En plena tormenta empresarial y política por evitar fuertes subidas de la luz para el usuario, el pool eléctrico, donde se comercializa a diario la electricidad que se produce en España, se derrumba de precio y se queda a cero euros. Como si producir luz en el país fuera gratis.
#1:
y lo es.... las instaciones han de estar amortizadas y pagadas hace años....lo que encarece el produccto son los sueldos de los altos directivos y edificios de oficinas que se han montado
#7:
#1 Quizás tanto como gratis no, pero desde luego, con unas centrales nucleares con más de 30 años, una producción hidroléctrica tremenda (ambas instalaciones requeteamortizadas), y mas de un 20% de producción eólica, Muy caro no debe salir. Y normalmente, en "los mercados" cuando la demanda de algo baja, su precio también... y la demanda eléctrica lleva un par de años bajando en España.
#1 #4 Lástima de centrales de ciclo combinado ociosas construidas solo para pillar subvenciones...pero que se jodan y las paguen ellos, no los consumidores.
Explotó la burbuja inmobiliaria y comenzamos a presenciar el crecimiento de la burbuja energética: b [...]
no puedo evitar ponerlo siempre que tengo ocasión, porque es jodidamente profético...
#4:
#1 Y las centrales de ciclo combinado que hay que pagar aunque estén paradas.
#11:
Como si la energia lloviera del cielo o manara de la tierra.
#45:
#43 Esos precios bajos suelen aparecer porque hay tantísimos equipos de generación conectados (especialmente eólicas, que suelen conseguir bastante potencia cuando no hay demanda) que el exceso de potencia en la red empieza a ser un problema, especialmente cuando no hay demanda.
Al dueño de un molino le da igual tenerlo parado que encendido, pues le va a costar igual (excepto si tiene medios para almacenar dicha energía y venderlo mas caro después, cuando los precios suban) pero la central que queme gas o petroleo para conseguir energía parará su producción pues pierde dinero, por lo que en parte los problemas de exceso de potencia se solucionan. Eso sería en un mercado perfecto.
Pero lo que ocurre es que a las eléctricas tradicionales no les interesa las renovables pues tienen muchas centrales que queman combustible, entonces intentan que el precio este siempre lo mas alto posible cuando mas demanda hay (pues ellos pueden producir lo que quiera cuando quieran, mientras que las renovables depende de la hora o la meteorología) y lo mas bajo posible cuando no hay demanda (así evitan que las renovables saquen rentabilidad, y como consecuencia se enganchen nuevos equipos a la red) entonces siguen produciendo energía (esto es, desperdiciando la energía y perdiendo dinero) aún cuando el precio esta a 0 €.
Pero de todas maneras, esos precios tan bajos no nos llegan ni de coña. La eléctrica te cobra muchísimo mas, y sin depender de la hora en la que gastes la energía (o si depende según el contrato, la diferencia es poca o la rentabilidad que les sacan es muchísimo mayor igualmente). Con el sobreprecio, que fijan como le dan la gana manipulando subastas, evitan que una industria aproveche las horas de madrugada (u otras horas en las que la demanda es baja) pues esto evitaría que el precio bajara tanto (pues si subiera solo beneficiaría a las renovables).
Todo esto sumado a que se le pone mas pegas a las renovables y pequeños productores, solo hace que el precio suba enormemente.
#34:
#14 No hace falta ser ningún profeta. Los que observamos la realidad llevamos avisando de la burbuja eléctrica desde 2007, año en que los bancos estaban abandonando las inmobiliarias e invirtiendo masivamente en eléctricas.
Vamos, que lamento decir que tu enlace de profético no tiene nada. De hecho en mis enlaces puedes ver que a principios de 2009 el tema ya no pasaba desapercibido en absoluto, porque estábamos en plena liberalización del mercado eléctrico, exactamente el mismo pistoletazo de salida que desató la burbuja inmobiliaria.
y lo es.... las instaciones han de estar amortizadas y pagadas hace años....lo que encarece el produccto son los sueldos de los altos directivos y edificios de oficinas que se han montado
#1 Quizás tanto como gratis no, pero desde luego, con unas centrales nucleares con más de 30 años, una producción hidroléctrica tremenda (ambas instalaciones requeteamortizadas), y mas de un 20% de producción eólica, Muy caro no debe salir. Y normalmente, en "los mercados" cuando la demanda de algo baja, su precio también... y la demanda eléctrica lleva un par de años bajando en España.
