#3:
Debo ser un raro, pero a mí el orgullo de ser español me viene por cosas como esta.
#11:
#6 Me encanta este rollete de criticar hasta que se trate de evitar que gente pase frío o hambre...Es flipante al nivel que estamos llegando.Que me dirás que no es crítica, pero un poco ponerle pegas y mirar el dedo y no la luna, pues también.
#5:
#3 ser español para algunos es utilizar la bandera para tapar mierda.
Yo también me siento orgulloso de ser español por estas cosas, por la sanidad, generosidad por transplantes...
#19:
#8 Comentario encuadrado en el tipo:
Yo no soy racista pero...
Yo no soy homófobo porque tengo amigos gays
Ni feminismo ni machismo
#14:
#1 en serio vas a usar la bondad de la gente para esparcir odio y desinformación? En serio, que asquito que das...
#3 ser español para algunos es utilizar la bandera para tapar mierda.
Yo también me siento orgulloso de ser español por estas cosas, por la sanidad, generosidad por transplantes...
#5 Eso díselo a tus abuelos y bisabuelos cuando emigraron a Alemania o a Barcelona y ellos estaban muy bien comparado con lo que ha pasado esta gente
No sabes la puta suerte que has tenido de nacer en un lugar como España, porque sí ha sido puta suerte y te diré otra cosa, cualquiera de esas personas que han llegado hasta las costas españolas pasando por lo que han pasado, como empleado, estudiante o lo que sea, dará 5 veces mas rendimiento que cualquier español acomodado
#3 Y no seré yo el que niegue que como pueblo somos cojonudos y si hay que compartir se comparte y si hay que ayudar se ayuda, pero todo tiene un límite. Una cosa es arropar a alguien que pasa frío en la calle, comprarle un bocadillo o un café y otra muy diferente dejar entrar a todo el mundo y nacionalizar todo lo que caiga en nuestras costas. Son dos conceptos muy diferentes.
Inmigración si, la justa y necesaria, y siempre que no afecte para mal a los recursos locales ni genere ningún tipo de problema social.
#16#19#21 Decid lo que queráis, me la pela bastísimo vuestra opinión, yo ayudaré a quien crea oportuno y jamás dejaré a nadie pasar frío en la calle si puedo evitarlo, pero no voy a estar de acuerdo en convertir nuestro país en un estercolero ni en dar asilo a todo el mundo, porque los recursos de nuestro país son finitos y aunque nuestros amigos de Podemos consigan eliminar la corrupción y el despilfarro estatal (cosa que dudo) no vamos a estar excesivamente bien como para recoger toda la inmigración ilegal que viene de África.
Y si eso me convierte en racista, homófobo o cualquier otro calificativo que se os ocurra bien. Pero si tengo 10 euros para ayudar a alguien, cuando se acaben se acabaron.
Por cierto, gracias por los negativos, es un placer debatir e intercambiar opiniones con gente que sabe argumentar sus posturas, nunca me acuerdo de donde estamos comentando.
#41 La gran mayoría de los del open arms y similares se repatrian a su país. ¿ No lo sabías ?
En realidad el control de fronteras es algo reciente en la historia de España.
Solo un país muy débil se siente amenazado por la inmigración.
#44 Bueno, están Rumanía, Bulgaria, Lituania... donde los salarios serán del orden de los 500 euros. https://www.idealista.com/news/finanzas/laboral/2018/05/24/765801-el-salario-medio-que-se-cobra-en-cada-pais-europeo-y-espana-no-esta-en-el-top-10
Pero casi nos importa más la situación dentro del país. Aquí sí que hay personas débiles y que se sienten amenazadas. Tenemos un 14% de paro, que es una verdadera salvajada.
Estas personas es normal que se sientan mal, amenazadas por cualquier cosa, por ejemplo por no tener trabajo o no tener un sueldo normal. Estas personas van a echar la culpa a todo lo que puedan, con razón o no. Es natural, en situaciones de necesidad no se suele ser muy racional.
