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#5:
deberiamos hacer una huelga general desde el 15n hasta el 21n, que arda troya
#1:
Que mania con hacer las manis en domingo. En mi opinión los sabados va mucha más gente como en el 15-O
#38:
#16 #20 yo no lo tengo tan claro. Si tengo claro que el PSOE va a perder muchísimos votos gracias a sus políticas de los últimos dos años, ya que sus votantes son algo mas críticos que los del PP, que votarían a una mierda con sombrero con tal de ganar la liga las elecciones. Por otra parte, el PP siempre tiene esos 9 millones y pico de votantes "a muerte" pero gracias a su política de ir ganado amigos nunca sube de esa cifra, de modo que la abstención juega un papel muy importante en estas elecciones.
Es decir: si la abstención sube, el PP sacará una mayoría absoluta aún mas amplia que la de hace 11 años, incluso aunque perdiese votos.
Sin embargo, si la abstención bajase y ademñás de mayor participación hubiera un trasvase de votos del PSOE a otros partidos, podríamos llevarnos muy grandes sorpresas. La clave de todo esto está en que el PP no necesita un número determinado de votos, sino un porcentaje determinado del total. Por eso la abstención juega a su favor y la participación en su contra.
Luego hay abstencionistas que son tan obtusos como los fanboys del PP, pero ese ya es otro tema...
Es decir: si la abstención sube, el PP sacará una mayoría absoluta aún mas amplia que la de hace 11 años, incluso aunque perdiese votos.
Sin embargo, si la abstención bajase y ademñás de mayor participación hubiera un trasvase de votos del PSOE a otros partidos, podríamos llevarnos muy grandes sorpresas. La clave de todo esto está en que el PP no necesita un número determinado de votos, sino un porcentaje determinado del total. Por eso la abstención juega a su favor y la participación en su contra.
Luego hay abstencionistas que son tan obtusos como los fanboys del PP, pero ese ya es otro tema...
#13:
#12 Pues una buena opción. Huelga general indefinida en todo el país, como dice #5.
El resto no las digo, que no sería legal, lo que se me ocurre.
De alguna manera hay que joder a políticos y banqueros.
Sacar la pasta de los bancos.
Boicotear a todo político que tenga empresas.
Esas son las únicas que se me ocurren legales.
Si me preguntas por medidas para salir de la crisis, si se me ocurren que sean legales, pero nuestros políticos no nos escuchan. Habría que votar a otros partidos, pero de verdad. Nada de votar con la boca chica.
El resto no las digo, que no sería legal, lo que se me ocurre.
De alguna manera hay que joder a políticos y banqueros.
Sacar la pasta de los bancos.
Boicotear a todo político que tenga empresas.
Esas son las únicas que se me ocurren legales.
Si me preguntas por medidas para salir de la crisis, si se me ocurren que sean legales, pero nuestros políticos no nos escuchan. Habría que votar a otros partidos, pero de verdad. Nada de votar con la boca chica.
#70:
#5, #7, #8, #10, #12, #19, #23, #25, #26 #32, #36, #67,
Es necesario actuar, y eso requiere medidas de cambio a nivel individual como por ejemplo: leerse los programas electorales e ir a votar el 20-N a partidos minoritarios, cambiar de la banca tradicional a la banca ética, cambiar de empresas que fomenten los monopolios (cambiar de telefonica a jazztel, por ejemplo), cambiar a productos de primera necesidad que fomenten el comercio justo (aunque estos cuesten más), apoyar proyectos que beneficien a la sociedad (guifi.net, por ejemplo), informarse sobre las opciones que hay en cada tópico diario y decidir responsablemente pensando en todos, no de manera egoista, entre otros tantos...
en muchos casos el problema es de sociedad, unos esperan a que las soluciones vengan de arriba o por parte de otros, es decir, "los demás son los que tienen que cambiar, yo no" cuando no es asi, debemos pensar en todos, como mis acciones influyen en los demás, no de manera individual, avariciosa y egoista.
Mi nota de hace unos meses describe a la sociedad actual: @difusion
Es necesario actuar, y eso requiere medidas de cambio a nivel individual como por ejemplo: leerse los programas electorales e ir a votar el 20-N a partidos minoritarios, cambiar de la banca tradicional a la banca ética, cambiar de empresas que fomenten los monopolios (cambiar de telefonica a jazztel, por ejemplo), cambiar a productos de primera necesidad que fomenten el comercio justo (aunque estos cuesten más), apoyar proyectos que beneficien a la sociedad (guifi.net, por ejemplo), informarse sobre las opciones que hay en cada tópico diario y decidir responsablemente pensando en todos, no de manera egoista, entre otros tantos...
en muchos casos el problema es de sociedad, unos esperan a que las soluciones vengan de arriba o por parte de otros, es decir, "los demás son los que tienen que cambiar, yo no" cuando no es asi, debemos pensar en todos, como mis acciones influyen en los demás, no de manera individual, avariciosa y egoista.
