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#1:
Es obvio que el PP no lo admite pero también lo hará.
#30:
#15 Si esos impuestos se traducen en una buena gestión, mejor sanidad, mayor educación, mejor transporte etc. por mi PERFECTO. Si me tengo que gastar menos dinero luego porque el autobus de casa me deja enseguida en el trabajo en vez de tener que gastar el coche con su gasolina, contaminación, gastos de reparación etc mejora mi calidad de vida, y yo apuesto por eso, mejorar la calidad de vida mía y de todos los de mi alrededor, así podemos vivir un poco mas en paz y tranquil@s.
(por cierto, en la anterior crisis no vi yo mucho a la derecha bajando impuestos, al revés, eso sí, se les llenó la boca diciendo que lo iban a hacer cada 2x3)
(por cierto, en la anterior crisis no vi yo mucho a la derecha bajando impuestos, al revés, eso sí, se les llenó la boca diciendo que lo iban a hacer cada 2x3)
#123:
#100 Un pacto de rentas requiere de una política fiscal y presupuestaria específica por parte del gobierno. No es que el gobierno pida nada, es que requiere de su participación directa.
Un pacto de rentas no es sólo la contención salarial, eso es una simplificación absurda. Es bastante más complejo y afecta a muchas otras cosas.
No te estoy negando que no se haya perdido poder adquisitivo, simplemente que no tiene relación con lo que comentas.
Un pacto de rentas no es sólo la contención salarial, eso es una simplificación absurda. Es bastante más complejo y afecta a muchas otras cosas.
No te estoy negando que no se haya perdido poder adquisitivo, simplemente que no tiene relación con lo que comentas.
#35:
#16 Algunos dicen que la solución es cobrar más a los ricos y a las empresas... bueno, sinceramente, esas son soluciones ingenuas y animo a aquellos que apuesten por esas medidas a que hagan los cálculos. Cojan papel y lápiz y apliquen matemáticas en vez de demagogia populista.
Esa es tu opinión, ni más ni menos. No es una realidad matemática (como sí lo es la insostenibilidad del sistema público de pensiones de cara al futuro). Pero las alternativas a la financiación son las que son, el dinero puede entrar de las fuentes que hay, y apuntar a que son imposibles no es más que una cuestión ideológica. Hay muchos que ya cogieron papel y lápiz.
https://revistas.cef.udima.es/index.php/RCyT/article/download/4125/3609/8865
Esa es tu opinión, ni más ni menos. No es una realidad matemática (como sí lo es la insostenibilidad del sistema público de pensiones de cara al futuro). Pero las alternativas a la financiación son las que son, el dinero puede entrar de las fuentes que hay, y apuntar a que son imposibles no es más que una cuestión ideológica. Hay muchos que ya cogieron papel y lápiz.
https://revistas.cef.udima.es/index.php/RCyT/article/download/4125/3609/8865
#16:
en casi 20 años, el número de pensionistas ha aumentado en aproximadamente 2 millones. Además, en proporción, se ha reducido el número de trabajadores que están cotizando a la seguridad social por cada pensionista que está cobrando de ella.
El gasto mensual en pensiones es aproximadamente de unos 12.000 millones de euros, es decir, unos 144.000 millones anuales. Tengan en cuenta que el monto total de los presupuestos generales del estado del año 2022 asciende a 347.486 millones, es decir, que las pensiones suponen aproximadamente un 41,5% del gasto total del estado.
Algunos dicen que la solución es cobrar más a los ricos y a las empresas... bueno, sinceramente, esas son soluciones ingenuas y animo a aquellos que apuesten por esas medidas a que hagan los cálculos. Cojan papel y lápiz y apliquen matemáticas en vez de demagogia populista.
El problema es serio y nos va a estallar en la cara tarde o temprano. El sistema actual colapsará. Simplemente no será posible costear las pensiones por muchos impuestos que se cobren a los ricos y a las empresas.
La imagen adjunta muestra el incremento en número de pensionistas (fuente: https://www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106):
El gasto mensual en pensiones es aproximadamente de unos 12.000 millones de euros, es decir, unos 144.000 millones anuales. Tengan en cuenta que el monto total de los presupuestos generales del estado del año 2022 asciende a 347.486 millones, es decir, que las pensiones suponen aproximadamente un 41,5% del gasto total del estado.
Algunos dicen que la solución es cobrar más a los ricos y a las empresas... bueno, sinceramente, esas son soluciones ingenuas y animo a aquellos que apuesten por esas medidas a que hagan los cálculos. Cojan papel y lápiz y apliquen matemáticas en vez de demagogia populista.
El problema es serio y nos va a estallar en la cara tarde o temprano. El sistema actual colapsará. Simplemente no será posible costear las pensiones por muchos impuestos que se cobren a los ricos y a las empresas.
La imagen adjunta muestra el incremento en número de pensionistas (fuente: https://www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106):
#2:
Esto, los fachobres que votan vox no lo saben (ni lo sabrán, no saldrá en la tv ni en la cope.)
#63:
joder, que sea yo el que tenga que "defender" a vox de esta prensa de mierda, menuda tela. y menuda papeleta para un comunista.
te lees el articulo y ya ves que el titular es falso. te lo vuelves a leer, y no solo es que el titular es mentira, es que la entradilla tambien es tendenciosa a mas no poder.