Ahora la retórica es que hay inmigrantes que nos quitan nuestros trabajos y que tiran para abajo de los sueldos.
Y aquí ya el tema es si se trata de un problema real y de qué solución se le debe dar.
Primero, que ningún inmigrante ilegal puede trabajar en España. La ley lo prohíbe. Cualquier persona puede denunciarlo: https://expinterweb.mitramiss.gob.es/buzonfraude/
Segundo, los inmigrantes legales que llegaron hace años, no se les puede dar una patada y mandarlos a su país. La cuestión es la de los sueldos y que haya empleos suficientes.
Para lo de los sueldos, la solución es que se suba el salario mínimo en lo que se pueda (dicen que quizá 200 euros más sin que afecte a la economía) y sobre todo que se haga cumplir. Para esto tiene que haber más inspecciones de trabajo y control de horarios para no hacer horas extra.
Había muy pocos inspectores y este año pasado contrataron a muchos, pero tiene que seguir aumentando, que lo que pensamos todos es que la ley no se cumple en muchos casos.
Luego está lo de los empleos. Ahí es que no hay planes que yo sepa. Una pena. Lo más que he visto es lo que propone el psoe con la transición climática (350.000 empleos nuevos) o Podemos que además propone inversión en eficiencia energética de edificios (medio millón de casas, pero no dice cuántos empleos). Una pena que en un país con tanto paro no se dignen a hacer nada.
Pero no, la culpa no es de los inmigrantes. Siempre es fácil culpar al más débil, pero no es lo que corresponde.
#3 sigue siendo un poco estúpido como todo orgullo patriótico, orgullo podrías sentir si tú colaboraras, pero no lo hiciste, así que de qué sientes orgullo exactamente? Que tiene que ver España con que haya gente buena?
#24 Quizá te apetezca usar el buscador y poner “Españistán”, “Hispanistán”, etc, y ver a la alegre muchachada que usa dichos términos. Verbi gratia, claro.
#3 lo que eres es poco sabido en la materia
En todos los países en los que sucede eso siempre socorren a los refugiados . El problema es cuando se empieza a acumular gente que no tiene nada en dichos pueblos , incluyendo nada que perder
#3 Qué tendrá que ver el hecho de ser solidario y empático con "ser español". Algunos tenéis un gran lío con los patriotismos nacionalistas y su significado.
#3 Pues muy mal, el orgullo es la pulserita
en la muñeca y la cuenta corriente en Suiza, o una buena tarde de toros, o salir a cazar y colgar de un árbol tus perros, te voy a recomendar clases de españolidad.
#3 debo ser raro pero a mi me indigna que el gobierno se muestre super pro refugiados y luego deje el cuidado de los mismos a particulares que lo saquen de sus bolsillos
#6 Me encanta este rollete de criticar hasta que se trate de evitar que gente pase frío o hambre...Es flipante al nivel que estamos llegando.Que me dirás que no es crítica, pero un poco ponerle pegas y mirar el dedo y no la luna, pues también.
#11 ¿Qué he criticado en mi comentario? ¿Qué he dicho en contra de que se faciliten mantas o comida a estas personas? Lo que digo es que precisamente tú enviaste una noticia en la que se criticaban los bancos de alimentos tildándolos de "caridad", y esto es lo mismo. Igual que he colaborado aportando alimentos en las peticiones a pie de supermercado me parece estupendo que la gente ayude a estas personas.
#12 Para mí sí, pero para algunos los bancos de alimentos son malos porque parece que el Opus Dei está detras de ellos, o de algunos de ellos. Para esa gente los alimentos deberían ser suministrados gratuitamente por el Estado, supongo, y si el Estado no los aporta es mejor pasar hambre que sufrir la caridad hipócrita de los cristianos. Eso sí, cuando los que recolectan esa ayuda son particulares o asociaciones laicas entonces es solidaridad humana y está bien.
