Publicado hace 1 año por Chabelitaenanita a eleconomista.es

Son tantos los factores y variables en juego, que resulta casi imposible predecir lo que va a suceder en la economía, al menos, en el corto plazo. Tras años de dominio absoluto gracias a una industria potente y un mercado laboral que ha funcionado casi a la perfección, la economía de Alemania se enfrenta a la recesión. Por el contrario, los países del sur de Europa, que parecían condenados al estancamiento y al infortunio económico tras la cris' mientras que España, Portugal y Grecia 'despegan'

Comentarios

D

#8 No creo que nadie en Europa quiera al PP. Todavía se deben estar acordando de Rajoy y de Cristóbal Montoro.

m

#22 Depende. Si en el PP europeo el derechista Weber sigue tomando posiciones, ya veremos.

Mientras eso no pase, creo que el PP espanyol seguira dando un poco de dentera con ese tufillo orbaniano que tiene.

dogday

#22 no subestimes ni la capacidad ni el deseo de un opresor.

Y muchos menos subestimes la idiocía generalizada.

MoñecoTeDrapo

#22 y del ridículo que hacen en el Parlamento europeo cada vez que se quejan de la gestión de los fondos europeos

Niessuh

#22 ...para darles las gracias de que rescatasen bancos con el dinero de los españolitos claro

K

#1 yo no recuerdo nada de eso LOL. Si que recuerdo a la derecha española regurgitando gilipolleces. Es posible que te hayas confundido?

#8 Pero que dices? El gobierno coalición ha recibido felicitaciones mayormente en lo que lleva gobernando. Muchas de ellas en origen en Podemos y no tanto en el PSOE. Pero dirigidas al gobierno como tal.

En serio, sois troles o ahora vais de víctimas?

España también se va a ver afectada -> #9

ostiayajoder

#28 creo q #8 se refiere a q esos paises de europa querran q vuelva el PP para q volvamos a ser mierda irrelevante y tener ellos de nuevo la voz cantante.

K

#47 si, lo he entendido perfectamente. Sin embargo, ese deseo nunca ha existido? Eso es lo que mi mensaje dice. Europa solo quiere que España pague sus facturas. No que el PP vuelva. De hecho, prefieren al PSOE en ve de a un gobierno en coalición.

D

#1 #8 absolutamente nadie en Europa tiene ni la mas remota envidia del desempeño economico de la economia española. Gobierne quien gobierne.

Cuando España va bien, la va peor que cuando al norte de Europa la va mal... Da igual que indicador mireis

EmuAGR

#68 le va*
Empieza aprendiendo la diferencia entre complementos directo e indirecto.

D

#74 anda que no tienes trabajo ni nada para enseñarles a latinos, andaluces y murcianos a hablar el castellano que a ti mas te gusta lol

EmuAGR

#86 "Latinos" es un continente entero, los andaluces y los murcianos no cometen errores gramaticales tan graves y además sus dialectos son mucho más fluidos y evolucionarios que el mesetario de la mancha azul claro que me muestras.

D

#89 Es peor el laismo que los cientos de errores ortograficos de los dialectos andaluces y murcianos? La fuente son tus Tanned Balls University?

Si cambias mesetario por gitano te queda una frase preciosamente racista lol Pero se ve que en los circulos en los que te mueves os gusta la discriminacion y la descalificacion por origen, asi que imagino que no te importa roll

Deathmosfear

#91 Hay que ser mas humilde y reconocer los errores. Yo soy de la meseta y cuando digo un laismo y me lo señalan, intento corregirlo (porque sé que está mal dicho), no pongo mis huevos sobre la mesa y lo defiendo como éstas haciendo tú.

Harkon

#1 #8 Espera que llamo a@JaelMoon a que nos explique eso de que España está en la ruina y que esta noticia es mentira y la rebata al igual que lo que decis con sus "aplastantes" argumentos lol lol lol lol

PD: Os vais a reir mucho cuando los suelte lol

D

#85 Deberías de leer los que enlazas para evitar quedar en evidencia como haces siempre.