VOX NO DICE QUE BAJARA LAS PENSIONES. dicen "El partido de ultraderecha es la única formación política que ha admitido durante la campaña de las elecciones del 23 de julio que solo subirán las pensiones “en tanto en cuanto vayamos reduciendo el gasto estructural, porque no podemos permitirnos seguir en un estado continuo de déficit”" de ahi a decir que van a bajar las pensiones no tener verguenza.
#1 os han lavado bien la cabeza. ya hemos pasado del psoe al pp y viceversa varias veces, y nunca han cambiado las leyes que dicen que van a cambiar. dejar de decir chorradas. modifican uno o dos puntos y listo, como la ley laboral de Yolanda Diaz, que es la misma que la de rajoy salvo por dos tonterías menores. tambien iban a sacar el divorno, el matrimonio homosexual, etc etc etc y NADA DE NADA.
pd.- para los del voto fácil, hacer lo que queráis, freirme a negativos. yo no voto ni votare a vox, pero mentir y hacer esta propaganda es de indignos. Sois tan pusilánimes que tenéis que mentir para que no os barra la derecha casposa y carca. simplemente recordar que la izquierda cae, es por que lo han hecho jodidamente mal, los únicos culpables de su caida son ellos mismos.
te lees el articulo y ya ves que el titular es falso. te lo vuelves a leer, y no solo es que el titular es mentira, es que la entradilla tambien es tendenciosa a mas no poder.
VOX NO DICE QUE BAJARA LAS PENSIONES. dicen "El partido de ultraderecha es la única formación política que ha admitido durante la campaña de las elecciones del 23 de julio que solo subirán las pensiones “en tanto en cuanto vayamos reduciendo el gasto estructural, porque no podemos permitirnos seguir en un estado continuo de déficit”" de ahi a decir que van a bajar las pensiones no tener verguenza.
#1 os han lavado bien la cabeza. ya hemos pasado del psoe al pp y viceversa varias veces, y nunca han cambiado las leyes que dicen que van a cambiar. dejar de decir chorradas. modifican uno o dos puntos y listo, como la ley laboral de Yolanda Diaz, que es la misma que la de rajoy salvo por dos tonterías menores. tambien iban a sacar el divorno, el matrimonio homosexual, etc etc etc y NADA DE NADA.
pd.- para los del voto fácil, hacer lo que queráis, freirme a negativos. yo no voto ni votare a vox, pero mentir y hacer esta propaganda es de indignos. Sois tan pusilánimes que tenéis que mentir para que no os barra la derecha casposa y carca. simplemente recordar que la izquierda cae, es por que lo han hecho jodidamente mal, los únicos culpables de su caida son ellos mismos.
#65:
#16 "El gasto mensual en pensiones es aproximadamente de unos 12.000 millones de euros, es decir, unos 144.000 millones anuales."
¿Has calculado cuales son los ingresos por SS (de dónde se pagan muchas cosas que no son pensiones)?
El gasto en pensiones ha aumentado, y los ingresos lo han hecho más a día de hoy el sistema tiene superávit.
https://www.lavanguardia.com/economia/20220729/8440261/seguridad-social-registro-superavit-10-511-millones-junio-triple-ano.html
#32
¿Has calculado cuales son los ingresos por SS (de dónde se pagan muchas cosas que no son pensiones)?
El gasto en pensiones ha aumentado, y los ingresos lo han hecho más a día de hoy el sistema tiene superávit.
https://www.lavanguardia.com/economia/20220729/8440261/seguridad-social-registro-superavit-10-511-millones-junio-triple-ano.html
#32
#37:
Hay algo más tonto que un obrero votando a la derecha?. Pues si que lo hay, un pensionista votando a la derecha, y para colmo a VOX.
Comentarios
Es obvio que el PP no lo admite pero también lo hará.
#1 que va, tiraran la casa por la ventana y las revalorizaran al 0.25% otra vez
#6 Otros tiran la casa por la ventana para subir las pensiones mientras a los trabajadores les piden moderación salarial.
España es el país de la OCDE donde los salarios reales más han caído desde el covid. Moderación salarial.
#36 quien ha pedido a los trabajadores moderación salarial?
#41 Pedro Sánchez, pidió un pacto de rentas para "controlar la inflación" a la vez que subía las pensiones (las cuales se pagan con dichos salarios/rentas): https://as.com/diarioas/2022/06/03/actualidad/1654250018_221903.html
#47 un pacto de rentas no es moderación salarial, es repartir el impacto de la crisis entre empresarios y trabajadores. Y que no acaben comiéndose la mierda los trabajadores como acaba pasando siempre
#53 Un pacto de rentas es precisamente subir los salarios menos que la inflación. Y por cierto, objetivo conseguido. España es el país de toda la OCDE donde los salarios reales han bajado más desde el covid.
#55 lo que usted mande
#64 #69 Buena gana discutir
#55 también es el que más ha subido el salario mínimo o donde más se han disparado los sueldos de los directivos y los bonus
#47 pero si han subido un 40% el smi. Creo que deberías leerte bien lo que implica eso
#69 En términos reales lo habrá subido un 20%. Y no todo el mundo cobra el SMI (afortunadamente), por eso de media los españoles hemos perdido poder adquisitivo con la inflación. Inflación causada por los estados, por cierto (no me refiero sólo al estado español, sino de toda la UE, la inflación es la devaluación del Euro).
