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#2:
Empiezo a tener la sensación de que estamos en guerra
Confío que no se enteren los rusos
Confío que no se enteren los rusos
#22:
#17 Estarnos quitecitos, pq ahora en el peor de los casos, tocará asumir las consecuencias por tomar parte activa en un conflicto por uno de los lados
No hablamos ya de enviar ayuda, hablamos de inteligencia militar al servicio de una de las partes. Rusia podría justificarlo con que esa información costó vidas de tropas rusas por poner un ejemplo.
En fin, me parece meterse donde no nos llaman, esto ya no es ayuda es tomar parte activa. Esperemos que no acabe como el rosario de la aurora.
No hablamos ya de enviar ayuda, hablamos de inteligencia militar al servicio de una de las partes. Rusia podría justificarlo con que esa información costó vidas de tropas rusas por poner un ejemplo.
En fin, me parece meterse donde no nos llaman, esto ya no es ayuda es tomar parte activa. Esperemos que no acabe como el rosario de la aurora.
Comentarios
Empiezo a tener la sensación de que estamos en guerra
Confío que no se enteren los rusos
#2 sí, estamos en guerra. Solo nos falta atacar a Rusia directamente. Para todo lo demás, estamos en guerra claramente.
#3 Es Putin quien se ha puesto en guerra y nos ha amenazado con el uso de armas nucleares.
#4 si finalmente estalla la tercera guerra mundial va a dar un poco igual quien la haya empezado...
Pero vamos, que mientras ese momento llega (esperemos que no, y si no pues un placer haber debatido con vosotros), somos abiertamente hostiles a Rusia, ya sin ningún disimulo.
#6 qué otra opción tenemos, mirar hacia otro lado por cobardía?
#17 Estarnos quitecitos, pq ahora en el peor de los casos, tocará asumir las consecuencias por tomar parte activa en un conflicto por uno de los lados
No hablamos ya de enviar ayuda, hablamos de inteligencia militar al servicio de una de las partes. Rusia podría justificarlo con que esa información costó vidas de tropas rusas por poner un ejemplo.
En fin, me parece meterse donde no nos llaman, esto ya no es ayuda es tomar parte activa. Esperemos que no acabe como el rosario de la aurora.
#22 O sea, propones miedo y cobardía.
#41 Eso se lo dices, cuando le de a Putin por mandarnos a tomar por culo con todas las letras y vengan los lloros. Verás lo bien que les va a sentar esa frase a los cadáveres.
#42 Resumen: Tienes miedo de las consecuencias y crées que es mejor agachar la cabeza y dejarlo hacer.
#43 Pues claro, sólo tengo una vida. Si tú tienes muchas, úsalas y ve a ponerte en primera líena a matar rojos de mierda.
El camino se demuestra andando, el resto son paletadas y ser un bocachanclas.
#4 Putin ha empezado esta invasión. Pero si toda guerra es mala, que lo es, que cada vez que hay una, todos los estados hagan lo mismo que están haciendo ahora con Rusia. Por ejemplo, que Europa expulse a Arabia Saudita y la saque del Swift, y que envíen armamento a cascoporro a Yémen. Que salga Borrel y Pedro Sánchez diciendo que el Al Saud es un sátrapa y que envíe fragatas. No hablemos del estado hipócrita por excelencia.
Como eso no pasará, entonces todos hacen lo mismo: luchar por sus intereses. Y ese rollo moralínico que nos intentan meter por vena a todos, de poner un lacito de "malo oficial (TM)", que se lo metan por el c*lo.
Me gustaría que la OTAN no echara gasolina enviando tropas y armamento a todas las fronteras orientales. Quizás así el tono del conflicto no escale a mundial y esas cosas. Porque si de verdad es para ayudar a Ucrania, ya podrían haberlo hecho antes.
#3 Para entrar en guerra creo que lo tendría que aprobar el congreso... ¿no?
#5 sí, debería. Podría ser que esto fuese inconstitucional, no te digo que no.
#7 Me parece un debate interesante, dicho esto, ¿quién decidiría denunciar estas medidas ante el Constitucional? ¿Vox? ¿Podemos?
#7 #13
En un principio pensé que era el centro de la OTAN ese que hicieron en Torrejón, con el súperbunker ese, para las operaciones del Norte de África y ¿Europa Occidental? pero por lo visto es otro centro (https://european-union.europa.eu/institutions-law-budget/institutions-and-bodies/institutions-and-bodies-profiles/satcen_es), dependiente de la UE, no de la OTAN.
Vamos, creo que está en nuestro suelo, pero ni pinchamos ni cortamos directamente. Es una acción directamente de la UE, hasta donde yo entiendo.
*Las ediciones son para ver como meter el enlace correctamente
#5 Bueno, depende de lo que entiendas con "estar en guerra". Formalmente tienes razón. Pero si nos referimos al riesgo de que nos consideren agresores y puedan tomar alguna acción, creo que no tienes razón.
Muchas veces no se siguen estas formalidades para declarar guerras. Por ejemplo, no creo que Rusia haya declarado formalmente la guerra a Ucrania, ¿verdad?