#1 #4 Lástima de centrales de ciclo combinado ociosas construidas solo para pillar subvenciones...pero que se jodan y las paguen ellos, no los consumidores.
#4 Las centrales de ciclo combinado no es el problema. El problema son las térmicas de carbón que son mucho más caras de operar y muchíiisimo mas contaminantes. Lo que había que hacer es parar y poner en reserva las de carbón y que las de ciclo combinado estuvieran más activas.
#37 La materia prima si, pero si le sumas los derechos de emisión ya se pone por encima el precio de uno frente al otro. Y luego si también le sumas el precio de la contaminación y por supuesto las primas al carbón entonces la factura se dispara una barbaridad...
#51 las centrales térmicas de carbón importado no estàn primadas, y aún así son màs baratas que los ciclos combinados, por culpa del alto precio del gas.
Hay ciclos combinados a punto de entrar en hibernacion, y centrales térmicas de carbón importado (sin primar) que funcionan casi todo el año.
El alto precio del gas hace que los ciclos combinados, que tienen mucho mejor rendimiento térmico, no sean rentables.
#1 Y los sueldos de los trabajadores de prmera (osea, los no subcontratados) que son tambien de agarrate que hay curva, muy lejos de la realidad salarial española actual.
#1 ¿Tienes cifras acerca de cuánto cuesta mantener el sistema eléctrico? ¿O el tuyo era un comentario de barra de bar, tan carente de números reales como jaleado por los paletos locales?
No te molestes en responder, era una pregunta retórica.
#60 si me molesto
te recomiendo busques sobre esto que ha declarado hoy..no estare tan equivocada hablando en la barra del bar
"El presidente de Unesa considera que los costes de producción son "algo interno de las empresas. Son un factor competitivo. No tiene sentido desvelarlos"
Si una empresa consigue tener costes mucho más reducidos, debe considerarse como una ventaja competitiva en un mercado libre, y tiene derecho al beneficio que esa circunstancia le genera". "Si una empresa consigue reducir los costes a tope( sostiene) lo único que debe ocurrir es que gane más dinero porque está bien gestionada y eso no va contra las reglas del libre mercado".
#20 ¡Anda, que coincidencia! Por no hablar del sol que cae o el petroleo que mana. No obstante, uno puede limitarse al sol, calcular la radiacion por metro cuadrado, o la radiacion total sobre españa, ponerla en KwH, y luego en euros.
#14 No hace falta ser ningún profeta. Los que observamos la realidad llevamos avisando de la burbuja eléctrica desde 2007, año en que los bancos estaban abandonando las inmobiliarias e invirtiendo masivamente en eléctricas.
Vamos, que lamento decir que tu enlace de profético no tiene nada. De hecho en mis enlaces puedes ver que a principios de 2009 el tema ya no pasaba desapercibido en absoluto, porque estábamos en plena liberalización del mercado eléctrico, exactamente el mismo pistoletazo de salida que desató la burbuja inmobiliaria.
#3 en la misma noticia dice al final "A partir de las 7 de la mañana, volvió a subir con fuerza, y a las 10 de la mañana ya estaba por encima de 83 euros" Vaivenes normales al parecer tal y como funciona (ya ha ocurrido antes, son picos; la votaría irrelevante, pero es la primera ve que leo algo así y explica algo de la "lógica" de este tipos de mercados.
En cualquier caso, una vez producida sí que es gratis, en el sentido de que hay que usarla o tirarla, porque no se puede almacenar la enorme cantidad que se produce. De hecho no tengo ni siquiera claro que se pueda tirar, no creo que haya resistencia para tanto kilowatio, es posible que empieze a salir a base de quemar subestaciones y transformadores.
#17 Exacto, ni siquiera se puede tirar. Lo único que se podría hacer en caso de tener exceso, es aislar las centrales de la red... y que revienten, literalmente.
