Respuesta a la noticia Cosas que me gustaría que mis alumnos universitarios tuvieran claras
. (c&p)La universidad no tiene porque eseñarme lo que las empresas quieren. Es más, la universidad tiene el derecho a enseñarme lo que a ella le venga bien, haciendome perder horas de mi valioso tiempo, en cosas que, la gran mayoría de las veces no me sirven para nada.
Comentarios
"Que yo, como alumno, doy por sentado, de que el profesor es una persona adulta..."
Endevé...
Saludos
Creo que con la única que realmente estoy de acuerdo y que no calificaría de simple berrinche es la que reza: "Que va a estar disponible en las horas que marca su horario y que durante esas horas va a ser una persona minimamente agradable y formal como para atender las necesidades de sus alumnos".
Es triste ponerse a buscar a profesores que jamás están en su despacho cuando les toca tutorías (horas pagadas para realizar ese trabajo)... Ese y el otro punto que habla sobre la tutoría y las contestaciones de los profesores.
Más allá, si el sujeto que escribe eso no se ve capaz de llevar 15 asignaturas al año, que se matricule en menos. Lo sé, tardará más en acabar, pero, no cabe duda, asimilará mejor todo lo que en la universidad puede aprender, aprovechará todas las asignaturas y no será un galimatías que no le permite hacer, al pobre, nada de nada.
Lo de "¿tal cosa entra en el examen?" puede ser un derecho de preguntarlo, pero está claro que el profesor no tiene por qué contestar. El fin de las asignaturas no debe ser aprobar un examen, o sólo estudiar lo que entra en los exámenes.
Ouh, estoy de acuerdo con la conclusión también: "los profesores, en la universidad, están al servicio del alumnado, y pueden y deben, prestarles la mejor atención y servicio posibles".
Hasta Luego
Yo he estado de profesor en una universidad inglesa, y te das cuenta del nivel de las universidades españolas. Aqui en Inglaterra no eres funcionario, y con los sueldos que puedes ganar en la privada, el que está en la Universidad es por vocación. Así que a nivel de investigación pocas personas son conocidas en España, porque el 90% de los profesores se limita a dar clase e irse a su casita. En Inglaterra están todo el día publicando, dando conferencias y viajando. De hecho es una de las cosas que me mantiene en Inglaterra.
La Universidad española te da muy buena base, pero no creo que sea necesario que te suspendan 3 años seguidos una asignatura, cuando igual no la vas a volver a usar en tu vida. Está claro que lo único que hacen es retener a gente en la Universidad para controlar el mercado de trabajo.
La situación en Inglaterra es diferente, la Universidad es muy sencilla y la gente lista se hace un master o un doctorado. A los 21 o 22 años están fuera, y con la cantidad de trabajo que hay y lo específicas que son las carreras, la gente sale colocada. Vienes de España dandote cuenta del buen nivel teórico que tienes, y al poco ves que vas a usar un 1% de tu carrera, y que tienes a un chaval de tu misma edad que tiene ya 4 ó 5 años de experiencia y te da mil vueltas. La única ventaja es que somos máquinas de aprender por todo lo que nos ha tocado estudiar. Pero el sistema inglés casi no tiene clases y se basa más en todo lo que busque el alumno, así que la gente no sabe de todo, pero de lo que sabe son los mejores.
Conclusión: Irte a estudiar y trabajar fuera y volver cuando tengas algo de experiencia. En España no se invierte en investigación, si no hay alumnos todo se va al garete y tendrán que replantear el sistema. Es curioso que aquí en Inglaterra vengan todos los chinos, indios, japoneses, sudamericanos, ... a estudiar, cuando al menos en España podríamos atraer a gran parte de los sudaméricanos para estudiar carreras, masters, ...
Si algo recuerdo claramente de mis compañeros de universidad es que los que menos trabajaban eran los que mas se quejaban
Ahora en serio, hay buenos y malos profesores, igual que hay buenos y malos alumnos. Pero estar en la universidad requiere unas ciertas horas de dedicación. En informática, habia un tanto por ciento de estudiantes que pasaba la carrera sin haber hecho ni una practica... luego salian al mundo laboral sin tener ni idea de programar y quejandose de lo mal que les habia preparado la universidad '
Estoy de acuerdo con el autor del post, incluso admitiendo que hay alumnos son muy vagos, a ellos no se les puede pedir cuentas (son los que pagan), A LOS PROFESORES VAGOS SI (son los que cobran y tienen un trabajo público sostenido por la sociedad), y hay también muchísimos.