#3 ¡Que no pesaos!, ¿hubo guerra entre potencias en Corea, Vietnam, Afganistán, etc, aunque se entregó equipo e información a saco al otro bando?
Así que dejar de fliparos con cosas que no van a pasar.
#18 eso no está escrito en piedra, depende de lo que Rusia quiera considerar.
En cualquier caso, no somos un país neutral, claramente. Somos aliados de Ucrania, no beligerantes.
Como la posición que tomamos a favor del eje en la segunda guerra mundial, más o menos.
#33 En la guerra de Corea había pilotos rusos pilotando aviones rusos derribando aviones de EEUU, y no se llegó a las manos, en Egipto había pilotos rusos derribando israelíes e idem.
Una escalada de ese tipo al primero que no interesa es a los rusos, más cuando estamos comprobando que sus fuerzas armadas no están tan bien como decían.
#3 Si no hay ataque, no hay guerra. La violencia es una condición necesaria de la guerra.
#25 Es cierto.
Supuesto: Somos atacados con un ciberataque contra las FF.AA. de algún país.
Teoricamente es un ataque. Tenemos derecho a defendernos?
Cuestión que convendría ir perfilándola por si se da en los proximos días.
#26 un ataque proporcionado, sí
#25 damos a los ucranianos la posición de las tropas rusas para que las puedan atacar. De acuerdo que no es un ataque directo, obvio, pero es un acto hostil claramente.
Terreno gris. Quizás hay conceptos de siglos anteriores que ya no sean tan así...
#31 El acto hostil es tener tropas en otro país.
Dar información de Ucrania a Ucrania es tan acto hostil como lo es reconocer a Ucrania como país soberano.
#12 No os preocupéis, ya repoblaremos desde Asturias. Aquí no hay nada que bombardear.
#19 siderurgia, puerto. Si que hay, si.
Pues ya hay una chincheta mas en el mapa de objetivos a bombardear en caso de escalada... Enhorabuena a los agraciados!!!
Yo vivo en otra ciudad con chincheta
#10 si se llegase a dar el caso de que Rusia bombardease algo de España... ya es que va a dar igual donde estés. No va a quedar nada de todas formas.
#11 También es verdad.
#10 la chincheta de Torrejón ya estaba, como la de Rota y alguna más
#8 #10
"Nadie comienza una guerra nuclear con 5 misiles"
Stanislav Petrov
#10 Yo vivo en Málaga. Es la 7ª ciudad más grande de España.
Creo que tenemos entre 1-3 chinchetas. No me sirve mucho que todo el territorio ruso esté arrasado si mi familia está muerta.
Por otro lado, si no ayudamos a esa gente. Quién sabe, tal vez, la siguiente invasión es contra otro país de la UE.
La que nos va a caer por chivatos.
Se podría considerar un acto de guerra. Luego dirán que Rusia qué malo que nos declare la guerra y nos caiga un pepino nuclear
#8 no nos va a caer un pepino nuclear por esto. Si nos cae, será junto a los otros 2000 pepinos nucleares que lanzará Rusia, y nos caería igual hagamos lo que hagamos...
#8 Rusia ya ha declarado la guerra y ha invadido un país y además ha amenazado a toda Europa con sus armas nucleares. Así qué, sí Rusia es "mala, muy mala".
Me parece muy razonable.
#1 claro, hasta ahora teníamos el centro ese apagado, porque para qué activarlo...
Madre mía las sandeces que nos hacen tragar
No acabo de entender por qué si hemos inmovilizado los activos del banco central ruso, lo hemos sacado del swift, les damos armas al país con el que están en guerra, les damos información militar, bloqueamos todas sus aerolíneas, etc, por qué nos vende aún gas natural o petróleo si el dinero que le pagamos está inmovilizado.
Personalmente creo que la OTAN tendría que haber desaparecido hace tiempo. Dicho esto:
Ha sido Putin el que ha invadido un país europeo.
Ha sido Putin el que ha amenazado a la UE con la devastación total.
Ha sido Putin el que ha puesto la opción nuclear encima de la mesa.
Ha sido Putin el que ha usado una retórica belicista y ultranacionalista para amedrentar a la UE.
Ha sido Putin el que se ha envalentonado pensando que somos un conjunto de países viejos y decrépitos.
Ahora le toca recoger los frutos de despertar al gigante dormido.
Para cuando la división azul . 2.
#15 puedes apuntarte, ve a la embajada ucraniana, Zelenski ya hizo un llamamiento a voluntarios de otros países
https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-guerra_zelenski-llama-a-extranjeros-a-luchar-contra-rusos-en-ucrania-en-nueva-unidad/47385102
https://www.heraldo.es/noticias/internacional/2022/02/27/zelenski-llama-a-extranjeros-a-luchar-contra-rusos-en-ucrania-en-nueva-unidad-1556169.html
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10559565/Sixty-British-volunteers-heading-fight-Putins-invaders-answering-Zelenskys-call-arms.html
#24 eso son más brigadas Internacionales.
#_2, estamos en guerra contra los bulos y los putinejos.