Mi nota de hace unos meses describe a la sociedad actual: @difusion
#16:
Si ahora están indignados, el 20-N, día en que descubrirán que pintan menos que Carracuca y que la única influencia que han ejercido es la de movilizar el voto conservador brindando unos resultados espectaculares al PP...¿qué harán?¿contendrán la respiración? jajaja, qué ingenuos.
#10:
Las manifestaciones no sirven nada más que para llamar la atención.
¿Han solucionado algo los políticos desde las manifestaciones? Nada.
Criba en eduación e intención de cerrar unos días los hospitales en Cataluña. Bueno cerrarlos no, pero si trabaja en mínimos.
Va siendo hora de pasar a la acción y tomar otras medidas.
¿Han solucionado algo los políticos desde las manifestaciones? Nada.
Criba en eduación e intención de cerrar unos días los hospitales en Cataluña. Bueno cerrarlos no, pero si trabaja en mínimos.
Va siendo hora de pasar a la acción y tomar otras medidas.
#7:
Espero que el mensaje quede más claro que el de "no les votes, pero vota"
Aquí uno que se apunta.
Aquí uno que se apunta.
#8:
Una manifestación no va a cambiar lo que se espera que pase el 20N, y menos todavía una acampada.
O piensan nuevos mecanismos para atraer a gente que no van a manifestaciones y a ese tipo de cosas, o el 20N va a ganar de nuevo el bipartidismo.
Yo sugeriría campañas de información a pie de calle, día sí día también.
O piensan nuevos mecanismos para atraer a gente que no van a manifestaciones y a ese tipo de cosas, o el 20N va a ganar de nuevo el bipartidismo.
Yo sugeriría campañas de información a pie de calle, día sí día también.
Comentarios
deberiamos hacer una huelga general desde el 15n hasta el 21n, que arda troya
#12 Pues una buena opción. Huelga general indefinida en todo el país, como dice #5.
El resto no las digo, que no sería legal, lo que se me ocurre.
De alguna manera hay que joder a políticos y banqueros.
Sacar la pasta de los bancos.
Boicotear a todo político que tenga empresas.
Esas son las únicas que se me ocurren legales.
Si me preguntas por medidas para salir de la crisis, si se me ocurren que sean legales, pero nuestros políticos no nos escuchan. Habría que votar a otros partidos, pero de verdad. Nada de votar con la boca chica.
#13 Bien, si no trabajas no cobras, si no cobras no comes, esta es la pescadilla que se muerde la cola, si ya es difícil convencer a la gente para que vayan a manifestaciones imagínate lo difícil que será poner de acuerdo a la gente para que vaya a la huelga (miedo al despido por parte del asalariado, miedo a no ganar unas monedas para poder comer por parte del autónomo...). No es tan fácil.
¿Sacar la pasta de los bancos? perdón por mi ignorancia pero ¿que se consigue con eso a parte de que los bancos no tengan pasta?
#14 Sigue leyendo en #13 que luego he escrito más.
#0 La categoría está mal. La categoría correcta sería #15M. Si ha sido queriendo para llegar a los que tenemos desactivada la categoría #15M me temo que sería Spam. Dime.
Por otro lado, es de muy mal gusto despreciar el voto de otro cuando no es el nuestro. Es normal que cuando siempre estáis con gente que piensa como vosotros, visitáis páginas que dan la razón a vuestra ideología, que leéis libros que os dan la razón... que lleguéis a pensar que cualquier opción diferente está totalmente equivocada. Hay tufo a superioridad moral e intelectual y eso me pone enfermo, por eso desactivo esa categoría.
#14 Infórmate bien, porque los bancos solo poseen una mínima fracción (menos de la décima parte) del dinero que prestan y mueven, gracias a la ley. Si intentamos sacar nuestro dinero, el banco quiebra antes de haberle dado a la gente la cuarta parte de lo que debería. No te puedes hacer idea de cuánto podrías acojonar a un banquero con retirar todo el dinero; en muchos sitios han detenido a gente por incitar a los demás a hacerlo.
#77 ¿Pero para que sirve la quiebra de los bancos? ¿Para cargarse el sistema capitalista? para eso no hace falta sacar el dinero de los bancos, no gastes nada.
#14 Es lo que tiene este país. La gente se conforma con las migajas.