Es normal, el pool tiene mucha variación, hay momentos y momentos, si una noche hay viento, no hace mucho frio ni mucho calor y ha llovido abundante es normal que el precio se ponga a 0, si para el viento y sube un poco el consumo también es normal que vuelva a subir.
Vaya mierda de artículo. ¿Pero cómo que "descontrol"? ¿Pero cómo que "lo que sí es sorprendente es que ocurra precisamente esta semana, y precisamente el viernes de madrugada"?
Que el precio del pool sea nulo no es un "descontrol", ni "sorprendente" y menos que ocurra un día de madrugada. Solamente hay que seguir los precios del pool para ver que es una cosa habitual, y mucho más a horas de menor carga.
"con cuotas cercanas a los 100 euros por megavatio en algunas horas del día"
Señores que escriben en los periódicos (no los llamo periodistas): Energía != Potencia. Esto lo saben los chavales de secundaria.
"Es como si producir electricidad en España fuera gratis" Flipo
Voto errónea. También lo que estoy flipando es que la gente en Memeame vote este tipo de artículos-sensacionalistas-desinformardores.
Las eléctricas piensan que pueden poner de rodillas a cualquier Gobierno,
haciéndoles comulgar con ruedas de molino con el falso déficit de tarifa,
y especulando con el valor de sus acciones y productos derivados.
Toda una bomba de relojería financiera que va mucho mas allá de las subidas
que sufrimos los pobres contribuyentes.
Un peligro con mayúsculas para la economía española.
Lo que ocurre es que algunas centrales como las de carbón y las nucleares ofertan a cero; no porque les cueste cero producir la electricidad, sino porque no pueden permitirse una parada. De forma que ofertan a cero para asegurarse. Luego el precio lo fijan las centrales de arranque rápido de gas y diesel.
Por otra parte, es un sistema que desvirtúa los precios, porque es como si las centrales nucleares vendiesen la energía a precio de diesel. Y los dueños de las centrales de diesel tienen una enorme capacidad para manipular los precios del pool.
Lo mejor es que estalle la situación para que haya que tomar el tema en serio y si es necesario judicializarlo. Lo de las subastas y la forma en que se realizan es de verguenza. Que las empresas se forren mientras tienen beneficios y se crea un déficit de tarifa como si perdiesen dinero es para mear y no echar gota.
Una pregunta, relacionada con esto. Lo de el "Impuesto dobre el Sol" que el gobierno se sacó de la manga por tener una fuente de energía renovable, se paga solo si el exceso lo vuelcas a la red eléctrica? o es siempre.
Mi duda viene por si me da por independizarme totalmente de la red electrica, a base de placas solares y acumuladores
Que circo tan mono se han montado entre las eléctricas y el Gobierno para colarnos el aval estatal a la deuda del déficit de tarifa y una subida general del 5%. Y tanto unos como otros declarándose indignadisimos, ofendidisimos y preocupadisimos con mucha cara de sorpresa.
Ese ministro Soria se diría que es genéticamente calcao al famoso y feroz Asnar. No penséis mal, jamás hubiera creído que los católicos fueran promiscuos y nepotistas hasta este punto. Lo mismo que se decía del célebre y falsario Gonzáles y una supuesta hija ministra. Lo que no está tan claro qué presidente de la comunidad de madrid es hijo o clon de quien. Una comedia de enredos.
Esto también paso en Abril y no fue tan sonado... Llovió más que nunca, la eólica batió records... es que en este País gusta más un titular y hacer ruido que la leche. Es fácil mezclarlo todo y que no pensemos en la que tenemos encima.
Esto no es noticia, sólo el desconocimiento total del sistema eléctrico hace que esto lo sea. #43 Por ejemplo la energía eólica entra a precio cero. Si con los molinillos se cubre la demanda un día ese día la luz vale cero.
#43 Esos precios bajos suelen aparecer porque hay tantísimos equipos de generación conectados (especialmente eólicas, que suelen conseguir bastante potencia cuando no hay demanda) que el exceso de potencia en la red empieza a ser un problema, especialmente cuando no hay demanda.
Al dueño de un molino le da igual tenerlo parado que encendido, pues le va a costar igual (excepto si tiene medios para almacenar dicha energía y venderlo mas caro después, cuando los precios suban) pero la central que queme gas o petroleo para conseguir energía parará su producción pues pierde dinero, por lo que en parte los problemas de exceso de potencia se solucionan. Eso sería en un mercado perfecto.