He trabajado muchos años en la Universidad y nunca he visto mayor casa de putas...
Vaya pataleta. Más estudiar y menos escribir en blogs, y verás cómo apruebas.
Aun partiendo de la base de que existen profesores rematadamente malos explicando, muchos de los casos que he visto en que los alumnos califican de malo a un profesor es consecuencia directa de que los alumnos no son buenos estudiantes. No atienden en clase, no colaboran, no preguntan dudas, no responden preguntas... normal, al final la clase es un coñazo al que no va nadie y el que va se limita a copiar de la pizarra.
Me acuerdo que un profesor que insistía mucho en esto de la colaboración (y aun así, pasábamos) nos contó una historia en la que el profesor llega un día y dice: "Hola, para hoy estaba previsto el tema TAL. ¿Qué dudas hay?". A continuación, se quedaba callado y esperaba a recibir preguntas.
Yo creo que el trabajo del profesor es enseñar, no recitar. Y difícilmente se puede enseñar si los alumnos no ponen interés. El alumno medio español quiere aprobar para tener un título, no aprender para tener conocimientos.
"Que el hecho de ser profesor no te convierte en poseedor de la verdad absoluta".
Citándote: "...haciendome perder horas de mi valioso tiempo,...".
Yo ya soy licencidado, pero te recuerdo que tú, y solo tú te matriculaste en la universidad ... Así que si pierdes el tiempo, es porque tú quieres.
O abandona y ponte a trabajar, u "optimiza" (como hacía yo ) y ve solo a las clases que realmente te enseñan algo.
Pues a mi me parece bastante mediocre la manera de protestar que tiene el chaval. Estoy muy de acuerdo con #2 ya que se trata de un berrinche puro y duro en el que la mitad de las cosas no son ciertas, o son irrelevantes. Sólo acierta en el hecho de que el profesor debe estar ahí para el alumno (y no sé vosotros, pero yo muchos profesores que tengo sí están ahí cuando los necesito para algo) y que en España se debería empezar a investigar más y llevar las cosas a un sentido un poquito más práctico sin perder toda la base que nos dan y que a veces nos parece supérflua, pero una vez en el mercado laboral hay veces que piensas... "ay, si hubiera estado más atento en las clases de cálculo..."
Por cierto: las universiades de España NO son caras. Es cierto que hay países que tienen universidades más baratas, pero también es muy cierto que hay países en los que es casi prohibitivo incluso en universidades públicas (lease: mirad lo "barato" que es estudiar en EEUU y luego me decís si en España es caro o no).
el pobre, echa la culpa de la existencia de mileuristas a la universidad... jajajajaja
#7 estas en la universidad? en que carrera?
A mi me han robado 2 examenes y unas prácticas (imprescindibles para aprobar la asignatura), me parece vergonzoso el descontrol de los profesores de universidad. Los hay que valen su peso en oro, pero, desgraciadamente, los demás son la mayoría.
Además, como un catedrático de mi misma universidad, de cierta ingenieria reconoció a un empresario muy cercano a mí, "el que vale se va al mundo privado"
En fin... lo peor peor de todo, es que nosotros tenemos que pasar por ello queramos o no, bienvenidos al despotismo del siglo XXI
jeje no resulta raro que aparezca este post "llorica" tras los exámenes.
¿15 asignaturas? Por Zeus, ya sé que habrán carreras con mucho temario pero mis 60 créditos por año de media me suman en unas 10 asignaturas por año de media, algunas solamente de un cuatrimestre como las optativas. A mi por lo menos me encanta la universidad, me encanta lo que me enseñan, me encanta tener que buscar cosas por mi cuenta y aprovechar las horas de clase para resolver dudas, aprender detalles que no salen en el libro, o entender como se interrelacionan las diferentes cosas que voy aprendiendo, y no que hayan niñatos de 18-19 años incordiando y haciendo preguntas estúpidas, y que están ahí porque acaban de aprobar el selectivo y no tienen ningún interés por estudiar.