Hay mucho cobarde y mucho hijo de puta, que mientras tenga el plato lleno le importa un carajo que su hermano esté en la mierda.
#13 sin duda.. Esas son las mejores ideas para salir de la crisis.... Huelga general : s
#20 la gente si aprende en est pais, pero son libres de pensar y hacer lo que quieran. Recuerda siempre esto.
Independientemente de lo dicho, yo si estaré. A ver si enfocamos más.
#8 Deja de sugerir, ya puedes empezar a hacerlo.
Cada uno es libre de hacer lo que quiera y de opinar lo que quiera, pero intentemos ser un poco congruentes.
#19 Apoyo la moción.
#31 Entiende el concepto económico de crisis. Nuestra crisis es artificial hamijo, no tenemos que salir de la crisis, tenemos que destruirla.
#32 Mamá?
#35 Comete las lentejas tu mismo.
#40 Qué bien, mañana lentejas para comer. Acuérdate de añadirles bastante chorizo que ya sabes que me gusta
#43 Si no hay demanda hay un excedente de producción. Si hay un excedente de producción hay recursos de sobras para todos.
Lo único que hay que hacer es una redistribución de la riqueza y la crisis llana y sencillamente dejaría de existir. Es economía básica.
#46 Nada de chorizo, lentejas veganas. Cuando seas padre comerás carne.
#49 Redistribuque?? Lo poco que tengo es mio y entiendo que los que tengan mas no vayan a regalar su patrimonio....
Lo que si es cierto es que la banca deberia ceder en muchos aspectos pero no creo en "redistribuir by the face"
#54 Solo te he ofrecido una solución económica simple y efectiva que sencillamente consiste en reactivar la economía vigente. Augmentar los impuestos a los mas ricos es un ejemplo de redistribución de la riqueza.
Ojo, eso no significa que yo lo apoye. Solo quería enfatizar la sencillez de la crisis económica actual. No es una crisis de subsistencia, en comparación esto es un juego de parvularios.
#58 En eso si estoy deacuerdo, evidentemente es justo que tribute mas el que mas tiene y no justamente lo contrario como pasa actualmente.
#58 ¿Sencillez de la crisis económica actual? ¿Hablas en serio? ¿Reactivar la economía subiendo los impuestos a los ricos? WTF! #49 Eso no es economía básica, eso no es ni economía vaya. Dime la verdad, no tienes ni idea de economía, ¿verdad?
#61 Por cierto, eres tú el que se merece con creces el voto "Magufo". Eres el equivalente a un pseudocientífico en la economía, te crees economista porque has leído algo en algunos blogs.
#62 Esta claro que no sabes contextualizar o sacas las cosas de contexto. Por favor, vuelve a leer lo que yo he escrito y re-interpreta mis palabras dado que las has entendido equivocadamente.
Quizás soy yo que no me se expresar correctamente, pero el caso es que el mensaje que yo he querido transmitir a ti te ha llegado completamente desfigurado o así lo has querido dar a entender. Sin más.
#8 ¿Bipartidismo? Querrás decir "monopartidismo".
Por cierto #32, si dejas el puntero del ratón unos segundos sobre el voto negativo, sabrás para que sirve. Que yo sepa, no he hecho SPAM, he insultado y/o acosado a nadie.
#36 Entiende que quizás tenemos conceptos diferentes de lo que es el SPAM o de lo que es magufo o no.
No seas tan egocentrista.
#52 Hombre, pues si me dices de qué he hecho SPAM o qué es lo que te parece magufo de mi comentario a lo mejor me convences. Por cierto, ¿por qué crees que soy un egocéntrico?
#59 Para mi decir que votar es la mejor opción para expresar nuestra indignación es algo parecido al jes-extender.
Eres egocéntrico en cuanto presupones que tienes razón y que hace falta una explicación explicita de por que alguien no opina igual que tu. También eres egocéntrico por que eres un ser humano y los seres humanos somos egocéntricos por naturaleza.
A todos nos pasa, no te lo tomes como algo personal.
#61 En fin, no termino de comprender tu razonamiento. Estamos hablando de los indignados, que entre otra cosas pedimos transparencia y honestidad y ahora tu dices que no hay que explicar por que no se está de acuerdo.
Mira, el significado de lo que es SPAM y lo que es magufo, no admite interpretación en el contexto en el que se define el voto negativos. Esos términos están rodeados de otros: acoso, insultos, racismo. Es decir, la función del voto negativo es hundir los comentarios destructivos, que no aportan nada y que empobrecen el discurso. No sirven para expresar el acuerdo o el desacuerdo.