De la noticia:

Aunque la brecha aún sigue siendo enorme (Alemania tiene un PIB per cápita casi 20.000 euros superior al de España), la guerra de Ucrania y el fin del covid han provocado un giro en la dirección de las economías del euro.


Vamos, que el PIB per capita alemán es casi el doble que el de España y su miseria.

Efectivamente, si que iba a reírme contestándote



lol lol lol

Harkon

#96 Que os dije ? #1 #8 leed aquí arribna al amigo que no sabe leer...a ver repite conmigo

Vuelco en la economía de la Eurozona: Alemania se 'estrella' mientras que España, Portugal y Grecia 'despegan'

Despacito, a ver si lo pillas lol

Que parte no pillas tampoco de que estamos como estamos que salimos desde abajo gracias al PP ? lol

D

#98 Si, volcar a volcado España.

Matemática básica, la primera es gratis:

Si tienes 100 y pierdes un 50% te quedan 50. Aunque luego crezcas un 50% tienes 75 y no 100 como al principio.

Venga campeón, a estudiar hasta que lo entiendas.

lol

Harkon

#99 Spoiler, adivina quien nos hizo perder

La herencia de la ‘era Rajoy’: 418.622 millones más de deuda en dos mandatos
Cuando Aznar dejó La Moncloa, España debía el equivalente al 47% del PIB. Con Rodríguez Zapatero subió al 70% y con Rajoy superó el 98%

https://elpais.com/economia/2018/08/17/actualidad/1534536113_061224.html

del 70% al 98% de Rajoy en 6 años y sin excusa alguna para ello, si este inutil llega a tocarle una pandemia, un volcan y una guerra ahora mismo y estamos en el 134% a Italia, que por cierto no consigue bajar por mucho gobierno de derecha que tenga, porque son todos unos zoquetes.

España y Francia tienen una evolución y cantida de deuda practicamente iguales, y no veo que digáis que está en la ruina, empezaron en la pandemia con un 97%, les subió al 114% y ahora está bajando al 111%, en España practicamente lo mismo, estaba en el 98% subio al 120% y ahora está en el 112% es decir la recuperamos más rápido y estamos practicamente a su nivel empezando peor que ellos

https://datosmacro.expansion.com/deuda/francia
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana

Venga, campeón sigue en tu linde

D

#1 Los halcones estarán donde siempre, diciendo que no puede ser que España maltrate así a su población, y prefiriendo a los gobiernos del psoe (que al menos cumplen lo que prometen) que a los del PP.

Algún día nuestros gobiernos les haràn caso y entonces en España eliminarán la precariedad, el paro, el déficit y todo el resto de abusos que sufrimos a manos de nuestros gobiernos.

cloudstrife7777

#1 Si te lees la noticia, indica que España tiene mejor previsión para 2023 y 2024 (además de tener mayor subida porque también vienen de una ostia mayor). Lo que pase después de 2024 no lo indican.

Además, dicen que este crecimiento se debe a que, tras el Covid, la gente se deja mucho más dinero en sector servicios, lo que sería un "recuperar el tiempo perdido", pero que ni se sabe cuanto va a durar, ni que depender tanto del sector servicios sea bueno.

No sé en estos 2 puntos en qué afecta que tengamos un gobierno u otro.

almogabares

#33 estando de acuerdo en que depender del sector servicios no es bueno, creo que sí hay mucha diferencia entre un gobierno y otro. Por ejemplo, el PP no hubiera subido el salario mínimo, ni hubiera aumentado las inspecciones de trabajo, que recordemos que precisamente en el sector servicios hacía mucha falta. Perfectos no son y mientras esté el PSOE no se conseguirán grandes cambios.

cloudstrife7777

#62 no digo que esas medidas no estén bien. Pero desde que nos des-confinaron la gente ha salido a consumir como loca. Da igual que hubiera estado el PP, la gente habría salido igual.
Por lo que no veo de qué manera ha podido influir el gobierno en las ganas de la gente.

almogabares

#75 si no digo que el gobierno haya incentivado salir a la gente, han salido porque tenían un mono que no veas. Pero si que habido mucha diferencia en el tema del gobierno. Con la derecha seguiría habiendo una barbaridad de trabajo en b en la hostelería. La gente se cree que con la reforma laboral se han creado muchos puestos de trabajo y que va, simplemente que mucho del trabajo en b que había se está regularizando. Y eso nos lleva a que haya más cotizantes en la seguridad social y que las empresas paguen lo que les corresponde.

