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#18:
#6 aquí lo único cutre, despreciable y aborrecible es, aparte del supremacismo que destiláis, el tufo a niños ricos consentidos y avariciosos que lo quieren todo para ellos sin compartirlo con el resto de los hermanos, como si su riqueza fuera frutod e sus esfuerzo y no de su privilegiada zona y de las ayuda, durante años, de papá y abuelito.
Pero por lo demás, tu comentario te ha quedado suprecreible. De lo más in que he leído últimamente.
Ah, por cierto, y como simple consejo, otra cosa que demuestras con tu comentario es tu profunda ignorancia (es decir, falta de cultura) sobre España y lo poco viajado que estás. Por si quieres disimularlo en otros comentarios posteriores.
Pero por lo demás, tu comentario te ha quedado suprecreible. De lo más in que he leído últimamente.
Ah, por cierto, y como simple consejo, otra cosa que demuestras con tu comentario es tu profunda ignorancia (es decir, falta de cultura) sobre España y lo poco viajado que estás. Por si quieres disimularlo en otros comentarios posteriores.
#1:
A mi me pasa lo contrario : cuanto mas medios españoles consumo mas ganas de independencia tengo.
Comentarios
A mi me pasa lo contrario : cuanto mas medios españoles consumo mas ganas de independencia tengo.
#1 aprovecha, que está la puerta abierta
#1 en serio, yo no veo nunca TV3 , no leo periódicos considerados "independentistas" , hablo mayoritariamente en castellano incluso con mi hija (y las dos somos de 8 apellidos catalanes por ambos lados ) y sin embargo soy profundamente independentista y no solo eso sino que todo lo español me parece cutre y aborrecible .
#6 que curioso. Me ocurre exactamente lo mismo pero al revés.
#6 Y cual es la razon para que todo lo español te parezca cutre y aborrecible?
#10 Es la impresión que causa una cultura que se quiere imponer vista desde la otra cultura.
#17 La imposicion a la que te refieres es la que lleva acabo el nacionalismo catalan coartando la libertad de los que no piensan como ellos? por que si no, no entiendo lo de que una cultura se quiere imponer a otra
#10 a él no se...
A mi un país que aplaude que la policía aporree ancianitas que iban a votar me da un asco y un desprecio que no puedo evitar.
#27 anda....estas hablando de cataluña no? por que si no recuerdo mal eso paso en el desalojo de la plaza de cataluña por parte de los mossos, perdon que cuando pega un mosso aparte de tener bula papal los golpes duelen menos, no serias tu de esos que pusieron una pintada que decia...." colabora con los mossos de escuadra, golpeate tu mismo " y si no recuerdo mal los dirigentes de tu amada cataluña aplaudieron la actuacion y llamaron a los desalojados de todo menos bonitos, no te parece que pecas un poco de hipocrita?
https://elpais.com/ccaa/2012/01/11/catalunya/1326303030_114387.html
https://www.20minutos.es/noticia/1064805/0/acampada/barcelona/mossos/
#35 en la plaza Catalunya habia ancianitas que querían votar...
Y luego os sorprende que os digamos que no temeis ni idea de lo que pasa.
#40 No, en la plaza cataluña habia de todo y fueron apaleados por que molestaban, estaban acampados de forma pacifica y se llevaron la del pulpo, pero claro los del 15-M no eran personas no?
y con respecto a lo de las ancianas te refieres a estas de este articulo?
https://www.esdiario.com/97306525/Mentiras-1-O-una-de-las-ancianas-heridas-intento-arrancar-el-casco-a-un-agente.html
Y luego os indignais cuando os llamamos hipocritas
#10 supongo que haber nacido cuando aún vivía Franco ,haber abandonado el país para vivir en Inglaterra siendo adolescente ,regresado no mucho después solo para volver a irme porque me mataba lo que vivía . Regrese porque mi familia me necesitaba (físicamente , no económicamente) y me quedé . Pero nunca me ha gustado ,
#31 puedo entenderlo pero no lo comparto. Esa animadversión al carácter e idiosincrasia española es equivocada aunque respetable, sobre todo para un catalán comprensivo.
#6 "Todo lo español": como los comuneros, el 15M, el ser pioneros en matrimonio homosexual o estar en la cabeza de donación de órganos. Aparte de este y otros motivos a reivindicar, limpiate un poquito, que aún llevas manchas de supremacismo. Que asco dan los nacionalismos, de verdad.
#11 deberías saber que el partido que representa al 15m está pactando gobierno con el partido de los que piensan como este
#25 Y lo sé. Es uno de los elementos por los que el 15M se ha ido al traste. Izquierda y derecha le han reido las gracias al nacionalismo periférico (tradicionalmente muy conservador, por cierto) y así nos va.
#26 totalmente de acuerdo contigo.