Y el voto positivo sirve para premiar los comentarios que dan información interesante, completan el articulo, etc. No sirve para expresar el acuerdo con un comentario. De hecho (y esto lo hago yo de vez en cuando), se puede votar un comentario que contenga una opinión contraria a la mía, pero que esté correctamente fundamentada o aporte datos interesantes.
Y en cuanto a lo de mi egocentrismo, pues con lo de que soy humano te has columpiado, amigo. En cuanto a que presupongo que tengo razón ¡pues claro que sí, si no no defendería mis ideas! Si alguien no está de acuerdo, que me rebata y si considero buenos sus argumentos quizás hasta me convenza.
Sinceramente, no entiendo cómo hay gente que defiende los principios de DRY (lo presupongo porque apoyas el 15M), pero luego en la vida real es incapaz de llevarlos acabo. Creo que hay que ser consecuente con las ideas de uno mismo. Si no, estamos condenados a la mediocridad.
Yo por mi parte doy el asunto por zanjado. Fíjate que no te he votado negativo cuando me has insultado de egocéntrico, porque no quiero empezar una discusión sin sentido por una tontería así y tampoco me apetece alarga este sinsentido.
#75 No me he columpiado, se de lo que hablo y a lo que me refiero. Ser egocentrista no es un insulto, es una condición. Como ser esquizofrenico tampoco es un insulto, es una condición.
No defiendo los principios de DRY, nada más distal de la realidad.
En todo lo demás estoy de acuerdo contigo y me alegra ver que compartimos opiniones.
#59 el spam lo estas haciendo ahora, a los demas nos importa poco que otro usuario te haya puesto un negativo
#5, #7, #8, #10, #12, #19, #23, #25, #26 #32, #36, #67,
Es necesario actuar, y eso requiere medidas de cambio a nivel individual como por ejemplo: leerse los programas electorales e ir a votar el 20-N a partidos minoritarios, cambiar de la banca tradicional a la banca ética, cambiar de empresas que fomenten los monopolios (cambiar de telefonica a jazztel, por ejemplo), cambiar a productos de primera necesidad que fomenten el comercio justo (aunque estos cuesten más), apoyar proyectos que beneficien a la sociedad (guifi.net, por ejemplo), informarse sobre las opciones que hay en cada tópico diario y decidir responsablemente pensando en todos, no de manera egoista, entre otros tantos...
en muchos casos el problema es de sociedad, unos esperan a que las soluciones vengan de arriba o por parte de otros, es decir, "los demás son los que tienen que cambiar, yo no" cuando no es asi, debemos pensar en todos, como mis acciones influyen en los demás, no de manera individual, avariciosa y egoista.
Mi nota de hace unos meses describe a la sociedad actual: @difusion
#70 maravilloso, mil gracias por compartirlo.
#32 crisis artificial??? Pero bueno... Donde has estado desde 2007??? Ela industria principal del pais no funciona porque no hay demanda. Poco tiene que ver con la banca...
#5 En Sol colgaron un enorme cartelón en el que podía leerse claramente: "huelga general salvaje indefinida"
#63 Las huelgas NUNCA son "salvajes", eso es un invento de la clase empresarial de este país de ladrones cuando el seguimiento supera sus espectativas, o cuando los servicios mínimos no son abusivos (aunque hoy por hoy, y visto lo visto, todos los servicios mínimos son abusivos). Las huelgas son huelgas, aunque muchos se dediquen a criticar las huelgas que no son suyas (como la huelga general en Galiza, Euskadi y Catalunya del 27 de enero de este año, que era un comportamiento "trasnochado" según muchos, o las huelgas del metal en Pontevedra, o de la sanidad, o de los controladores (cobren lo que cobres), o de las ambulancias, etc, etc...)
#5 Seria cojonudo
#5 Está Troya como para fuegos....
#5 Troya no arde, los políticos siguen llevando sus niños en chófer al colegio y desayunando leyendo el marca, lo tienen tan fácil como ver la tv las noticias sensacionalistas irrelevantes mientras siguen robando desde su fortaleza en la sierra.
#5 No están las cosas para los que trabajamos, perder 6 dias de trabajo y de sueldo.
Que mania con hacer las manis en domingo. En mi opinión los sabados va mucha más gente como en el 15-O
#1 Qué,te pillan de resaca?
#2 Pues es que si es una ciudad grande, en la que cuesta a veces desplazarse al centro, si vas a las 6 o 7 ya puedes aprovechar a cenar por ahí y dar una vuelta...de mis mejores noches en las acampadas de Valencia ha sido viernes y sábado,porque al día siguiente no tenía que madrugar (estudent life)...