Pero lo que ocurre es que a las eléctricas tradicionales no les interesa las renovables pues tienen muchas centrales que queman combustible, entonces intentan que el precio este siempre lo mas alto posible cuando mas demanda hay (pues ellos pueden producir lo que quiera cuando quieran, mientras que las renovables depende de la hora o la meteorología) y lo mas bajo posible cuando no hay demanda (así evitan que las renovables saquen rentabilidad, y como consecuencia se enganchen nuevos equipos a la red) entonces siguen produciendo energía (esto es, desperdiciando la energía y perdiendo dinero) aún cuando el precio esta a 0 €.
Pero de todas maneras, esos precios tan bajos no nos llegan ni de coña. La eléctrica te cobra muchísimo mas, y sin depender de la hora en la que gastes la energía (o si depende según el contrato, la diferencia es poca o la rentabilidad que les sacan es muchísimo mayor igualmente). Con el sobreprecio, que fijan como le dan la gana manipulando subastas, evitan que una industria aproveche las horas de madrugada (u otras horas en las que la demanda es baja) pues esto evitaría que el precio bajara tanto (pues si subiera solo beneficiaría a las renovables).
Todo esto sumado a que se le pone mas pegas a las renovables y pequeños productores, solo hace que el precio suba enormemente.
Se comenta que en Diciembre la subasta diaria del pool alcanzó precios nunca vistos en varias ocasiones. Con ello la subasta trimestral quedaba fuertemente condicionada y la gente que sabe daba un 11 % de subida. Probablemente la trampa del OLIGOPOLIO esté REALIZADA en las subastas diarias.
Comentarios
y lo es.... las instaciones han de estar amortizadas y pagadas hace años....lo que encarece el produccto son los sueldos de los altos directivos y edificios de oficinas que se han montado
#1 Y desde luego, ni cuesta tanto el mantenimiento, ni son tantos los funcionarios, ni cobran estos tanto.
#1 Y las centrales de ciclo combinado que hay que pagar aunque estén paradas.
#1 Quizás tanto como gratis no, pero desde luego, con unas centrales nucleares con más de 30 años, una producción hidroléctrica tremenda (ambas instalaciones requeteamortizadas), y mas de un 20% de producción eólica, Muy caro no debe salir. Y normalmente, en "los mercados" cuando la demanda de algo baja, su precio también... y la demanda eléctrica lleva un par de años bajando en España.
#1 #4 Lástima de centrales de ciclo combinado ociosas construidas solo para pillar subvenciones...pero que se jodan y las paguen ellos, no los consumidores.
#4 Las centrales de ciclo combinado no es el problema. El problema son las térmicas de carbón que son mucho más caras de operar y muchíiisimo mas contaminantes. Lo que había que hacer es parar y poner en reserva las de carbón y que las de ciclo combinado estuvieran más activas.
#18 el gas es mas caro que el carbón
#37 La materia prima si, pero si le sumas los derechos de emisión ya se pone por encima el precio de uno frente al otro. Y luego si también le sumas el precio de la contaminación y por supuesto las primas al carbón entonces la factura se dispara una barbaridad...
#51 las centrales térmicas de carbón importado no estàn primadas, y aún así son màs baratas que los ciclos combinados, por culpa del alto precio del gas.
Hay ciclos combinados a punto de entrar en hibernacion, y centrales térmicas de carbón importado (sin primar) que funcionan casi todo el año.
El alto precio del gas hace que los ciclos combinados, que tienen mucho mejor rendimiento térmico, no sean rentables.
#1 Hombre, algún coste deben tener, pero está claro que se está abusando con el precio final.
#1 ¿Hola? ¿Y el combustible?
#10 en nucleares, renovables e hidroeléctricas es gratis. Casi na
#13 el combustible nuclear es gratis? Explicate porque no ha quedado claro lo que querías decir...
#33 representa un coste muy pequeño con respecto al total. No así el tratamiento, claro!
#10 Hola,Y nuestros ríos que usan y destrozan a un precio irrisorio?
#13 En hidroeléctricas se usan nuestros ríos,por los que pagan un precio de coña.