Es muy sencillo pedir madurez y esfuerzo desde el lado del profesor, o del ya titulado pero ... el profesor se prepara las clases? ... tiene un horario de tutorias flexible y adecuado? ... utiliza algún recurso pedagógico digno de mención? ... la carga de prácticas de la asignatura es compatible con las cargas de las 4 asignaturas más que tiene el alumno este cuatrimestre?
Cuantos profesores responden SI a TODAS estas preguntas?? ... de los mios pocos, si fueran sinceros, conscientes y responsables.
Me hubiera cambiado la piel estos últimos cuatro meses por la de cualquiera q haya escrito usando el recurso barato de decir q el alumno es un vago y q esto es una pataleta ... y habría salido ganado en calidad de vida, sin duda.
#23 ... te pasas de listo. Hay muchas carreras, muchos profesores y muchos métodos. Estudio una ingeniería, y si no voy a clase no apruebo nada. Si los profesores son tan malos como para poder prescindir de ellos y aprobar leyendo un libro entonces la universidad si q está acabada, y no solo eso, sino que has ido mas allá de lo q dice #0
En realidad, una carrera no son 8 horas diarias, sino 24. Eso de las 8 está para que quien tenga más responsabilidades que sólo estudiar, pueda ocuparse de ellas.
(y aún así, si te toca montar empresa por tu cuenta, volverán a ser 24h/día)
"haciendome perder horas de mi valioso tiempo, en cosas que, la gran mayoría de las veces no me sirven para nada." = LOGSE
Las cosas que realmente los profesores de la universidad deberían de tener claras son estas:
- Los alumnos no tienen la base que a tí te gustaría. Infórmate bien antes de dar clase acerca de cuáles son los conceptos que han aprendido los chavales y parte de ahí antes de soltar tu rollo, o no habrá Dios que te entienda.
- Tu trabajo será formar titulados homologados y no profesionales de tal o cual mercado, pero eso es porque tú tienes uno. Los chavales del aula no. No tienen un empleo ni saben cuándo lo van a tener, y si han venido aquí es porque piensan que puedes ayudarles, aunque sea a largo plazo, a conseguir uno decente, así que trata de serle útil a la sociedad y no te hagas tantas pajas mentales con que estás por encima del bien y del mal, porque en la práctica no es verdad.
- Vale, a lo mejor eres un novato con serias dificultades para adaptarse al mundo de la universidad y te están pagando a seis euros la hora, pero si vales terminarás cobrando una pasta gansa, así que ten paciencia y no lo pagues con los chavales. A ellos les da igual si resulta que puedes ganar diez veces más en el sector privado. Tú sabrás porqué te has metido a profesor de universidad.
- Deja de invertir tu tiempo libre en largarte a estúpidos congresos arcanos e hiperespecializados a costa del presupuesto del centro. Deja de pasarte las horas investigando cosas improductivas en el laboratorio del departamento. Deja de leerte cosas incomprensibles sobre lo más enrevesado que haya en tu especialidad. Lo que más falta te hace es un curso acelerado de pedagogía básica. Cuando la hayas obtenido, entonces puedes dedicarte a estudiar a fondo la gastronomía zapoteca dieléctrica.
- Nos la suda si en tu época sólo llegaban a la universidad cuatro iluminados geniales y ahora tiene un título como el tuyo hasta el pito del sereno. Eso no hace óbice para que, de cuando en cuando, te pegue por dar la pataleta de subirnos el nivel de exigencias por sorpresa. Los tiempos han cambiado, supéralo.
- Si me la pela tu asignatura no es porque yo no pinte nada en esta carrera, es porque a lo mejor me encanta lo que estudio hasta que entramos en el temario que llevas tú. O sea, que el peor alumno no tiene porque ser el que peor funcione contigo.
- Deja de decir que no valgo para esto o que estoy en la parra. Recuerda que cuando tenías mi edad tu prioridad también era echar un polvo. Desde que eso cambió que te has convertido en un capullo. Tal vez eso sea parte del problema.
Majo, si quejas de la vida y los problemas del estudiante, espera a ser currante y ya verás.