Aunque si es cierto que los domingos trabaja menos gente y es más fácil asistir, también es verdad que los domingos apetece más tarde familiar que salir...
#1 Pues no lo había pensado, pero creo que tienes razón. A mí no me importa ir con agujetas a trabajar, pero igual a mi madre le hace falta un diíta de reposo...
Ale, a proponerlo en asamblea para la próxima vez.
Si ahora están indignados, el 20-N, día en que descubrirán que pintan menos que Carracuca y que la única influencia que han ejercido es la de movilizar el voto conservador brindando unos resultados espectaculares al PP...¿qué harán?¿contendrán la respiración? jajaja, qué ingenuos.
Hoy estoy algo negativo y estoy con #16 creo que el 20-n volveremos a la realidad con un 70% de participación y un entre 80 0 85% de votos al Pp-Psoe. Y entonces yo no se si estaré indignado o mas bien deprimido porque parece la gente no aprende en este país.
#20 Pero si está siempre cantado, con una ley electoral injusta y con casi todos los funcionarios y empleados públicos comiendo del PPSOE me dirás quiénes son los que se preocupan de votar.
#28 Hombre la ley electoral es injusta si, pero que yo sepa en españa solo hay 3 millones de funcionarios o empleados públicos con lo cual la culpa no creo sea de este colectivo, es mas hay funcionarios no votan al Pp-Psoe y yo conozco a muchos. Decir es culpa suya solo es bastante injusto.
La culpa sera de los 20 millones de votantes en todo caso que siempre votan a estos 2 partidos, y son incapaces de hacer la mínima autocritica y siempre votan a los mismos como burros. Y también pudiera ser de aquellos que en vez de votar a otra opción menor aunque no entes al 100% de acuerdo se queden en casa y no votan.
No sabemos que pasaría si pirates tuviera un diputado o tuvieran mas fuerza Iu Upyd, por poner un ejemplo de otros partidos. Pero si no les damos la oportunidad a otros de poder demostrar lo hacen mejor, como lo vamos a saber?
#37 #68 "en españa solo hay 3 millones de funcionarios o empleados públicos" Ahora multiplica esos 3 millones por el número de miembros de una unidad familiar y familiares, amigos próximos, y eso todavía más en los pueblos donde además se vota la cara visible que son los que siempre ganan. No es que sea la explicación al problema entero, pero sí me parecía bastante probable como una causa. Aparte de que estoy de acuerdo con lo que decís de la masa trabajadora aborregada, más otros que no votan por aborregamiento o no o por las dos cosas. Pues como resultado, tenemos esto.
#28 Pues diría que te equivocas (y con mucho), quien más vota a esos dos partidos ni son los "ricos" ni los "funcionarios", quien más los vota son trabajadores, que ganán una miseria, y que siguen barriendo para los que quieren acabar de arruinarlos.
#29 A mi entender, la culpa de que haya corrupción no es, NUNCA es, de quien vota, si no de los que, en base a un acto de buena fé, se aprovechan para robar. Culpar al votante (aunque no vote lo menos malo) de que los dirigentes políticos sean unos cabrones es como culpar a los trabajadores cuando una empresa da en quiebra, es cargar las cargas contra el eslabón más débil (como hacer pagar a los trabajadores la crisis)
#16 #20 yo no lo tengo tan claro. Si tengo claro que el PSOE va a perder muchísimos votos gracias a sus políticas de los últimos dos años, ya que sus votantes son algo mas críticos que los del PP, que votarían a una mierda con sombrero con tal de ganar
la ligalas elecciones. Por otra parte, el PP siempre tiene esos 9 millones y pico de votantes "a muerte" pero gracias a su política de ir ganado amigos nunca sube de esa cifra, de modo que la abstención juega un papel muy importante en estas elecciones.Es decir: si la abstención sube, el PP sacará una mayoría absoluta aún mas amplia que la de hace 11 años, incluso aunque perdiese votos.
Sin embargo, si la abstención bajase y ademñás de mayor participación hubiera un trasvase de votos del PSOE a otros partidos, podríamos llevarnos muy grandes sorpresas. La clave de todo esto está en que el PP no necesita un número determinado de votos, sino un porcentaje determinado del total. Por eso la abstención juega a su favor y la participación en su contra.
Luego hay abstencionistas que son tan obtusos como los fanboys del PP, pero ese ya es otro tema...
#20 Que piense lo que quieran, yo no he dicho lo contrario. Para eso estamos en una democracia con todo tipo de opciones para votar, pero que luego no salgan como en Murcia hoy chillando ladrones cuando ha entrado la policía si llevan 20 años votando masivamente a esos mismos están insultando.