Sólo matizar que decir 'nacionalismo conservador" es redundante. Ninguna ideologia nacionalista/independentista es de izquierdas aunque pretendan presumir de ello. La prueba es lo que estamos viendo estos dias: la oportunidad en España de tener un gobierno de izquierdas está siendo boicoteada por un partido que dice ser de izquierdas pero que no habla ni medio segundo de derechos sociales sino que el centro de todas sus reivindicaciones se centran en sus aspiraciones soberanistas. Eso no es izquierda ni es nada. Pero bueno, resulta que su producto lo compra mucha gente. Probablemente gente que tampoco es de izquierdas aunque lo crea
#6 Es muy común entre los etnicistas que TV3 os parezca demasiado progre, cada vez hay más quejas por presentadores y contertulios "tibios".
#15 de veras ? No se , creo que no la he visto desde hace más de 20 años , aún salía un tal Salvador Alsius en las noticias
#6 aquí lo único cutre, despreciable y aborrecible es, aparte del supremacismo que destiláis, el tufo a niños ricos consentidos y avariciosos que lo quieren todo para ellos sin compartirlo con el resto de los hermanos, como si su riqueza fuera frutod e sus esfuerzo y no de su privilegiada zona y de las ayuda, durante años, de papá y abuelito.
Pero por lo demás, tu comentario te ha quedado suprecreible. De lo más in que he leído últimamente.
Ah, por cierto, y como simple consejo, otra cosa que demuestras con tu comentario es tu profunda ignorancia (es decir, falta de cultura) sobre España y lo poco viajado que estás. Por si quieres disimularlo en otros comentarios posteriores.
#18 pues bueno , pues vale , pues adiós ! (Copyright Major Trapero )
#6 "no solo eso sino que todo lo español me parece cutre y aborrecible". Pues porqué será que dicen que el separatismo es xenófobo...
#6 " todo lo español me parece cutre y aborrecible ."
Para mí lo más aborrecible que hay en España es la gente que piensa así. Cuestión de opiniones
#6 Tv3 comete el fallo de no poner música de tensión para hablar de la lluvia, no darle vueltas a asesinatos y no tener a garrulos gritando sobre su vida personal, el futbol o la política.
Y así como que no engancha, excepto El Foraster o Joc de Cartes lo demás no vale la pena. Es demasiado relajante e intelectual .
#6 Hay que salir mas de casa. Que no te lo cuenten!!
#1 Me dan ganas a mi, que soy de Madrid.
#1 deberías darte un maratónde tv3 para aumentar tu nivel de unionismo, entonces.
#1 Eso porque no sabes escoger. Yo siempre leo El Alcázar. Es como más te haces español.
En España hay una anomalía democrática. La inmensa mayoría de los votantes prefieren partidos constitucionalistas. Pero como no son capaces de apoyarse entre ellos o negociar, entre unos y otros la casa sin barrer. Y al final partidos como el Psoe prefieren pactar con otros que les apoyan a cambio de limosnas para sus terruños. No se gobierna para la mayoría. Y eso quien al final lo sufre son las comunidades autónomas más pobres.
#7 eso quien al final lo sufre son las comunidades autónomas más pobres.
Las más pobres no. Las que no tienen partidos políticos propios y ceden sus votos a lo del centro del medio de ahí donde la capital del reino. Que regalan esos votos, digo.
#13 quizás no los tienen o son minoritarios porque ahí no hay nacionalistas.
#19 Será por eso, pero siguen siendo votos regalados. Luego ERC negocia con el gobierno mientras que para Murcia no hay nadie. Normal que no sea lo mismo.
#21 en Murcia si hay alguien. Ten en cuenta que en Murcia puede gobernar el mismo partido que a nivel nacional. No necesitarian pactar nada.
#22 Ni tienen ninguna fuerza, pues votan lo que se les manda.
#22 cierto. Se llama nacionalismo español.
#30 muy pocos patriotas españoles son nacionalistas. La inmensa mayoría, por ejemplo, queremos permanecer integrados en un proyecto más grande que nuestro país llamado Europa. Y llevamos décadas en ello. De hecho, queremos que Cataluña siga siendo parte de España eternamente y no excluimos a los catalanes independentistas (la mayoría de catalanes no lo son) , sino que se excluyen ellos solitos.
#38 Pero el proyecto de integración europea desde la perspectiva española no es inclusiva con los catalanes.
El pueblo catalán quiere poder desarrollar sus propia leyes y formar parte de ese proyecto europeo igualmente.
Si tanto el pueblo español y el pueblo catalán quiere lo mismo.... porque no se deja ir en paralelo? la fuerza del nacionalismo español es más que evidente. Si fuera patriotismo español nunca se hubiera llegado a esta situación. Ni siquiera habría interés en la independencia.
#41 "El pueblo catalán quiere poder desarrollar"
El pueblo catalán no, algunos catalanes. En contra del resto del país europeo al que pertenecen (España, por si necesitas aclararlo)
#43 Pues la mayoría parlamentaria (independentista) dice todo lo contrario.
#44 ley electoral española. En número de votos (que es lo que contaría en cualquier plebiscito) no es así.
Y aunque lo fuera, sigue siendo una cantidad inmensa en Cataluña la de gente que no quiere la independencia, así que cuando hables de los independentistas no te refieras a ellos como Cataluña. Los independentistas no son Cataluña.