#74 en usa no ha habido inflación, ni en otros sitios, si destruimos los estados no habría inflación y todo tendríamos todos los servicios cubiertos y un salario de 4000€ al mes
#74 "En términos reales lo habrá subido un 20%"
Pero qué poca vergüenza
#74 Pobrecitos los empresarios, que han llegado los estados y les han puesto una pistola en la cabeza para que suban los precios y aumenten sus márgenes. Ya sabemos que los pobres empresarios no querían, pero claro, es que les obligan.
#47 El gobierno desestimó finalmente el pacto de rentas y no se tomó ninguna medida al respecto.
#98 Pero lo pidió y a efectos reales consiguió lo que pedía. La pérdida de salarios reales más alta de toooda la OCDE. A la vez que aumentaban las pensiones... que se pagan con dichos salarios.
#100 Un pacto de rentas requiere de una política fiscal y presupuestaria específica por parte del gobierno. No es que el gobierno pida nada, es que requiere de su participación directa.
Un pacto de rentas no es sólo la contención salarial, eso es una simplificación absurda. Es bastante más complejo y afecta a muchas otras cosas.
No te estoy negando que no se haya perdido poder adquisitivo, simplemente que no tiene relación con lo que comentas.
#100 La inflación ha sido producida al 90% por la subida de los beneficios empresariales. Antes de que me pidas fuentes, toma (que hasta el FMI y la patronal lo han reconocido):
https://www.google.com/search?q=inflacion+beneficios+empresariales&oq=inflacion+be&aqs=chrome.1.69i57j0i512l9.2919j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
#36 Pero hay que ser mentiroso y hijo de un pariente del gobierno corrupto de Aznar para tener la geta de salir aquí con esas , todos como el jefe de la manada de chacales
#36 En España la mejora se está empezando a notar ahora. Es cierto que llega más tarde que los demás, pero ahora estamos mejorando más que los demás.
Lo ideal sería hacer una evaluación cuando esto termine y veamos realmente dónde nos hemos quedado.
#6 ya sera lo unico bueno que hagan.... A cuanto quereis la deuda sobre el PIB para cambiar algo?
#52 ¿ande yo caliente que se joda el resto de la gente..?
#6 Es que eso es rebajar...
#1 Es obvio que los de VOX solo rebajarán las pensiones a la gente corriente.
A ellos y sus amigotes seguro que se las suben tanto como nos roben a todos los demás.
#13 a ver si te crees que con todos los impuestos que han puesto y que pondrán no van a devaluar las pensiones?
#15 Si esos impuestos se traducen en una buena gestión, mejor sanidad, mayor educación, mejor transporte etc. por mi PERFECTO. Si me tengo que gastar menos dinero luego porque el autobus de casa me deja enseguida en el trabajo en vez de tener que gastar el coche con su gasolina, contaminación, gastos de reparación etc mejora mi calidad de vida, y yo apuesto por eso, mejorar la calidad de vida mía y de todos los de mi alrededor, así podemos vivir un poco mas en paz y tranquil@s.
(por cierto, en la anterior crisis no vi yo mucho a la derecha bajando impuestos, al revés, eso sí, se les llenó la boca diciendo que lo iban a hacer cada 2x3)
#30 lo gracioso es que se suben impuestos y todo eso que dices no pasa. Ni pasará.
#15 Y te quedas tan ancho después de la que acabas de soltar.....
#15 #126 Yo solamente sé que Rajoy criticó a Zapatero por subir el IVA del 16 al 18% y él luego lo subió al 21%. De acuerdo en que estos dos son los peores presidentes de la democracia, pero al menos Zapatero mejoró la vida de mucha gente al aprobar el matrimonio homosexual (porque cuando la católica España lo aprobó, muchos más países fueron detrás en lo que pareció un efecto dominó). De Rajoy es que no hubo nada bueno.
A mí no se me olvidan los 60.000 millones dados al fondo malo. Sé quién roba más en este país.
#1 Lo hará y le echarán las culpas a VOX, aunque ellos están deseando. VOX lea va a venir muy bien para justificar estas cosas.
#1 Lo verdaderamente enternecedor es que de verdad creéis que los otros partidos no lo harán, quieran o no, porque se verán obligados por las circunstancias y por la UE.
#32 Y sin embargo siguen subiendo, así como los cotizantes
#16 "El gasto mensual en pensiones es aproximadamente de unos 12.000 millones de euros, es decir, unos 144.000 millones anuales."
¿Has calculado cuales son los ingresos por SS (de dónde se pagan muchas cosas que no son pensiones)?
El gasto en pensiones ha aumentado, y los ingresos lo han hecho más a día de hoy el sistema tiene superávit.
https://www.lavanguardia.com/economia/20220729/8440261/seguridad-social-registro-superavit-10-511-millones-junio-triple-ano.html
#32
#65 No, la Seguridad Social no tiene superavit aún. Nunca ha llegado a tenerlo en los últimos años, aunque se está acercando.