Es curioso como los más religiosos, los que van a misa, los curas, la iglesia son los más egoístas, rastreros... Han tenido los medios de comunicación a su servicio, ahora ya estilo les creen los más ciegos.
si tanto te molesta compra manta y comida y vete a dárselo a españolitos. Es más espero que a ti y al resto de los que son como tu les vaya muy bien haciendolo y que lleguen tan alto como Carrero Blanco
#14 No. Simplemente esto no es noticia y ni es destacable que se haga sólo a refugiados. Y si es destacable es para mal.
Estos gestos de solidaridad hay que mostrarlos para todos los que necesiten mantas y alimentos, independientemente de que seas refugiado o no. Y en España hay más no refugiados que necesitan de esta solidaridad y ayuda.
Pero como digo, esto viene de el País y no me sorprende.
Comentarios
Debo ser un raro, pero a mí el orgullo de ser español me viene por cosas como esta.
#3 ser español para algunos es utilizar la bandera para tapar mierda.
Yo también me siento orgulloso de ser español por estas cosas, por la sanidad, generosidad por transplantes...
#5 Eso díselo a tus abuelos y bisabuelos cuando emigraron a Alemania o a Barcelona y ellos estaban muy bien comparado con lo que ha pasado esta gente
No sabes la puta suerte que has tenido de nacer en un lugar como España, porque sí ha sido puta suerte y te diré otra cosa, cualquiera de esas personas que han llegado hasta las costas españolas pasando por lo que han pasado, como empleado, estudiante o lo que sea, dará 5 veces mas rendimiento que cualquier español acomodado
#28 #5 Uy iba para #8, perdona
#3 Y no seré yo el que niegue que como pueblo somos cojonudos y si hay que compartir se comparte y si hay que ayudar se ayuda, pero todo tiene un límite. Una cosa es arropar a alguien que pasa frío en la calle, comprarle un bocadillo o un café y otra muy diferente dejar entrar a todo el mundo y nacionalizar todo lo que caiga en nuestras costas. Son dos conceptos muy diferentes.
Inmigración si, la justa y necesaria, y siempre que no afecte para mal a los recursos locales ni genere ningún tipo de problema social.
#8 vamos que quieres quedar bien pero no ayudar de verdad
#16 #19 #21 Decid lo que queráis, me la pela bastísimo vuestra opinión, yo ayudaré a quien crea oportuno y jamás dejaré a nadie pasar frío en la calle si puedo evitarlo, pero no voy a estar de acuerdo en convertir nuestro país en un estercolero ni en dar asilo a todo el mundo, porque los recursos de nuestro país son finitos y aunque nuestros amigos de Podemos consigan eliminar la corrupción y el despilfarro estatal (cosa que dudo) no vamos a estar excesivamente bien como para recoger toda la inmigración ilegal que viene de África.
Y si eso me convierte en racista, homófobo o cualquier otro calificativo que se os ocurra bien. Pero si tengo 10 euros para ayudar a alguien, cuando se acaben se acabaron.
Por cierto, gracias por los negativos, es un placer debatir e intercambiar opiniones con gente que sabe argumentar sus posturas, nunca me acuerdo de donde estamos comentando.
#37 hay una diferencia grande entre intercambiar posturas y esparcir odio y desinformación
#39 Claro, porque todo lo que no sea, dar paguitas y pisos a inmigrantes es odio y desinformación... claro que si.
#8 Comentario encuadrado en el tipo:
Yo no soy racista pero...
Yo no soy homófobo porque tengo amigos gays
Ni feminismo ni machismo
#8 cuantas vueltas para decir que no quieres ayudar a nadie.
#8 no inventes. No se puede entrar así como así.
Estamos en el peor momento de la historia en eso, las fronteras nunca estuvieron tan cerradas.
#38 Claro, nunca nunca, cerradas a cal y canto, refuges welcome, open arms, ya tal ...
#41 La gran mayoría de los del open arms y similares se repatrian a su país. ¿ No lo sabías ?
En realidad el control de fronteras es algo reciente en la historia de España.
