cuántas fotos de los demás corresponsales de medios españoles en otros países puedes encontrar por la red? ¿Cuántos nombres de ellos te sabes, de hecho? Porque hay unos cuantos.
Lo que conoces son sus noticias y las fotos que mandan, no sus caras. Salen alguna vez por la TV si acaso y adiós.
#16 Almudena y el mítico de A3 que tienen por los iuesei... Bueno quitando Alfonso Rojo S. y Pérez Reverte pero esos ya hace tiempo que se dedican a la literatura y a dar por saco desde ejspaña
#14 Con esa información al fiscal polaco le basta para pedir otro año más. Y al juez para dárselo.
#14 salió un par de días antes en la Sexta con el Ferri, no era un agente escondido de la TIA precisamente
Si no me equivoco fue hace unas pocas semanas cuando Polonia pregunto formalmente a España si Pablo era Español o no... luego nos llenamos la boca hablando de derechos humanos
Pues no. Anda que no hay corresponsales de guerra en el mundo y casi nadie los conoce. Lo que me chirría es que un país supuestamente democrático, miembro de la Unión Europea, se haya saltado la Carta Magna de Derechos Humanos delante de todos y ni un país miembro, ni siquiera España, haya siquiera tosido al respecto. Ni siquiera el TEDH se ha pronunciado, a pesar de que el abogado del periodista secuestrado haya solicitado formalmente su intervención.
Que esto no es acerca de si es culpable o no de algo (Ni siquiera hay una acusación de nada) es acerca del respeto a los Derechos Humanos y los Derechos Fundamentales de los ciudadanos Europeos, así como del cumplimiento íntegro de las leyes por parte de los estados.
#58 Pues no ha tardado ni nada el TEDH en pronunciarse con el tema de los lideres independentistas.
Ha salido esta noticia en Men'eame?
https://www.eldebate.com/internacional/20220722/jefe-mi6-apoya-acusacion-espionaje-polonia-periodista-espanol-pablo-gonzalez.html
El jefe de la Inteligencia británica ha acusado este viernes al periodista español Pablo González de ser un espía ruso.
...
"Pablo González fue detenido en la ciudad polaca de Przemysl, cercana a la frontera con Ucrania, el pasado mes de febrero días después de comenzar la invasión rusa. Días antes había sido expulsado de Ucrania por los servicios secretos locales. "
...
La familia de González, que tiene pasaporte español y ruso, puesto que nació en el país gobernado por Putin, ha denunciado en reiteradas ocasiones que Polonia no ha respetado los derechos humanos en la detención de González. Pero, tanto la ministra de Defensa española, Margarita Robles, como el cónsul español en Polonia, han demostrado estar al corriente del caso y nunca han secundado esas afirmaciones.
#69 Sería relevante si lo hubieran acusado con pruebas. Y mucho más a un periodista, que los poderes odian a no ser que estén a sueldo de ellos.
No está acusado de nada ni tienen pruebas. Da igual lo que alguien en otro país diga.
Y está secuestrado, así que eso de 'respetado los derechos humanos' es mentira o no tienen ni puta idea qué significa 'derechos humanos'.
#92 Pero es que el gobierno polaco ya ha dicho que tiene pruebas, y otras figuras importantes con acceso a informaci'on que t'u no tienes han respaldado la acusaci'on.
Lo que no van a hacer es darte a ti a trav'es de P'ublico las pruebas. Eso se da al juez.
#93 Esto puede terminar como lo de Alves......
No puede estar en prision preventiva, si solo fue a una discoteca. (esta acusado de violacion)
No puede haber violado a nadie. Solo bailo con la chica. (les filmaron como entraban en el baño)
No puede ser, solo fueron 15 segundos (mas pruebas de que fue bastante mas)
No hubo relacion, que lo suelten (pruebas forenses del lugar)
No hubo violacion, fue sexo oral. (pruebas forenses del semen)
¿En que punto estariamos si no se hubiesen publicado-filtrado todas las pruebas forenses?
Yo prefiero esperar a ver que sale al final del proceso de Gonzalez.
#93 Estás diciendo que las guardan en secreto?
Con qué objetivo?
No vulnera eso el derecho de un detenido?
#69 Con qué pruebas?
Si yo digo que eres un atracador te podemos meter en prisión y tirar la llave?
Es estado nazi polaco tiene secuestrado a Pablo González.
#PabloAskatu #FreePablo
Lo de que cualquier país de segunda como Polonia nos vacile de esta manera es una cosa que no llego a entender, y que sería impensable hace unas décadas. Nadie al volante.
#60 Putos vacilones... c'omo se atreven a hacer esto a un esp'ia ruso...
#67
ferran qu'e te pasa, que me votas negativo.
#60 No nos vacilan. Somos partícipes
"La ley polaca permite decretar el ingreso en prisión preventiva por un máximo de tres meses."
pero se puede extender las veces que les salga de los huevos... o sea que no, no permite un máximo de 3 meses... permite lo que quiera el juez de turno...
Y la mierda actual de la UE y sus supuestos derecho humanos? y el respeto al periodismo? el último año ha quitado la careta a varios países y a la UE entera. Mierdas y más mierdas.
Y en ese tiempo se aclaran motivos de la prisión, se investiga, se permite asistencia letrada...Acaban de preguntar a España que si el tal Pablo es español...
#39 En el quinto año, le preguntarán si quiere abogado o se defiende el mismo.
¿Por qué de el silencio institucional y mediático?
#56 Porque están deacuerdo con la situación. Por lo mismo que salen niños ucranianos muertos y no salian los libios, irakís o yemenís.
¿Pero alguien conoce realmente que pruebas tienen contra él? ¿acaso no es posible que realmente sea cierto que sea un espía ruso?
Una parte importante del trabjo de espia consiste en no aparentar serlo.
#85 Creo que quedo mas que claro el nivel de pruebas que tenían contra el cuando, casi un año después pidieron esto: https://www.publico.es/internacional/polonia-pide-informacion-espana-insistir-doble-nacionalidad-pablo-gonzalez-prueba-espia.html
Ya, la verdad es que es inocente y de echo estaba reportando contra vuestra propaganda de como se les trataba a los refugiados cuando se le detuvo. Le pillo en un momento que viniendo de un mundo burbuja de propaganda estaba abriendo los ojos y a lo mejor hubiera explotado a esa burbuja a tener a alguien con su fama reportar las verdades y no la propaganda selectiva que se hace mucho de ver por aquí. Los Polacos se siguen disparando ellos mismos en el pie. Por lo menos esto implica que no se tendrá que preocupar de que se use a su padre como un comodín para influir en lo que reporta, pero todavía me parece un precio demasiado alto.