En 2022 cerró con un déficit de 7160 millones de euros:
https://revista.seg-social.es/-/ejecucion-presupuestaria-cierre-2022
#32 A mi me vale conque el partido que voto se oponga férreamente a eso ¿y a ti?
#83 A el le da igual porque comunismo, eta y patatas
#1 Es obvio que todos lo harán. El PSOE ya lo ha hecho con esta última reforma. ¿O te crees que vamos a cobrar más después de la reforma?
#1 personalmente creo que a su electorado le gustaría incluso el cuento de que las van a congelar. No van a bajarlas, no van a subirlas, pero no van a bajarlas durante 10 años y eso les va a gustar, porque eso supondría responsabilidad fiscal.
#56 responsabilidad fiscal sería mantenerlas congeladas en relación a la inflación, congelarlas durante 10 años es bajarlas, una pensión de 500 euros de 2013 hoy sería un 20% menos, el equivalente a 400...
#1 Zapatero ya lo hizo al aumentar en dos años la edad de jubilación.
#57 Con la diferencia que VOX lo pone en el programa electoral lo cual es loable.
#1 En cambio el P$OE con sus matemáticas con perspectiva de género le dará la vuelta a esta gráfica, salvo que "cambie de opinión", claro
#62 Ya ves en españa con 100 millones de habitantes estaríamos de muerte
#85 entre decrecer y crecer, y entre decrecer muchísimo y crecer muchísimo hay puntos mucho más óptimos.
#62 "Vox defiende que la solución estructural a largo plazo debe ser el incremento de la natalidad frente al invierno demográfico que asola nuestra nación".
En definitiva, el "hay que tener hijos para que nos paguen las pensiones" de toda la vida, elevado ya, indisimuladamente y sin reparos, a la categoría de eje de programa electoral.
Es la ética progenitora de los fachas, y tenemos que respetarla.
Seguid el ejemplo de vuestros padres: haced otro baby boom con vuestros hijos. Vuestros hijos os lo agradecerán tanto como vosotros lo agradecéis a vuestros padres.
joder, que sea yo el que tenga que "defender" a vox de esta prensa de mierda, menuda tela. y menuda papeleta para un comunista.
te lees el articulo y ya ves que el titular es falso. te lo vuelves a leer, y no solo es que el titular es mentira, es que la entradilla tambien es tendenciosa a mas no poder.
VOX NO DICE QUE BAJARA LAS PENSIONES. dicen "El partido de ultraderecha es la única formación política que ha admitido durante la campaña de las elecciones del 23 de julio que solo subirán las pensiones “en tanto en cuanto vayamos reduciendo el gasto estructural, porque no podemos permitirnos seguir en un estado continuo de déficit”" de ahi a decir que van a bajar las pensiones no tener verguenza.
#1 os han lavado bien la cabeza. ya hemos pasado del psoe al pp y viceversa varias veces, y nunca han cambiado las leyes que dicen que van a cambiar. dejar de decir chorradas. modifican uno o dos puntos y listo, como la ley laboral de Yolanda Diaz, que es la misma que la de rajoy salvo por dos tonterías menores. tambien iban a sacar el divorno, el matrimonio homosexual, etc etc etc y NADA DE NADA.
pd.- para los del voto fácil, hacer lo que queráis, freirme a negativos. yo no voto ni votare a vox, pero mentir y hacer esta propaganda es de indignos. Sois tan pusilánimes que tenéis que mentir para que no os barra la derecha casposa y carca. simplemente recordar que la izquierda cae, es por que lo han hecho jodidamente mal, los únicos culpables de su caida son ellos mismos.
#63 No actualizar las pensiones con el IPC es bajarlas. Y te están diciendo que no lo van a hacer hasta que consigan reducir lo que llaman "déficit estructural". Sabiendo como sabemos todos lo incapaces e ignorantes que son, esto es de facto un anuncio de congelación de pensiones sine die. Si no entiendes eso, a lo mejor eres tú al que le han lavado la cabeza un poquito
#72 te han actualizado tu salario en base al ipc? dirías entonces que te han bajado el sueldo?
joder, pues nos han bajado el salario a todo dios, porque no veo ningún convenio con aumentos salariales en base al ipc.....
hay que hablar con propiedad, si no lo haces, pasan estas cosas, que meneais articulos que son mentira directamente.
#80 Si te congelan el sueldo y el IPC sube cinco puntos, has perdido cinco puntos de poder adquisitivo. Es absurdo hablar de sueldos en términos absolutos, sólo tiene sentido si se relaciona con el precio de la vida. De nada me sirve ganar 5000 pavos al mes si me tengo que dejar 4000 euros en alquilar un cuchitril y una barra de pan me sale a 50 pavos. Tener que explicar esto...
Así que tú si quieres puedes seguir justificando lo injustificable e intentar buscarle tres pies al gato, pero hasta el más lerdo sabe que en un escenario inflacionista, una congelación de pensiones es una bajada de facto.
#84 responde, te bajan el salario si no lo actualizan con el ipc????
nos han bajado el salario a todo el mundo??? o sigues cobrando lo mismo, pero lo que ha bajado es tu poder adquisitivo?
#96 De hecho España es el país donde más han caído los salarios reales de toda la OCDE mirando desde el covid.
#84 y si mantienen los tramos de IRPF sin actualizarlos a las inflación están subiendo en IRPF a todos y así llevamos décadas.