Solo un país muy débil se siente amenazado por la inmigración.
#43 Un país muy débil como España, que estamos en la cola de Europa junto a Italia y Grecia?
#44 Bueno, están Rumanía, Bulgaria, Lituania... donde los salarios serán del orden de los 500 euros.
https://www.idealista.com/news/finanzas/laboral/2018/05/24/765801-el-salario-medio-que-se-cobra-en-cada-pais-europeo-y-espana-no-esta-en-el-top-10
Pero casi nos importa más la situación dentro del país. Aquí sí que hay personas débiles y que se sienten amenazadas. Tenemos un 14% de paro, que es una verdadera salvajada.
Estas personas es normal que se sientan mal, amenazadas por cualquier cosa, por ejemplo por no tener trabajo o no tener un sueldo normal. Estas personas van a echar la culpa a todo lo que puedan, con razón o no. Es natural, en situaciones de necesidad no se suele ser muy racional.
Ahora la retórica es que hay inmigrantes que nos quitan nuestros trabajos y que tiran para abajo de los sueldos.
Y aquí ya el tema es si se trata de un problema real y de qué solución se le debe dar.
Primero, que ningún inmigrante ilegal puede trabajar en España. La ley lo prohíbe. Cualquier persona puede denunciarlo:
https://expinterweb.mitramiss.gob.es/buzonfraude/
Segundo, los inmigrantes legales que llegaron hace años, no se les puede dar una patada y mandarlos a su país. La cuestión es la de los sueldos y que haya empleos suficientes.
Para lo de los sueldos, la solución es que se suba el salario mínimo en lo que se pueda (dicen que quizá 200 euros más sin que afecte a la economía) y sobre todo que se haga cumplir. Para esto tiene que haber más inspecciones de trabajo y control de horarios para no hacer horas extra.
Había muy pocos inspectores y este año pasado contrataron a muchos, pero tiene que seguir aumentando, que lo que pensamos todos es que la ley no se cumple en muchos casos.
Luego está lo de los empleos. Ahí es que no hay planes que yo sepa. Una pena. Lo más que he visto es lo que propone el psoe con la transición climática (350.000 empleos nuevos) o Podemos que además propone inversión en eficiencia energética de edificios (medio millón de casas, pero no dice cuántos empleos). Una pena que en un país con tanto paro no se dignen a hacer nada.
Pero no, la culpa no es de los inmigrantes. Siempre es fácil culpar al más débil, pero no es lo que corresponde.
#3 sigue siendo un poco estúpido como todo orgullo patriótico, orgullo podrías sentir si tú colaboraras, pero no lo hiciste, así que de qué sientes orgullo exactamente? Que tiene que ver España con que haya gente buena?
#15 Tiene que ver con el hecho de que algunos españoles no paran de recordarnos al resto que ser español es equiparable a ser el diablo.
Cc #3
#22 la verdad, no se de dónde sacas eso
#24 Quizá te apetezca usar el buscador y poner “Españistán”, “Hispanistán”, etc, y ver a la alegre muchachada que usa dichos términos. Verbi gratia, claro.
#25 criticar lo que se hace mal no significa demonizar a los españoles
#3 si, pero es tan poco común que no compensa las cosas de las que uno se puede avergonzar de ser español.
Mañana será otro día y tendrás a cierto partido maldiciendo para que manden a "esos delincuentes" a donde sea.
España tiene un don para generar sentimientos enfrentados en las personas no fanáticas.
#3 Ya veras como alguien viene y dice que esto de dar mantas y tal es efecto llamada..
#3 lo que eres es poco sabido en la materia
En todos los países en los que sucede eso siempre socorren a los refugiados . El problema es cuando se empieza a acumular gente que no tiene nada en dichos pueblos , incluyendo nada que perder
#3 Qué tendrá que ver el hecho de ser solidario y empático con "ser español". Algunos tenéis un gran lío con los patriotismos nacionalistas y su significado.