Vaya yo les llevo votando 20 años y ahora la culpa sera solo suya no? eso se llama evadir tu responsabilidad...
#16 Seguiremos indignados o más. Porque a chorizos que viven de las organizaciones adyacentes del partido no les debemos nada. El PP o el PSOE nos da lo mismo, y sus políticas neoliberales vienen de donde vienen. Si no querían esto, que hubiera llevado a cabo otras políticas, no te jode. Hay que tener caradura.
#16 Lo cierto es que hay muchas posibilidades de que tengas razón y cambien muy pocas cosas en las elecciones del 20-N... pero es que no hay ser más repugnante que los satisfechos consigo mismos, como tú, que se regodean en los fracasos de otras personas que, por cierto, sólo tratan de mejorar las cosas INCLUSO PARA TI. Ese tipo de personas, las del famoso 53%, sois todavía peores que los votantes machacones del PPSOE, aquellos que seguirían votando a "su" partido aunque fuese el que hubiera empezado la 3ª guerra mundial.
Y es triste, muy triste teneros como vecinos...
Espero que el mensaje quede más claro que el de "no les votes, pero vota"
Aquí uno que se apunta.
#7 Welcome man
#7 ¿Votamos? ¿Qué opciones tenemos? ¿Cuál sería la más indicada? Estoy abierto a ideas... lo que sea pero unidos, de otra forma no sirve de nada.
Las manifestaciones no sirven nada más que para llamar la atención.
¿Han solucionado algo los políticos desde las manifestaciones? Nada.
Criba en eduación e intención de cerrar unos días los hospitales en Cataluña. Bueno cerrarlos no, pero si trabaja en mínimos.
Va siendo hora de pasar a la acción y tomar otras medidas.
#10 ¿Y cuales son esas medidas?
#12 Si lo que quieres es convencer al mayor número posible de que el próximo 20N algo debe cambiar, qué haces? Una manifestación, o intentar explicarle a la gente tus razones para pensar así?
#10 ¿Por ejemplo?
#10 En este caso, las manifestaciones ya no son solo para pedir a los políticos que solucionen las cosas, sino para ver si la gente se da cuenta de que ha de echar a esos políticos para ver si llegan otros dispuestos a cambiar algo. Tampoco parece que eso haya dado demasiado resultado, ya lo veremos el 20N.
Allí estaremos!
Lo bueno de que sea una semana antes es el ruido mediático que genera la protesta, pudiendo ganar más adeptos a la causa.
Una manifestación no va a cambiar lo que se espera que pase el 20N, y menos todavía una acampada.
O piensan nuevos mecanismos para atraer a gente que no van a manifestaciones y a ese tipo de cosas, o el 20N va a ganar de nuevo el bipartidismo.
Yo sugeriría campañas de información a pie de calle, día sí día también.
#8 Esa idea se baraja en todas las asambleas. Pero, claro, para eso hace falta mucha gente dispuesta a estar a pie de calle informando, así que ya que lo propones, estate preparado. Nos va a faltar gente!
#8 Yo sugeriría hacer campañas informativas todos los días en todas las ciudades, desde hoy hasta el 20N, pero campañas que informen de todas las corruptelas y trapos sucios de todos los partidos. Empezando desde los más corruptos hasta los salvables (que alguno hay). No toda la gente está bien informada de la que se montan los políticos a nuestras espaldas. Estoy segura de que más de uno se pensaba bien su voto.
#11 no sabría decirte. En la del domingo pasado reivindiqué, hablé con otra gente y compartí mis ideas con otros mientras otros compartían las suyas conmigo; descubrí que no estoy solo en esto y además me hinché de bailar batuka Después me tomé una cerveza con una tapa.
Lamento haber hecho algo importante y además haberlo pasado bien.
Lo que no llegué a hacer es enseñar ortografía http://crackmg.wordpress.com/notas/on/
No se si soy el unico que piensa que solo con manifestaciones no cambiamos esto. aunque tampoco creo que quemando bancos esto se solucione.
algun acto poetico como vomitar encima de alguien si que ma va bien.
Yo estoy realmente indignado y no me siento identificado con las manifestaciones de "indignados". Toda esta energía se debe utilizar para dar soluciones reales, no para ilegitimar unas elecciones, desde mi humilde punto de vista de indignado obligado a irse de su país.
Ansioso estoy...
Y en la del 15-O escuché y vi muchas ganas de otra acampada... A mi no me parece que sea malo del todo, pero en la asamblea post-manifa la gente lo comentaba como con ansias.