#84 y el más Ledo no entiende que no se puede estar en déficit PERMANENTEMENTE??
Vamos, a ver si los de VoX van a ser los únicos sensatos al final…
#84 no vas a responder verdad?
te voy a insistir:
nos bajan el salario si no sube en base el ipc????
nos han bajado el salario a todo el mundo??
#1 ¿y por qué te limitas a hablar del PP cuando todos los gobiernos vienen sistemáticamente reduciendo el cálculo de las pensiones para pagar cada vez menos?
Para eso está pensada la reforma de Escrivá: https://www.larazon.es/economia/reforma-escriva-reducira-pension-maxima-20_202304246445c32a89b71c0001746e31.html
#1 la única manera de no bajar las pensiones es aumentar la natalidad.
Tenemos que pasar a ser un país de 60 millones o más.
Esto, los fachobres que votan vox no lo saben (ni lo sabrán, no saldrá en la tv ni en la cope.)
#2 ni se leerán el programa.
#3 programa?
#3 en general, no leen nada,
#3 ¿programa? si tienen una hoja con propuestas de las cuales mas de la mitad son falacias, otras ya las estan incumpliendo sin necesidad de llegar al gobierno y el resto son cosas que ya se estan haciendo
#2 Todo lo contrario creo yo. Asi se están ganando a muchos jovenes. Ya no podemos decir eso de "el voto joven es mas progresista". Es más, cada vez vamos a oir menos esa insistencia que habia antes en la izquierda para bajar la edad minima lara votar.
#2 En realidad les dá igual, sufren de disforia de clase. Creen que han nacido ricos cuando en realidad son pobres y lo serán siempre, por muchos Luisvis falsos que se compren...
#9 Madre mía llamar unineuronales a los lectores de El Diario. Habría que ver qué medios de comunicación utilizas tú para informarte...
#11 lee la etiqueta del champú mientras su cerebro sale por su ano.
#11 Te estoy poniendo que eldiario miente cuando dice que las quieren reducir y me hunden a negativos. O unineuronales, o hooligans.
#11 Es sencillo. Básicamente una de los puntos de Gobbels sobre la estrategia propagandística.
Acusar a los adversarios de lo que ellos te acusan a ti. Es fácil y efectivo. Como mínimo crea ruido y confusión. Y un observador desinformado no sabrá quién dice la verdad, o caerá en el "todos son iguales".
No es argumentación de buena fe. Es pura propaganda y desinformación.
en casi 20 años, el número de pensionistas ha aumentado en aproximadamente 2 millones. Además, en proporción, se ha reducido el número de trabajadores que están cotizando a la seguridad social por cada pensionista que está cobrando de ella.
El gasto mensual en pensiones es aproximadamente de unos 12.000 millones de euros, es decir, unos 144.000 millones anuales. Tengan en cuenta que el monto total de los presupuestos generales del estado del año 2022 asciende a 347.486 millones, es decir, que las pensiones suponen aproximadamente un 41,5% del gasto total del estado.
Algunos dicen que la solución es cobrar más a los ricos y a las empresas... bueno, sinceramente, esas son soluciones ingenuas y animo a aquellos que apuesten por esas medidas a que hagan los cálculos. Cojan papel y lápiz y apliquen matemáticas en vez de demagogia populista.
El problema es serio y nos va a estallar en la cara tarde o temprano. El sistema actual colapsará. Simplemente no será posible costear las pensiones por muchos impuestos que se cobren a los ricos y a las empresas.
La imagen adjunta muestra el incremento en número de pensionistas (fuente: https://www.epdata.es/datos/pensiones-graficos-datos/20/espana/106):
#16 Algunos dicen que la solución es cobrar más a los ricos y a las empresas... bueno, sinceramente, esas son soluciones ingenuas y animo a aquellos que apuesten por esas medidas a que hagan los cálculos. Cojan papel y lápiz y apliquen matemáticas en vez de demagogia populista.
Esa es tu opinión, ni más ni menos. No es una realidad matemática (como sí lo es la insostenibilidad del sistema público de pensiones de cara al futuro). Pero las alternativas a la financiación son las que son, el dinero puede entrar de las fuentes que hay, y apuntar a que son imposibles no es más que una cuestión ideológica. Hay muchos que ya cogieron papel y lápiz.
https://revistas.cef.udima.es/index.php/RCyT/article/download/4125/3609/8865
#39 -> #35, error.
#35 No hace falta mucho cálculo para saber que aumentando impuestos obviamente se pueden pagar más pensiones, lo que hace falta es cálculo para prever las repercusiones de dicha subida de impuestos.
#97 Por supuesto. Habría que calcular muchas otras cosas.
#35 yo también te animo, los ingresos del estado, se basan en el 85 por ciento de los trabajadores,pymes,autónomos el resto de bancos,eléctricas etc, no es sólo que según la ocde, sus márgenes de beneficio son asombrosos, sino que también suponen un ejercicio de avaricia extrema, ellos pagan muy poco, el 3.8, como es posible? Ya lo sabemos.
También sabemos,que ejercen de monopolio,l o.lo cual es malo, para empresas y consumidores, el argumento liberal económico,siempre es el mismo, si se les sube, se irán o lo harán repercutir.