#45 Pero la mayoría parlamentaria es la que hace las leyes. Y por eso se pidió un referéndum, para validar dicho mandato o al contrario, no llevar a cabo dicho mandato.
#46 dentro del marco de la constitución, detalle importante que obviamente omites interesadamente y no por despiste . Toda ley que ese parlamento autonómico apruebe fuera del marco de la constitución y de sus competencias, no sirve para nada e incluso es un delito. No puedes pretender ajustarte a la legalidad respetando sólo las partes de la ley que te interesa e infringiendo las que no.
#47 Una Constitución que valdrá para el pueblo español, pero para el pueblo catalán no es representativa de la realidad.
#48 ah o sea que la ley electoral española si te vale para imponer tus ideas al resto pero la constitución no. Bonita modalidad de desdoblamiento de personalidad.
#49 Sería absurdo declarar ser independentista y no realizar leyes a través del Parlament para ello, y acogerse a leyes que lo prohíben. No sería coherente con la idea del independentismo.
Realmente se trata de ser coherente aunque no guste al nacionalismo español.
#50 lo dicho, usas en tu beneficio las leyes que te valen y te saltas las que no te valen. Muy coherente todo. Y sobre todo muy legal, si.
#51 Las leyes son similares en todos los países. Se articulan a través de los parlamentos, y se hacen y se deshacen según los mismos.
#52 el llamado parlamento de Cataluña no es el parlamento de un país sino de una comunidad autónoma española. Y tiene su reglamento dentro del marco de la constitución española, lo que incluye limitación en sus competencias (porque como te digo, Cataluña solo es una comunidad autónoma, no un país) . Lo que acabas de escribir no hay por donde cogerlo.
#53 Bajo las premisa de un nacionalismo español, así es, pero el Parlament sacó mayoría independentista. Y se sigue dicha coherencia.
No tendría sentido a buscar un referéndum con leyes que las prohíben.
Es como si te dijeran que está prohibido cruzar la calle si no es por aquellos accesos que así se hayan indicado. Incluso cuando ni hay ni un solo coche que pase. Seguro que la atraviesas. Y está prohibido.
En este caso se quiere un referéndum para comprobar que realmente hay que cambiar la forma de atravesar dicha calle, y se articularia para poderlo hacerlo efectivo. En Catalunya no se quiere la forma de atravesar la calle de los españoles.
#54 "No tendría sentido a buscar un referéndum con leyes que las prohíben."
Si lo tiene, cambiando esas leyes desde la legalidad vigente. Lo contrario es romper la legalidad. Y no es coherente ni legal.
Oye, saltarse la ley es una forma como cualquier otra de independizarte pero no la disfraces de algo legal porque no lo es. El fin no justifica los medios.
#55 Una minoría contra una mayoría. Eso nunca se ha dado en democracia poder cambiar algo.
Si el PP y muchos del PSOE están en contra de hasta de un referéndum. Es la mayoría del pueblo español contra la minoría del pueblo catalán.
Y mira que un referéndum bien realizado da más garantías de que salgo el NO, que no un SI.
#56 " Es la mayoría del pueblo español contra la minoría del pueblo catalán."
Eso no es culpa mía.
Bueno, ya no sigo, es hora de salir. Feliz Navidad compatriota
#57 Tampoco mía. Feliz Navidad.
Por curiosidad. ¿Qué características peculiares tiene el independentismo catalán? ¿Alguna diferencia con el resto de los independentismos económicamente "pijos" ?
#3 Proviene de una zona muy importante y rica y por ello hay que hacerles caso, negociar y tenerles contentos a costa de sacrificar otras regiones más necesitadas.
Sí BNG reclamara una república independiente de su casa no saldría ni en el ABC.
Sin querer faltarle respeto a los gallegos, pero es que alli no hay tanta pela
#4 Por supuesto que es por la pasta. Las multitudinarias manifestaciones independentistas no tienen nada que ver, porque aquí no se le hace ni puto caso a la opinión de la gente.
Vecinos, colegas, conocidos e incluso amigos y familiares que habían compartido sentimientos de vinculación con Cataluña y España (en diferentes grados), como parte de sus afectos y valores, están ahora divididos en el tema de la secesión y deben convivir y relacionarse en medio de una tensión no resuelta
Es una auténtica pena porque hasta entonces habían estado siempre de acuerdo en todo. Era una armonía perfecta. No dura nada en esta vida.
Esta grieta notoria entre dos formas principales de identificación nacional es bastante reciente en la región y apareció como consecuencia de la polarización brusca en el tema de la secesión.
Claro, un invento nuevo que han creado unos malvados. Esto no viene de una adscripción sentimental anterior en absoluto, han sido los siniestros políticos que le han ido asignando una a cada indivíduo. A mi me tocó la buena, menos mal.
#12 "Claro, un invento nuevo que han creado unos malvados."
Estoy convencido de ello. El independentismo sólo es una construcción basada en ideologías decimononicas. Muy bien aprovechadas por políticos provincianos. Y se basa en separar a iguales porque en vez de buscar al enemigo fuera, como hacen otras ideologías supremacistas, lo busca dentro.