#4 ¿Tú vas a las manifas a revelarte, quejarte y hacer que te oigan? ¿O a pasarlo bien? Porque las manis son "chupi-guays"
#11 Aquí los únicos que se revelan son los carretes de fotos.
#69 Ups!!! Ha sido un flash o un flush
#50 Creo que es un error garrafal considerar que todo abstencionista es anti PPSOE. Hay que abrir un poco más los ojos y ser conscientes que la tendencia es juntarse con personas con puntos de vista similares al nuestro, y muchas veces no queremos ver la realidad. Del mismo modo que no es cierto que todo el que no va a las manifestaciones del 15M está en contra de ese movimiento, tampoco es cierto que todo el que no vota a los partidos mayoritarios esté en su contra.
Pues yo ya me estoy cansando de gritarle al aire. Las manifestaciones no son suficientes porque nuestros dirigentes no van a cambiar. Lo que hay que hacer es cambiar a los dirigentes, y no tenemos recambios.
Habrá que ir pensando en las soluciones, y lo más importante, cómo aplicarlas.
#50 ¿Si el voto fuera obligatorio crees que cambiaría mucho la situación? ¿De verdad? En verdad esa porción negra la rellenas como tú te imaginas y así puedes justificar lo que piensas, que no estaría mal imponer tu ideología.
#51 ¿Qué se te ocurre? Porque ya veo que la democracia no te sirve.
#55 "En verdad esa porción negra la rellenas como tú te imaginas y así puedes justificar lo que piensas, que no estaría mal imponer tu ideología."
No es "imponer" sino democracia. Ahora me "imponen" otras cosas con las que no estoy de acuerdo, pero soy un demócrata y lo acepto.
#55 ¡claro que me sirve la democracia, no digas locuras! Lo que insinuo es que, a parte de manifestarse, hay que implicarse en política, que es de todos y hemos renunciado a ella para que la ocupen estos dirigentes que tenemos hoy en día.
De hecho, desde alguna asamblea de Barcelona se propone volver a ocupar las principales plazas de cada ciudad una semana antes del 20N, al igual que el 15M con las municipales, pero, en esta ocasión, organizando charlas, talleres i todo tipo de actos de información y movilización ciudadana de cara al evento electoral.
directos al congreso todos con mala ostia, nada de luego asamblea ni fiesta
Yo acudire a esta manifestacion como vengo haciendo a todas, pero me parece que estamos desperdiciando el impulso si seguimos sin dejar bien claro que si se quieren cambios se ha de votar a partidos que los propongan y si no se encuentra ninguno que proponga lo que quieres hay que crear uno. Todo lo demas es salir a pasear y a dar por saco sin conseguir nada productivo. #Nolesvotes
#41 ¿Y por que no empiezas por cambiar la realidad a tu alrededor en vez de gastarte una pasta en crear un partido político que será ignorado por las masas?
Harto me tenéis, dejar de intentar cambiar las cosas a gran escala cuando para empezar se tendrían que cambiar nuestros entornos más próximos.
Lo se, lo se, hacer algo útil es muy cansado, pero el esfuerzo invertido se recupera sobradamente. Créeme.
Es importante, de aquí a las elecciones, convencer a todo el que se pueda de que voten antiPPSOE, pero que voten. Sé que da pereza muchas veces, entrar en debate profundo y tratar de razonar con cierta gente. Pero cuantos mas seamos mejor.
Remember, remember, 13th November...
Siento deciros que soy de los que piensan que nos esperan cuatro largos años con Pepe. La gente de este país es así de... En fin, ya sabéis.
Hay que ir a las manifestaciones y votar, pero no a los de siempre. Si intentan convocar huelga, yo pienso unirme.
Yo creo que la forma más efectiva de lejos para expresar nuestra indignación es ir a votar. Que después haya corrupción o no es decisión de los electores.
Por otra parte, creo que el movimiento 15M y la manifestación 15-O han tenido un efecto nulo sobre los electores del PP.
Está muy bien manifestarse pero mejor y más útil es votar. Ahí es donde se demuestra la voluntad del pueblo.
La gente necesita más conversaciones, que los que todavia ignoran lo que pasa se enteren de alguna manera. Las octavillas repartidas por la calle no suelen funcionar, pues incluso a mí que me interesa mucho el tema me aburren. Los carteles no duran ni un día, y las acampadas acaban enfadando a comerciantes y convirtiéndose en centros de reiki gratuitos.
.