Cuestión de fácil solución, crear empresas públicas, energética y bancos, y si no ahí está la constitución.
#16 tu debes de ser economista… porque piensas que la ideología son matemáticas
#16 Yo me veo a los 65 robando bancos junto a otros yayos...
#78 Serán bancos virtuales, pero cuenta con mi teclado!
Y con mi espada (si hay que cortar algún cable)
#16 Efectivamente, el sistema tal cual está puede que no se sostenga pero por ahora nadie ha presentado una alternativa real a ello. La solución de que me pague yo ahora mi pensión para dentro de 30 años a la vez que sigo pagando las del resto, no, o una cosa u otra.
#79 A veces las cosas simplemente no tienen solución. Si la natalidad ha disminuido, y la automatización ha aumentado y ya no es necesaria tanta gente para producir lo mismo... pues está claro que el sistema actual, tal y como está estructurado, tenderá a colapsar de alguna forma. Posiblemente causando mucho sufrimiento.
Hay mucha gente en paro que podría estar trabajando si hubiera trabajo para ellos (trabajo que aceptasen, claro, que les supusiera más beneficio que el esfuerzo invertido, con sueldos adecuados). Es decir, hay mucha gente que no está produciendo y que o bien vive de subsidios, o de la caridad de sus familiares. Ese grupo no dejará de crecer hasta que el sistema sea insostenible. Entonces vendrá el caos, cuando los impuestos y la caridad no den para que todos puedan vivir, empezará la quema de coches y edificios.
Yo no tengo ninguna solución, simplemente digo que el sistema por el camino que va no es sostenible y llegará el día, más pronto que tarde, en que todo reventará, y esto no se va a solucionar cobrando más impuestos, ni a todo el mundo, ni exclusivamente a los ricos y a las empresas, y aquellos que piensen así se van a llevar una sorpresa muy desagradable cuando tengan que enfrentarse a la realidad.
#16 Claro porque aquí somos más expertos que el propio FMI al que no le preocupa especialmente el gasto en pensiones de España :
https://www.eldiario.es/economia/fmi-cree-gasto-pensiones-espana-no-especialmente-preocupante-linea-entorno_1_9618261.html?fbclid=IwAR1TM6v7EvrZs505L-01dvawaeHmWknui_JwN3SQXupCHK-4M0fnH-XxCwA
#16 Por no hablar de que cada vez mas se financia con nueva deuda que esta sujeta a intereses cada vez mas grande. Y esa otra bolsa de mierda también explotara. A la gente mas le vale entender esto cuanto antes y tomar medidas si no quieren estar currando o viviendo en la pobreza a los 75 años si es que llegamos.
Hay algo más tonto que un obrero votando a la derecha?. Pues si que lo hay, un pensionista votando a la derecha, y para colmo a VOX.
#37 Claro que sí, mira que no querer tobar a sus hijos y nietos!
-Señora, le vamos a bajar la pensión.
-¿Y eso?
-Para luchar contra el globalismo , señora.
-Dios te bendiga, ivansito.
#19 Yo entiendo que cuando se habla de pensiones lo único que tiene sentido es hablar del poder adquisitivo de estas. Si te atienes a la literalidad cuando te interese puedes entrar en bucle muy fácilmente. Pero aquí es obvio que lo que dicen es cierto. No subir las pensiones en una etapa inflacionaria es rebajar el poder adquisitivo de las pensiones, por lo que decir que eso es rebajar las pensiones no es ningún engaño.
#23 entonces podemos decir que ZP rebajó las pensiones cuando las congeló? O estaríamos haciendo un Feijoo?
#29 dilo de una vez. Cuánto bajó ZP las pensiones?
#71 No las bajó, las congeló. VOX ha dicho que no las subirán salvo qué, no que las vaya a reducir, que es lo que dice la noticia.
Ahora dilo, si ZP al congelarlas no las redujo, VoX al no subirlas, ¿las reduce o no?
#29 las congeló, pero puestos a meter el dedo en el ojo, la evolución de la inflación en esa época no es la misma que ahora, con lo que la reducción efectiva del poder adquisitivo de los pensionistas fue menor que la que tendrían que soportar si se congelasen en este momento
#23 vuelve a leerte campeon.
No subir las pensiones en una etapa inflacionaria es rebajar el poder adquisitivo de las pensiones, por lo que decir que eso es rebajar las pensiones no es ningún engaño.
lo que baja es el poder adquisitivo como bien dices, pero tu pension, seguirá siendo la misma, aunque el dinero valga menos. En ningún caso es bajar las pensiones. si hoy cobras 1200 de pension, y en 4 años cobras 1200, no se ha bajado la pensión, pero si has perdido poder adquisitivo. a ver si empezamos a hablar con propiedad. el articulo MIENTE.
por ejemplo, te han actualizado tu salario en base el ipc? a que no? dirías entonces que te han bajado el salario?
#9 porque Que te vote Txapote no es un mensaje claro y directo para que puedan repetir en el bar con el palillo en la boca.
#21 Date un poco de cariño, hombre. Un poco de dignidad.
#26 dignidad tendrias si ganas con argumentos, no usando la mentira.
sabes que es indigno? votar por que viene el coco. eso si es indigno de verdad, apoyar formaciones que note convencen de todo por que los otros son malos malisimos. patetico.