Tanto estudiar como trabajar o cualquier actividad exige antes que nada responderse a una serie de preguntas que me parece que no te has planteado.
Lloros y mas lloros. Si pretendes tener unos estudios en los que solo (y exclusivamente) vas a saber lo que vas a usar en un trabajo concreto, hazte un modulo y listo. La carrera es mucho mas versatil que los modulos porqeu tocan más areas "básicas" y te es mas facil adaptarte a otros puestos de trabajo.
Si tanto te quejas de contenidos segun tu inutiles: hazte un modulo.
Yo no se en el resto de facultades, pero en la mía el problema es que cada profesor manda prácticas como si solo hubiese su asignatura, y compaginar las 5 o 6 prácticas más la media de 5 o 6 horas de facultad diarias, las cuales si están mal repartidas pues a lo mejor te pasa 11 horas metido en la facultad (menda ha tenido un año de todos los lunes de 8:30 AM a 8:00 PM metido en la facultad).
Pues como que no queda mucho para estudiar, que uno es persona y necesita esparcirse y hacer vida social.
Me parece un post muy sesgado. Si el día tiene 24h 8 duermes, te quedan 16 para hacer de todo, 4 para hacer el moñas, jugar a la play leer meneame lo que quieras y te quedan 12 para hacer de todo, es decir que ni de coña las vas a necesitar, no se las carreras de letras(que mucho se quejan pero los querria ver yo en una técnica)pero en las técnicas el truco es.......tachan tachan no vayas a clase, si vas y no te enteras que coño haces ahí, buscate un libro y aprende tu sólo,no es como el colegío que te guían, pero lo que aprendes sólo más afianzado lo tendrás.
Partiendo de la base de que no estoy totalmente de acuerdo con el post el chaval tiene mucha razón. Yo llevo 5 años estudiando en una universidad pública y muchas veces el esfuerzo del alumno no sirve para nada. Cuando hay un 5% de aprobados en una clase no creo que sea culpa del alumnado. Y no me estoy refiriendo al 5% de 10... sino al de 150.
Con esto no quiero decir que toda la culpa sea de los profesores, sino que hay que repartirla y que generalizar (tanto en este meneo, como en el del profesor) me parece una estupidez
Yo soy de Argentina, y por estas tierras tenemos los mismos dilemas.
Yo termine mi carrera de grado hace dos años, y desde entonces estoy trabajando muy bien por suerte. Hace seis meses comence mis estudios de posgrado con una maestria en ing. en software. Y tambien he trabajado en mi epoca de estudiante dentro la universidad.
Lo mas importante creo que es no generalizar, porque (como dijeron mas arriba) hay profesores que valen su peso en oro, pero lamentablemente son los MENOS.
Mi situación profesional la puedo considerar como excelente, pero he de decir que todo lo que he conseguido ha sido por cosas que aprendi solo por FUERA de la universidad, hasta el mismo trabajo que tuve en la universidad ha sido por cosas que yo aprendi solo y como tambien comentaron arriba, el "backend" de una universidad es una casa de putas. Realmente me sorprendi demasiado de ver como eran las cosas, muchos profesores atornillados a sus puestos, mucha gente que consigue trabajo por contactos, otros que van a trabajar cuando se le da la gana, muchos gestos de politica (favores x favores, amigos de amigos, etc).
Y ahi me quedo claro porque habia tanto idiota con aires de superioridad dando clases, y comprendi la grandeza de aquellos buenos profesores que mas alla de toda esa mierda seguian "remando contra la corriente" para enseñar lo mejor posible ... realmente habia que tener vocación.
Tampoco es todo culpa de la universidad, yo cuando estaba finalizando el segundo año me di cuenta de como eran las cosas .... pero tenia muchos compañeros cuyo objetivo era aprobar materias hasta recibirse y despues "magicamente" encontrar un buen trabajo por tener un bello titulo .... nunca se molestaron en ni siquiera fijarse cual es el perfil que pedian las empresas y compararlos con el que la universidad nos estaba dando .... siempre desde la comodidad de aprobar materias y esperar que las cosas sucedan porque si. Nunca aprender mas de lo necesario para aprobar un examen ... claro, esos mismos son los que ahora se quejan de lo explotadores que son en un lugar u en otro ... claro, ¿porque no renunciar e irse otro lugar si te parece injusta la paga? ¿comodidad? ¿o quizas saben muy poco y no quieren aprender mas?