Tom__Bombadil

#33 Tranquilo, será en octubre.

m

#1 pues supongo que descojonandose de esta noticia. Podríamos estar décadas si sin alcanzar su nivel de vida.

PimientoRebelde

#1 Su discurso ahora es que España va también gracias a Ayuso y Juanma Moreno (no es coña). 

ostiayajoder

#1 La q esta liando Perro Xanxe

Ya pueden fijarse en q pone la 'e' al final de las palabras, pq poca cosa mas le pueden sacar....

Ehorus

#1 A ver, estrellarse cuando tienes un índice económico de 99 y pasas a 85 (es un poner).... y despegar, cuando tienes un índice económico de 20 y pasas a 40... pues que quieres que te diga, prefiero estrellarme

n

#1 En casita bien calladitos pensando algún concepto despectivo como el de pigs para designar al centro o al norte. Le están dando bien al coco para construir una etiqueta y un chivo expiatorio, que no sean ellos, claro. lol

M

#1 Te has leido el artículo ? Las causas son que los paises del Sur al ser más dependientes del sector servicios y turismo cayeron más durante la pandemia y ahora se están recuperando más basandose en el auge actual de estos sectores y en los fondos de de recuperación de la UE. Por el contrario, Alemania por su fuerte dependencia enérgetica de Rusia ha sufrido un fuerte golpe a su industria que la ha llevado a la recesión.

Es más una circunstancia coyuntural, que no que nuestro modelo ecónomico sea mejor a largo plazo. El propio artículo lo comenta:
Esto no quiere decir que el modelo del sur sea sostenible ni el más adecuado, simplemente que en el corto plazo va a permitir a estos países crecer más y reducir la brecha de PIB.

Supercinexin

#9 Alemania va a salir de la recesión por mis cojones.

Su industria ha sido arrollada por China y por EEUU como si le hubiera pasado por encima una apisonadora.

D

#9 evidente. Pero por aquí el mensaje es "qué somos la locomotora de Europa".

D

#9 No has acertado, hombre. El PMI industrial de España está fuerte y el de Alemania, débil.

#9 no hace falta ser un experto en macroeconomía para percatarse de que el hecho de que las economías más fuertes de la UE (con la que tenemos una elevada interdependendia económica y comercial) sufran una recesión y se extendienda en el tiempo, nos acabará afectando inevitablemente.

ostiayajoder

#9 No.

En 2007 nos la comimos a la misma velocidad.

Aqui llevamos un año de retraso, ya.

n

#9 Sin entrar a valorar tu interpretación, hay que ser tonto para dejarse clasificar categóricamente en una etiqueta que te pone un otro. Y así llevamos 200 años achicados dejándonos categorizar de manera tan burda, en ven de definirnos nosotros mismos, que es lo que hace alguien inteligente. Eso de pigs está construido por unos cuantos ultras a los que no hay que darles ni media vez excepto para coger sus palabras y devolvérselas, por ejemplo en su gestión pésima de la pandemia o en noticias cómo esta.

s

#4 al final será bueno ser un país de camareros

D

#6 no tiene nada de bueno. Los turistas de Alemania tienen menos para gastar así que los camareros españoles trabajarán menos. Solo tienes que esperar a que se traslade aquí el problema. Unos meses.

reithor

#18 Sobre todo los turistas de Alemania de borrachera y Magaluf, esos van a tenerlo aún más difícil para venir. Que es una bajona de ingresos, sí, pero como no hay mal que por bien no venga es una oportunidad para avanzar hacia el turismo de calidad.

b

#21 Que compita en calidad no quiere decir que el crecimiento no se deba al turismo, te falta un enganche ahi.