#9 te lo digo como en plan entre colegas cuyas cuentas tienen más de 5 años.
Si no las subes ni con el IPC, en realidad estás perdiendo capacidad adquisitiva. Las puedes congelar 10 años y cada año pierdes.
Como tú quieras ver.
#59 correcto, pero eso no es bajar las pensiones.
por cierto, es lo que pasa con todos los salarios. llevamos 20 años perdiendo poder adquisitivo en todos los sectores.
Algunos se van a llevar una sorpresa con esto, pero algunos votantes prefieren que les digan la verdad.
#12 q al PP lo votan por decir la verdad.....
Ningún partido puede desmontar las autonomías, eso necesita que se pongan todos de acuerdo
Prometer hasta meter y luego…
#28 Bueno, yo no me fiaría mucho, los maestros de esta piara aprobaron la Ermächtigungsgesetz (ley de plenos poderes); ahí comenzó todo. 💀
#28 todos? Con el PP, PSOE y vox no saldrían las cuentas?
Pregunto desde el desconocimiento...una reforma así imagino que tocará varios puntos "importantes" de la constitución y requerirá cuánto 3/4 de los votos y varias votaciones? O como iria?
#44 3/5, 60% de los diputados y senadores.
No tiene sentido que los viejos estén cobrando más que los jóvenes a costa de ellos y a costa de que los partidos quieren asegurarse el voto de los jubilados.
Me parece de puta madre, no puede haber pensiones de 2k cuadno el salario medio del currante español es una mierda y con el paro juvenil que tenemos.
Eso sí, ese dinero para el bolsillo de los contribuyentes, no para que se lo gasten en toros, estos desgraciados.
#94 Pues eso lo quieren, quieren bajar impuestos para que quede el dinero en los bolsillos de los contribuyentes.
A mí me parece bien rebajar las pensiones. No tiene sentido que estén cobrando más como jubilados de lo que cobran ahora mismo los propios trabajadores que les pagan las pensiones.
#81 no tiene sentido eso ni que la vivienda siga subiendo de precio solo para regocijo de una minoria que ve con preocupacion que su medio de especulacion y ahorro se ve en peligro.
Solo faltaba que haya piojosos pensionistas franquistas que voten a estos..?
#67 hay una cosa que no entiendo.
De toda la vida de nuestro señor se ha sabido que la no actualización de un sueldo o de una pensión con respecto al IPC es una bajada de facto del mismo ya que él beneficiario está perdiendo poder adquisitivo y poder de ahorro.
Ahora mismo estamos en un período donde la inflación está históricamente alta para lo que es Europa. En un escenario como este, congelar las pensiones implica una bajada efectiva y apreciable de las mismas, se diga como se diga y se mire cómo se mire.
Y en pleno 2023, aún hay gente que sigue diciendo que congelarlas no es lo mismo que bajarlas. No entiendo las matemáticas de la gente
#90 otro mas, te han subido el salario en base al ipc?
dirías entonces que te han bajado el salario?
por cierto, según tu "De toda la vida de nuestro señor se ha sabido que la no actualización de un sueldo o de una pensión con respecto al IPC es una bajada de facto del mismo ya que él beneficiario está perdiendo poder adquisitivo y poder de ahorro." pues resulta que todos los gobierno han bajado las pensiones, por que solo se viene actualizando en base al ipc desde el ultimo año.....
lo unico que hace no vincularlas al ipc, es como bien dices "está perdiendo poder adquisitivo y poder de ahorro." pero eso no es bajar la pesnion, si cobras 1000 seguiras cobrando mil, aunque pierdas poder adquisivo y de ahorro.
se ve que os cuesta hablar con propiedad.
#90 Podemos decir que ZP redujo las pensiones? Madre mía los que van de prensa veraz. Actuáis igual que quienes odiáis.
Me pinchas y no sangro.
Quieren futura mano de obra barata.
eso es ir de cara, coñ*
#17 Tengo bastante visto que quienes hablan de "sistema insostenible que acabará colapsando en el futuro" son los que quieren pensiones privadas, por mucho que haya que reformar el sistema en el futuro y por muchos problemas que tengan.
Si te dejan con una de miseria que no dé ni para gastos básicos es tu problema.
#39 Pueden querer pensiones privadas porque creen que ellos son capaces de gestionar mejor sus dineros que el estado.
Lo que no he visto aún, es a nadie (nadie normal) que quiera lo que propone Vox (que una parte de lo cotizado por pensiones lo gestione de forma obligatoria un fondo privado aprobado por el estado).
#39 lease mi ironia, que tiene poca verguenza, pero van de cara.
El analfabetismo y la ignorancia hacen mucho daño.
Es uno de los grandes cánceres de este país.
Cualquier voto nuestro vale, por desgracia, lo mismo.
No sé, si gana VOX yo pensaba gastarme mi rebaja fiscal en cocaína, me gustaría saber que piensa hacer el resto.
Edit
Y quien le pone el cascabel al gato?