Me parecería más correcto llamar de nuevo la atención al ciudadano, pero no al que está ya convencido de lo que el 15M significa, si no a los que lo quieren ignorar, a los que lo menosprecian, a los que nos llaman perroflautas y rojos antisistemas, a los que se dejan influir por el bipartidismo y van a votar al PP pensando que PSOE ha llevado a la ruina al país y que el otro lo hará mejor. Y para eso hay que ser ingenioso, aunque a mi no se me ocurra una manera, creo que es lo que se debe hacer. Y por supuesto seguir haciendo charlas en la calle, virales en internet, siendo divertidos y simpáticos ( aunque me apetezca estar acosando a políticos con pescado podrido en una bolsa), siendo neutros . El 15M tiene que hacer su propia campaña electoral, si hace falta recorrer la ciudad con un megáfono pues se hace
Yo mas que stop CORRUPCIÓN hubiera dicho, STOP PARAÍSOS FISCALES Y SICAVS.
Va a ganar el PP
con dos cojones!!!! nos vemos alli entonces que no falte info en las calles e internet, difundirlo, hay que liarla parda, el 15o se a movilizado todo el mundo, cada pasito que damos nos acercamos mas! Fuerza y union
Pensaba que no, pero sí. Por lo comentarios veo que aún hay gente que confunde el no votar a PPSOE con el no votar a nadie. Veo que el bipartidismo ha calado muuuuucho en algunos.
En parte van provocando que se les vuelva a acusar de hacer campaña y querer truncar las elecciones... pero ¿qué más da? Siempre buscarán algoo para desprestigiar el movimiento, si no es por pitos es por flautas... o si no por perros.
joder !por un poco d sentido,asisten mas personas si se hace en sabado,y animos a todos ya tngo ganas d participar.yo propondria una mani al mes
¿Alguien más piensa que esta manifestación es pura manipulación?, porque el mensaje "stop corrupción" ya sabemos todos a que partido se va a asociar, si lo que queremos es acabar con el bipartidismo o limitar el poder de los políticos deberían utilizarse lemas más adecuados. Yo por mi parte no asistiré a una manifestación encabezada con un lema como ese, y será la primera que me pierdo.
Joder, haciendo las manifestaciones 1 semana antes de las elecciones, solo les dan la razon a los de la caverna (como les llamais vosotros).
Una pregunta, si las cosas acaban con mayoría absoluta del PP, como pintan las encuestas, ¿qué creéis que habría que hacer para que a la gente le llegue el mensaje?
#34 Decirles que voten antiPPSOE.
#39 ¿Y si siguen queriendo votar eso? ¿Qué se puede hacer contra la elección de la mayoría?
#44 Creo que eso estaría bien para unas risas aquí, pero conseguiría que la gente les votara más aún en masa.
#45 "¿Y si siguen queriendo votar eso? ¿Qué se puede hacer contra la elección de la mayoría?"
No son mayoría: https://lh5.googleusercontent.com/-vJ8NTftFZow/Tg0IQaIOrfI/AAAAAAAABEY/R1FiebyAyW0/s640/Gr%2525C3%2525A1fica%252520de%252520resultados%252520de%252520las%252520elecciones%252520autonomicas%252520y%252520locales%2525202011%252520en%252520Espa%2525C3%2525B1a.png
Quien no vota tiene que votar antiPPSOE. Este es el juego democrático que debemos ganar.
Mariano y Rubalcaba son dos ratas... nadie quiere ver que son dos ratas!! #34 cuando hagan ese mitin televisivo presentado por Belen Esteban tendria que entrar una horda de manifestantes a vomitarles encima en directo..
Esa seria la solucion a todo.
Esta gente no se entera: 20N = MAYORÍA ABSOLUTA DEL PP. Este será el resultado de tanta manifestación pacífica. Como las hostias de verdad no empiecen ipso facto, lo llevamos claro.
#86 Si, seguro que si se empieza a ostias la gente que iba a votar al PP se lo piensa, ¿no?
#90 Pues si entonces no hay nada que hacer contra la mayoría absoluta del PP, tendremos que empezar a pensar que en realidad el movimiento de los indignados solo supone una minoría de la población y no una mayoría como se intenta hacer creer o como dicen algunas pancartas. Si son una mayoría, que lo demuestren en las urnas pero ya sabemos todos lo que va a pasar en realidad.
#100 Hay mucho que hacer para evitar la mayoria del PPSOE pero antes de matar al perro para que se acabe la rabia habria que probar si se puede arreglar con un tratamiento menos extremo. No es suficiente con salir a la calle a gritar 4 consignas, hay que hablar con tus amigos y que ellos a la vez lo hagan con sus amigos. Hay que convencer a la gente de que vote entre los partidos distintos del duo PSOE-PP para conseguir que se oigan otras voces en el congreso.