D

#79 No tiene por qué haber enganche. Son dos cosas independientes que ocurren a la vez.
El tirón fuerte lo están teniendo los servicios no turísticos.

t

#21 La industria automovilística de España se mantiene por los precios de mano de obra inferiores a Europa y financiación del estado a esas marcas, y así, con muchos otros sectores de empresas europeas que tienen aquí su producción.
Me puedes decir en calidad de qué competimos con el resto del mundo, aparte de la agricultura? Tenemos constructoras fuertes (los contratos se llevan principalmente por precio), telecos y energéticas con fuerte presencia en américa latina, pero poco más.
Y sí, la industria española compite principalmente por que el precio de la mano de obra lo permite, si se tiene en cuenta únicamente calidad, se van a Alemania, Francia e Italia.

D

#80 Me puedes decir en calidad de qué competimos con el resto del mundo
Bienes de equipo. Medicamentos. Acero. Así, por poner tres ejemplos rápidos.

la industria española compite principalmente por que el precio de la mano de obra lo permite
No. En calidad. Pareces un político en campaña convenciendo a la población apra que acepte salarios bajos, precios altos, altos impuestos y altas tasas de paro.
Tu propaganda no me resulta nada realista.

Jesulisto

#6 Y putas, no las olvidemos

nemesisreptante

#4 me da la sensación de que todo el mundo está celebrando en este hilo la caída de la industria alemana y la subida del turismo en el sur, que pronto hemos olvidado lo desastrosa que fue la pandemia para las Baleares y como en dos días estaban pasándolo fatal.

t

#32 #66 No estoy celebrando nada ni defendiendo nuestro modelo, sólo digo por qué creo que Alemania lo está pasando peor que el resto.

OKpe

#4 sin el gas barato de Rusia parece que tienen un problema.

ostiayajoder

#34 Pues lo han cerrado ellos...

m

#4 Y cuando el turismo se vaya de nuevo al carajo por otra pandemia sacada de la manga, por una guerra o porque los del norte disfrutan de su recesión, volverán los lloriqueos por ser el patio de recreo de los europeos. Damos pena

G

#41 Y añado un detalle más a #88

En 2019 el PIB per cápita en Alemania rondaba 41.510€ y en España era 26.440€

Es decir, en estos 4 años, Alemania ha crecido un 11% y España pues ahí está, con su más que preocupante incremento de un 5% en casi un lustro.

100% gobierno de lo mejorcito que ha habido en el país. Sin duda.

Y claro, y podremos destacar todas las hecatombes habidas estos años para justificar esa desaceleración abrupta de la economía española, pero es que también le han afectado a Alemania por igual. Añadido la guerra esa que antaño muchos se mofaban de tal posibilidad a base de memes estúpidos.

La verdad, el mero hecho de insinuar que la economía va como un tiro, con esta evidente desaceleración exacerbada (ya iniciada en 2019, antes de la pandemia), es la demostración de la poca capacidad de análisis que algunos pueden tener.

gontxa

#90 bueno, este, y todos los gobiernos y sus voceros, tienen que agarrarse a algún indicador relativo marginal para vendernos que estamos de PM. Por eso he votado sensacionalista esta noticia.

D

#41 Un 65% más de sueldo tienen en Alemania que aquí, y los precios deben ser más o menos los mismos.

Jesulisto

#5 ¡Que no falten!

Garbns

#13 totalmente, Alemania puede que sufra unos años por ser superada por china (precio de fabricación) pero no significa que se hunda para siempre, habrá una reorganización a otro sector o mejoras en i+d y a recuperar..

D

#19 sí, somos clavado tos a Alemania. Lo que hay que oír.