#1 La especulación. Con bancos y financieras por medio la especulación está servida, máxime cuando el sistema lo permite. Esto es un puto desmadre.
#1 Y los sueldos de los trabajadores de prmera (osea, los no subcontratados) que son tambien de agarrate que hay curva, muy lejos de la realidad salarial española actual.
#1 ¿Tienes cifras acerca de cuánto cuesta mantener el sistema eléctrico? ¿O el tuyo era un comentario de barra de bar, tan carente de números reales como jaleado por los paletos locales?
No te molestes en responder, era una pregunta retórica.
#60 si me molesto
te recomiendo busques sobre esto que ha declarado hoy..no estare tan equivocada hablando en la barra del bar
"El presidente de Unesa considera que los costes de producción son "algo interno de las empresas. Son un factor competitivo. No tiene sentido desvelarlos"
Si una empresa consigue tener costes mucho más reducidos, debe considerarse como una ventaja competitiva en un mercado libre, y tiene derecho al beneficio que esa circunstancia le genera". "Si una empresa consigue reducir los costes a tope( sostiene) lo único que debe ocurrir es que gane más dinero porque está bien gestionada y eso no va contra las reglas del libre mercado".
Como si la energia lloviera del cielo o manara de la tierra.
#11 Como en las centrales hidroelectricas o las geotermicas??
#20 ¡Anda, que coincidencia! Por no hablar del sol que cae o el petroleo que mana. No obstante, uno puede limitarse al sol, calcular la radiacion por metro cuadrado, o la radiacion total sobre españa, ponerla en KwH, y luego en euros.
Esta nueva burbuja se avisó, por ejemplo en un meneo de hace casi tres años que pasó inadvertido... Peligro: economía "chispeante".
Peligro: economía "chispeante".
psicorp.tumblr.com#14 No hace falta ser ningún profeta. Los que observamos la realidad llevamos avisando de la burbuja eléctrica desde 2007, año en que los bancos estaban abandonando las inmobiliarias e invirtiendo masivamente en eléctricas.
Hasta en Menéame hay comentarios míos anunciándolo hace un puñado de años:
La luz se abarata un 30% pero el recibo sigue igual/c8#c-8
Se liberalizan las tarifas eléctricas a partir de julio/c5#c-5
Vamos, que lamento decir que tu enlace de profético no tiene nada. De hecho en mis enlaces puedes ver que a principios de 2009 el tema ya no pasaba desapercibido en absoluto, porque estábamos en plena liberalización del mercado eléctrico, exactamente el mismo pistoletazo de salida que desató la burbuja inmobiliaria.
En esta url: http://www.endesaonline.es/ES/grandesclientes/teguia/informacionutil/preciospool/grafico_pool1.asp, se puede observar los precios para hoy del precio mayorista, para las cuatro de la tarde nos vamos a comer 69 euros por Mw/h. ¿Es esto correcto? ¿Alguna página más fiable? ¿La noticia es erronea?
#3 La noticia es de ayer, pero me parece representativa, si lo juntamos a lo que aportas, se pueden discurrir varias cosas...
#3 en la misma noticia dice al final "A partir de las 7 de la mañana, volvió a subir con fuerza, y a las 10 de la mañana ya estaba por encima de 83 euros" Vaivenes normales al parecer tal y como funciona (ya ha ocurrido antes, son picos; la votaría irrelevante, pero es la primera ve que leo algo así y explica algo de la "lógica" de este tipos de mercados.
#3 Durante 3 horas de madrugada (dia 20/12) marco 0, pero durante el dia 70 y 90 €
http://www.omie.es/files/flash/ResultadosMercado.swf
En cualquier caso, una vez producida sí que es gratis, en el sentido de que hay que usarla o tirarla, porque no se puede almacenar la enorme cantidad que se produce. De hecho no tengo ni siquiera claro que se pueda tirar, no creo que haya resistencia para tanto kilowatio, es posible que empieze a salir a base de quemar subestaciones y transformadores.
#17 Exacto, ni siquiera se puede tirar. Lo único que se podría hacer en caso de tener exceso, es aislar las centrales de la red... y que revienten, literalmente.