Muchos de mis compañeros jamas tendrian que haber estudiado informatica, pero como la gente grande siempre dice "es una carrera con futuro" sin saber realmente de lo que hablan y asi pasa que siempre un recien salido de la secundaria cuando no tiene idea de que estudiar, termina con la informatica "porque tiene futuro".
Nuestra carrera tiene muchas cosas lindas, pero sin vocación, lamentablemente se hace demasiado cuesta arriba.
Eso es todo por ahora, disculpen el desliz.
Salu2
#17 El profesor no puede hacer 200 (y esto es sólo una clase) entrevistas para ver si un alumno sabe un concepto o no. Es más, no puede adaptar una clase a 200 (bueno, ni a 2, realmente) requisitos diferentes. Es el alumno el que debe eliminar la diferencia de nivel por su cuenta. Los temarios son de sobra conocidos a principio de curso, si el alumno no se molesta en investigar mínimamente las asignaturas en que se matricula, es su problema. Por otro lado, precisamente los profesores novatos son los que más interés ponen en enseñar, porque aún mantienen la ilusión, la cual se va a la mierda al comproba la desidia estudiantil.
#18 Son dos enfoques diferentes. Puedes ser Dios en X, que si sale un nuevo área Y que le da sopas con honda y deja obsoleto X, te quedas anticuado y tú en el paro. Desde el punto de vista de la enseñanza de aquí, puedes adaptarte con facilidad y ser razonablemente bueno en distintos ámbitos. O simplemente en términos de libertad. Si sólo sabes de X, te dedicarás 40 años a lo mismo y acabarás hasta los mismísimos. De la otra forma, puedes probar distintas áreas y quedarte en la más a gusto te encuentres. Personalmente, prefiero el segundo enfoque, aunque seguramente sea peor económicamente (eres bueno, pero no el mejor).
Nota para Galli:
aparte de implementar el voto llorica (http://www.firmasonline.com/1firmas/camp1.asp?C=472), sería necesaria una categoría homónima para meneos como este.
No creo que la Universidad sea la responsable del mileurismo o de los trabajos en el Mercadona... Los responsables son los empresarios, la política (o falta de ella) económica del gobierno, la saturación del mercado del trabajo, la falta de relevo generacional, etc. ¡No sé a través de qué complicada fórmula puedes haber llegado a la conclusión de que la Universidad pueda ser responsable de las políticas salariales de las empresas!
El post tiene mucho de berrinche. Eso sí, estoy de acuerdo en que el profesor debe definir claramente el temario y alcance de la asignatura, y dar toda la información posible al alumno. El objetivo es que el alumno aprenda, no hacerle la vida imposible.
Solo una cosa por lo del mercado laboral? Alguien que estudia un lenguaje de programación , lo que estudia son casos genéricos, y normalmente esos casos solo son la base del lenguaje. Lo que esta claro es que si lo que quereis es que os enseñen a programar un sistema operativo desde cero, para hacerle la competéncia a Microsoft, lo teneis jodido, por que por supuesto que se sale de los cinco añitos de universidad, y aun en el caso que hubiera un professor guru de Linux o cualquier sistema libre estaria dando clases en una universidad publica? JAJA! La vida hay que buscarse las judias, pero espabilate que ahi esta la gracia ...
¿Sólo 6 horas diarias? Que suerte tienen algunos...
Benko también opina: http://cafeina.ladybenko.net/?p=345
es q hay muchos profesores que han ganado el título en la tómbola, porqué se les sigue permitiendo que den clases¿?
http://cazatalento.blogspot.com
...la universidad no tiene que enseñar lo que las empresas quieren... ¡Obvio! acaba la carrera, prepara unas oposiciones y a vivir como mis compañeros profesores y yo (aunque diga lo contrario) que son dos días...
Creo que es una tonteria de post. Hay mucho vago suelto
QUE GRANDE EL AUTOR DEL POST!! ABAJO LA BASURA DE UNIVERSIDAD Y LOS JETAS QUE VIVEN DE CHUPOPTEAR EN ELLA!