#3 Pues muy mal, el orgullo es la pulserita
en la muñeca y la cuenta corriente en Suiza, o una buena tarde de toros, o salir a cazar y colgar de un árbol tus perros, te voy a recomendar clases de españolidad.
#3 debo ser raro pero a mi me indigna que el gobierno se muestre super pro refugiados y luego deje el cuidado de los mismos a particulares que lo saquen de sus bolsillos
Ya están jodiendo la creativa solución de Faz de Verga: que estén hacinados y sin medios en la puta calle.
Estos vecinos...
¿Esto es solidaridad y no caridad? Pues oye, no acabo de ver la diferencia. Banco de Alimentos: la caridad disfrazada
Banco de Alimentos: la caridad disfrazada
elsaltodiario.com#6 Me encanta este rollete de criticar hasta que se trate de evitar que gente pase frío o hambre...Es flipante al nivel que estamos llegando.Que me dirás que no es crítica, pero un poco ponerle pegas y mirar el dedo y no la luna, pues también.
#11 ¿Qué he criticado en mi comentario? ¿Qué he dicho en contra de que se faciliten mantas o comida a estas personas? Lo que digo es que precisamente tú enviaste una noticia en la que se criticaban los bancos de alimentos tildándolos de "caridad", y esto es lo mismo. Igual que he colaborado aportando alimentos en las peticiones a pie de supermercado me parece estupendo que la gente ayude a estas personas.
#6 ¿No son sinónimos? Una cosa implica la otra, creo.
#12 Para mí sí, pero para algunos los bancos de alimentos son malos porque parece que el Opus Dei está detras de ellos, o de algunos de ellos. Para esa gente los alimentos deberían ser suministrados gratuitamente por el Estado, supongo, y si el Estado no los aporta es mejor pasar hambre que sufrir la caridad hipócrita de los cristianos. Eso sí, cuando los que recolectan esa ayuda son particulares o asociaciones laicas entonces es solidaridad humana y está bien.
#6 La diferencia entre la caridad y la solidaridad la indicaba Juan Manuel de Prada hace años en un artículo:
En una guerra, tú puedes tener caridad con el enemigo. Ser con él caritativo. Permitiendo que recojan a sus muertos del campo de batalla, por ejemplo.
Pero si te solidarizas con él cometes delito de alta traición.
Es curioso como los más religiosos, los que van a misa, los curas, la iglesia son los más egoístas, rastreros... Han tenido los medios de comunicación a su servicio, ahora ya estilo les creen los más ciegos.
Para El País dormir al raso es una moda hipster.
¿Quién dice que no haya respuesta política?:
"Las ‘medidas estructurales’ de Almeida para que los refugiados no duerman en la calle: quitar el banco donde descansan"
Las ‘medidas estructurales’ de Almeida para que los refugiados no duerman en la calle: quitar el banco donde descansan
Las ‘medidas estructurales’ de Almeida para que lo...
publico.essi tanto te molesta compra manta y comida y vete a dárselo a españolitos. Es más espero que a ti y al resto de los que son como tu les vaya muy bien haciendolo y que lleguen tan alto como Carrero Blanco
¿Y si no eres refugiado?
#1 tambien.
#4 Pues curioso titular.
Aunque viniendo d El país, se entiende.
#1 en serio vas a usar la bondad de la gente para esparcir odio y desinformación? En serio, que asquito que das...
#14 No. Simplemente esto no es noticia y ni es destacable que se haga sólo a refugiados. Y si es destacable es para mal.
Estos gestos de solidaridad hay que mostrarlos para todos los que necesiten mantas y alimentos, independientemente de que seas refugiado o no. Y en España hay más no refugiados que necesitan de esta solidaridad y ayuda.
Pero como digo, esto viene de el País y no me sorprende.
Por cierto, mi sentimiento es mutuo.
Adiós.
#1 Pues a vivir de papi y mami cómo hacéis la mayoría de Borja Maris.
#26 Bueno, ahí te quedas con tu película.