#22 A lo mejor es que no hace falta ponerle ningún cascabel, que lo único que hay que hacer es dejar al gato tranquilo. La solución no es reducir gasto, sino incrementar ingresos, vía impositiva por supuesto. Sólo corrigiendo la elusión fiscal de las grandes empresas ya tendríamos 4.000 millones. Y la banca española nos debe más de 70.000 millones del rescate. Así que dinero hay de sobra, no tiene sentido recortar prestaciones sociales ni pensiones, a no ser que sea por motivos puramente idealógicos.
#77 144.000 millones anuales. Recuperando el rescate da hasta Agosto del 2024 ¿Y luego?
¿Ponemos todos los impuestos al doble? 42% de IVA, 40% de IRPF...
No son ideológicos. Lo lógico habría sido ajustar ese gasto hace 20 años.
Pero de momento no hay cojones de meterse en ese charco.
#77 no salen los números.
al gato hay que ponerle cascabel si, o si.
y eso contando con que los nuevos gatos van a venir castrados.
Bueno, al menos parecen honestos en ese sentido.
Al final va a ser verdad lo de comemierdas
Pues sinceramente, cualquier que tenga un buen langosta cerca, les votará. Que el sistema de pensiones necesita un ajuste con todos aquellos que han mamado hasta la última gota, es obvio. Lo raro es que nadie más lo lleve en el programa. Bueno, viendo la cantidad de +60 que viven en el país, no es tan raro .
En un mundo de recursos finitos, AUMENTAR la NATALIDAD es empeorar más el problema del sistema previsional, pues lo llevamos a una espiral de la que en algún momento ya no podremos salir. Se deben buscar nuevas fuentes de financiación como el impuesto sobre los beneficios extraordinarios, o impuestos por contaminación, o pequeños aranceles sobre la compra de productos de fuera de la Unión Europea.
Se puede limpiar el sudor, de su hacer.
Ya, esto puede sonar mal pero la gente de izquierdas dice cosas feas de los votantes de vox así que aunque yo he sido de Podemos desde los 90s me voy a ver obligado a votar a vox (a regañadientes, eso sí) y os animo a todos a hacer lo mismo.
Firmado: votante convencido de izquierdas de toda la vida, verdad berdadera.
#42 yo he recibido la visita de la virgen y me ha dicho que vote a bos.
Firmado: apostata, ateo, iluminati desde el primer tripi en los albores del siglo XX.
Sin entrar a defender la mierda de programa de VOX
El partido de ultraderecha es la única formación política que ha admitido durante la campaña de las elecciones del 23 de julio que solo subirán las pensiones “en tanto en cuanto vayamos reduciendo el gasto estructural, porque no podemos permitirnos seguir en un estado continuo de déficit”
Esta posición, en la práctica, implicaría una rebaja automática del poder adquisitivo de las pensiones mientras haya desequilibrios presupuestarios
Una cosa no implica la otra. No subir las pensiones no implica bajarlas como asegura eldiario. Pero luego manipula y miente la caverna.
#7 A los unineuronales de sus lectores hay que darles mensajes claros y directos para que puedan repetir en el bar con el palillo en la boca. Matizarles algo puede llevarles a una embolia
#7 #9 Es sorprendente comprobar hasta que niveles os podéis rebajar. Quereos un poco al menos.
#20 Volvemos a barrio sesamo?
No subir es lo mismo que rebajar?
Entonces cuando ZP congeló las pensiones, las rebajó? La izquierda usó ese término?
Pero mola mas poner rebajar, que los coprofagos compran la idea e insultan a quienes lo cuestionan. A qué me suena ese modus operandi?
#20 pero si tienen razon, no estan diciendo que van a bajar las pensiones, eso esta en vuestra mollera de sectarios.
y lo estamos diciendo gente que no es de vox. ¿tu sabes leer y comprender lo que lees? por que lo dicen bien claro, no van a subirlas mientras exista deficit. eso no es bajarlas. pero nada nada, a votar a la "izquierda" para que gane el psoe y no venga el coco. sois como niños pequeños.
#7 La inflación para ti debe ser algo así como el cambio climático.
#18 No subir no es rebajar, que es lo que da a entender este periódico. Es burdo, pero vamos con ello.
#18 Eso depende de lo que te interese criticar.
Jamas he oido que a los funcionarios se les baje el sueldo (*) cuando no se sube nada o porque la inflaccion sea muy superior. Pero parece ser que para ti si es una bajada.
(*) El que si las bajo un 10%-15% fue Zapatero.
#18 jajajajaaj vas de guay y no llegas a chachi.
te has subido el salario en base al ipc?
#7 Lee el puto programa. Lo dice claramente.
#46 no, no lo dice el programa.
y no soy de vox, soy comunista. no votare a vox nunca. pero dejar de mentir. no dicen que van a bajar las pensiones, ni tampoco el pp las va a bajar. actuáis como asustaviejas.
#7 Como en la Italia de Meloni, que ha "reducido el gasto estructural" y ha disparado el déficit.
#7 vengo a decir lo mismo. tienen que menear un articulo que es mentira directamente. y yo soy comunista, vox apesta y no les votare, pero es que joder con los medios de izquierda. que pateticos.
#7 Para subirse lo sueldos y los chiringuitos taurinos no es importa tanto el déficit.
O para quitar impuestos a los ricos.
Quieren quitar todo gasto social y mantener los privilegios de los más ricos.
Y si es posible, capacidad negociadora de los trabajadores.
Un país de mierda de ricos y pobres.