Cuando te des cuenta que el sector servicios aquí son bares y allí auditoras y otros servicios de valor añadido igual imolosionas. Y un sector industrial con un valor añadido enorme.

angelitoMagno

#27 Punto uno. ¿He dicho yo que Alemania y España sean iguales? Ni se me ocurriría, en España somos mucho más trabajadores.
Eso para empezar. pero es que para seguir, lo que he dicho es que España no es un país tercermundista.

Ah, y la restauración claro que tiene valor añadido. Tómate un café en tu casa, calcula el coste. Hazlo ahora en un bar, a ver cuanto te cobran.
Ahí tienes el valor añadido.

llorencs

Estamos en las antípodas ideologicamente, y muchas veces me da asco lo que dices. Pero aquí te tengo que dar la razón. Y claramente nuestros sectores industriales y servicios son diferentes.

El sector servicios es una especie de industria hoy en día, casi todo está orientado a servicios #19. Piensa por ejemplo en una "industria" como la informática es más otra rama del sector servicios. Casi todo son servicios lo que hay allí.

No tenemos empresas grandes en sectores tecnológicos donde produzcan cosas. No tenemos nada como SAP, o parecidos. El único grande español que conozco en el sector informático y que produzca diría que es Amadeus.

Respondía a #_27 pero me tiene ignorado.@admin el sistema de ignores es una puta mierda. Impide mantener hilos coherentes. Por favor recuperad el código antiguo cuando el sistema era funcional. La primera implementación era mucho más respetuosa, además.

D

#13 ¿Nadie ve en esto un desastre terrible? Enfocar la industria de un país en el sector servicios
En España no se hace eso.
Pero puedes votarlo ahora, que hay elecciones autonómicas y dentro de poco en las generales.

pys

#71 el PIB medido en euros es un indicador, si el euro vale menos habrá convertir a euros del presente los datos antiguos para que se puedan comparar

ostiayajoder

#87 NO.

Nunca se ha dado asi. Y todos los años sube el IPC. Pero hasta ahora nunca se ha dDo asi ese dato.

La Fabrica Nacional de Clavos Ardiendo le agradece q use sus productos en publico.

Si quieres mas cosas no reñacionadas, puedes meter la temperatura de los mares tambien.

D

Malditos pigs

C

#2 Los Pigs vuelan jajaja

Globo_chino

#3 La nueva mascota

Globo_chino

#2 PIGS unidos.

miq

Se podría incluso decir que estamos en la champions league de la economía?

pys

#59 creo que a esos datos hay que meterles la inflación de por medio

ostiayajoder

#69 y el numero de piratas en los mares, tambien, no?

D

Oigo muchas veces lo bien que va la economía pero luego resulta que somos el único país de la UE que no hemos alcanzado los niveles pre pandemia.

ostiayajoder

#40 No lo creo.

No se habia alcanzado hasta q se alcanzo.

ostiayajoder

#40 como pd a #58, no, se supero en 2022 el PIB de 2019 y de largo:

https://datosmacro.expansion.com/pib/espana

G

#40 Te dicen por ahí que se superó ya en 2022 (y de largo, encima ), pero no, se ha superado muy recientemente.

Y por los pelos

"España superó ligeramente el punto de cierre de 2019. Lo hizo por unas décimas y después del impulso de variables como la afiliación a la Seguridad Social o el Índice de Producción Industrial"


España vuelve por fin al nivel de PIB previo al Covid tras 40 meses

Hace 1 año | Por g3_g3 a elmundo.es



Además, no entiendo por qué insisten por estos lares a decir que se superó ya el crecimiento de niveles prepandemia, si el mismo gobierno reconocía hasta hace nada que esto aún no había ocurrido

Calviño atisba que el PIB recuperará "pronto" los niveles prepandemia y pide subir salarios

https://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-calvino-atisba-pib-recuperara-pronto-niveles-prepandemia-20230426094637.html


La verdad, la ignorancia de la gente es tal, que me cuesta creer que no lo estén haciendo a propósito.