#17 Sólo puede ir acompañada la Z de las vocales A, O ó U, cuando es E ó I se utiliza la C.
Empiece es correcto, Empieze no es correcto.
#32 Ya tiene delito, tener que escribir Ceta para la letra Z.
#56 Hay 33 palabras que empiezan por ZE y 83 por ZI, que son las excepciones a la norma.
#56 http://lema.rae.es/drae/?val=zeta
#32
azerbaijano
azerbaiyano
azerí
azeuxis
blazer
bulldozer
eczema
eczematoso
elzevir
elzeviriano
elzevirio
kamikaze
majzén
neozelandés
ozena
pizzería
zebra
zeda
zedilla
zegrí
zeína
zéjel
zelandés
zelota
zelote
zempasúchil
zen
zendal
Zendavesta
zendo
zenit
zenzontle
zepelín
zeta
zeugma
askenazí
asquenazí
ázimo
azimut
azimutal
benzina
chalazión
dazibao
enzima
enzimático
enzimología
hertziano
hoatzin
jacuzzi
kodzito
magazín
nazi
nazismo
neonazi
neonazismo
paparazzi
pizzicato
razia
sizigia
suazi
zigofiláceo
zigomorfo
zigoto
zigurat
zigzag
zigzagueante
zigzaguear
zigzagueo
zimbabuense
zimógeno
zinc
zincuate
zíngaro
zingiberáceo
zinnia
zinzontle
zipizape
ziranda
zircón
zircona
zirconio
zirconita
zis
ziszás
Grandes gestores éstos del PP!! Marca España!!
En todo caso, la noticia se refiere a unas pocas horas del dia 20 de madrugada, vease
http://www.omie.es/files/flash/ResultadosMercado.swf
y
http://www.endesaonline.com/ES/grandesclientes/teguia/informacionutil/preciospool/grafico_pool1.asp
Es normal, el pool tiene mucha variación, hay momentos y momentos, si una noche hay viento, no hace mucho frio ni mucho calor y ha llovido abundante es normal que el precio se ponga a 0, si para el viento y sube un poco el consumo también es normal que vuelva a subir.
Compro! Compro! a eso precio me compro unos miles de gigawatios y tengo hasta que me jubile!
#6 ¡¡Yo me conformo con 1,21 gigowatios!!
#25 Supongo que para saltar al pasado, no al futuro...
#6: Lo que se puede comprar en el mercado son Wh (energía), no W (potencia).
No será gratis pero de lo que estoy seguro es que se nos está robando. Así de claro.
Vaya mierda de artículo. ¿Pero cómo que "descontrol"? ¿Pero cómo que "lo que sí es sorprendente es que ocurra precisamente esta semana, y precisamente el viernes de madrugada"?
Que el precio del pool sea nulo no es un "descontrol", ni "sorprendente" y menos que ocurra un día de madrugada. Solamente hay que seguir los precios del pool para ver que es una cosa habitual, y mucho más a horas de menor carga.
"con cuotas cercanas a los 100 euros por megavatio en algunas horas del día"
Señores que escriben en los periódicos (no los llamo periodistas): Energía != Potencia. Esto lo saben los chavales de secundaria.
"Es como si producir electricidad en España fuera gratis" Flipo
Voto errónea. También lo que estoy flipando es que la gente en Memeame vote este tipo de artículos-sensacionalistas-desinformardores.
Las eléctricas piensan que pueden poner de rodillas a cualquier Gobierno,
haciéndoles comulgar con ruedas de molino con el falso déficit de tarifa,
y especulando con el valor de sus acciones y productos derivados.
Toda una bomba de relojería financiera que va mucho mas allá de las subidas
que sufrimos los pobres contribuyentes.
Un peligro con mayúsculas para la economía española.
Cuáles son las consecuencias de este tipo de cosas?
Estos de Elmmundotoday..... uy no, si es una noticia de verdad...
Lo que ocurre es que algunas centrales como las de carbón y las nucleares ofertan a cero; no porque les cueste cero producir la electricidad, sino porque no pueden permitirse una parada. De forma que ofertan a cero para asegurarse. Luego el precio lo fijan las centrales de arranque rápido de gas y diesel.