No obstante, me alegro que por fin, se haya alcanzado el nivel de hace 4 años. Aunque seamos los últimos de la UE.

Jangsun

Bueno, habrá que ver qué % de turistas del norte de Europa recibimos y con quienes se les sustituirá cuando se queden sin pasta para venir a España de vacaciones.

b

#29 Canarias estan abriendo vuelos directos con USA ... y los ingleses siguen llegando a pesar de la que les esta cayendo.

cosmonauta

Por un lado, "mal de muchos, consuelo de tontos". No nos irá mejor si a nuestros socios les va mal.

Por otro lado. Se están olvidando el factor de proximidad a la guerra. Los países más lejanos lo están notando menos

ChukNorris

#56 No es países lejanos o cercanos, es por la dependencia de la energia barata rusa.

Pandacolorido

Las gráficas no dejan lugar a dudas, alguien no sabe de matemáticas o no ha revisado los datos...

Nandete

Curioso que los países que no suben salarios, "despegan"... Y la pseudoizquierda dando palmas porque los datos macroeconómicos molan.

Battlestar

Claro, es que para caer tienes que estar arriba y para subir tienes que estar abajo. lol

vviccio

Se acabó el gas barato a los cómplices de Putin. Gas barato a cambio de aplastar Chechenia, gas barato a cambio de invadir Crimea, gas barato para salir de la crisis del 2008, gas barato a cambio de sangre...

Volvemos a la Champions económica!!! Que el crecimiento se sustente en buena parte en el endudamiento recurrente por parte del estado, eso es irrelevante!!!

MoñecoTeDrapo

¡A por ellos! ¡Ahora, ahora, ahora, Quini, ahora!

c

Que te den Alemania! a tu industria, tu I+D y tu eficacia! nosotros tenemos camareros!!

No sé yo si es para estar muy orgulloso...

M

"y un mercado laboral que ha funcionado casi a la perfección, "

Un mercado laboral muy regulado, según el índice de libertad económica si ordenamos los países por su puntuación en libertad laboral (labor freedom) Alemania (con 52,8 puntos) ocupa la posición 126 de los 184 países que participan en ese índice, donde la posición 1 es el país con mayor libertad laboral (y donde 100 puntos indica que es completamente liberal y 0 que está completamente regulado).

España (con 62,1 puntos) ocupa la posición 49 en libertad laboral, muy por encima de Alemania.

MAVERISCH

Entonces, van a aplicarse toda la austeridad no? Cómo es aquello de que los del sur somos vagos y todo aquello?

D

Es lo que tiene ser potencia tudistica en vez de industrial cuando Europa de comprar petroleo a rusia y EEUU nos lo vende veces mas caro que s sus factorias. Y Rusia se lo vende con descuento a China. Asi no hay quien compita.

M

Si fuera así, los alemanes han tragado con la voladura del noth Stream por los americanos con la intención de tener gas y petróleo directo de Rusia, energía barata. Ir a favor de los intereses de USA es lo que siempre tienes. De todas maneras cuando aprietas tanto a la economías que compras tus productos es lo que tienes, dejan de comprarlos y te hundes pq no tienes mercado alternativo

O

Se jodan.

a

Si, despega con agua en sus depósitos de combustible, la ostia que se van a pegar será épica

Álvaro_Díaz

Ya lo dijo el canciller alemán Otto Von Bismarck: "España siempre ha sido el país más poderoso del mundo porque a lo largo de su historia siempre ha intentado autodestruirse y nunca lo ha conseguido, el día que deje de hacerlo volverán a ser la vanguardia del mundo"

D

¿Cuándo mandamos a los hombres de negro?

angelitoMagno

#10 Cuando pidan prestado dinero para rescar a la banca o porque su déficit se ha disparado por encima del 10%

D

#10 Vienen a España regularmente. Creo que cada seis meses. Mira el artículo IV del FMI, que aparecemos ahí.
Todavía estamos intervenidos por el FMI y la troika, tal y como acordó Rajoy.

D

QUE LES DEN POR EL CULO.

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