Por otra parte, es un sistema que desvirtúa los precios, porque es como si las centrales nucleares vendiesen la energía a precio de diesel. Y los dueños de las centrales de diesel tienen una enorme capacidad para manipular los precios del pool.
Lo mejor es que estalle la situación para que haya que tomar el tema en serio y si es necesario judicializarlo. Lo de las subastas y la forma en que se realizan es de verguenza. Que las empresas se forren mientras tienen beneficios y se crea un déficit de tarifa como si perdiesen dinero es para mear y no echar gota.
Algunas mafias españolas podían dar lecciones a la yakuza...joder en qué manos estamos....
¿De dónde sala la electricidad que no se produce con el aire/mar/sol/nucleares? ¿Como "crean" electricidad?
#15 De los ríos y los saltos de agua de las presas creadas por Franco.
Una pregunta, relacionada con esto. Lo de el "Impuesto dobre el Sol" que el gobierno se sacó de la manga por tener una fuente de energía renovable, se paga solo si el exceso lo vuelcas a la red eléctrica? o es siempre.
Mi duda viene por si me da por independizarme totalmente de la red electrica, a base de placas solares y acumuladores
Pongame unos cuantos millones
Que circo tan mono se han montado entre las eléctricas y el Gobierno para colarnos el aval estatal a la deuda del déficit de tarifa y una subida general del 5%. Y tanto unos como otros declarándose indignadisimos, ofendidisimos y preocupadisimos con mucha cara de sorpresa.
Sea lo que sea que esto signifique, al final a pagar "Poca Ropa"
Tan absurdo es los grandes precios como no marcar precio (0).
Lo cual demuestra la falsedad del tinglado mercantil sobre el que se sustenta.
Ese tinglado que es la base de las subidas de los precios.
Ese ministro Soria se diría que es genéticamente calcao al famoso y feroz Asnar. No penséis mal, jamás hubiera creído que los católicos fueran promiscuos y nepotistas hasta este punto. Lo mismo que se decía del célebre y falsario Gonzáles y una supuesta hija ministra. Lo que no está tan claro qué presidente de la comunidad de madrid es hijo o clon de quien. Una comedia de enredos.
Foto en el artículo del Ministro esplicando como las tiene de grandes...
Soria se está tomando muy en serio lo que va hacer despúes de sus andanzas como ministro.
La subasta es una pantomima y esto lo demuestra.
Esto también paso en Abril y no fue tan sonado... Llovió más que nunca, la eólica batió records... es que en este País gusta más un titular y hacer ruido que la leche. Es fácil mezclarlo todo y que no pensemos en la que tenemos encima.
alguien me puede explicar cómo se computa el precio para que de que cuesta 0€.
Y al costar 0€ a quien le sale gratis?
gracias
Esto no es noticia, sólo el desconocimiento total del sistema eléctrico hace que esto lo sea.
#43 Por ejemplo la energía eólica entra a precio cero. Si con los molinillos se cubre la demanda un día ese día la luz vale cero.
#43 Esos precios bajos suelen aparecer porque hay tantísimos equipos de generación conectados (especialmente eólicas, que suelen conseguir bastante potencia cuando no hay demanda) que el exceso de potencia en la red empieza a ser un problema, especialmente cuando no hay demanda.
Al dueño de un molino le da igual tenerlo parado que encendido, pues le va a costar igual (excepto si tiene medios para almacenar dicha energía y venderlo mas caro después, cuando los precios suban) pero la central que queme gas o petroleo para conseguir energía parará su producción pues pierde dinero, por lo que en parte los problemas de exceso de potencia se solucionan. Eso sería en un mercado perfecto.
Pero lo que ocurre es que a las eléctricas tradicionales no les interesa las renovables pues tienen muchas centrales que queman combustible, entonces intentan que el precio este siempre lo mas alto posible cuando mas demanda hay (pues ellos pueden producir lo que quiera cuando quieran, mientras que las renovables depende de la hora o la meteorología) y lo mas bajo posible cuando no hay demanda (así evitan que las renovables saquen rentabilidad, y como consecuencia se enganchen nuevos equipos a la red) entonces siguen produciendo energía (esto es, desperdiciando la energía y perdiendo dinero) aún cuando el precio esta a 0 €.
Pero de todas maneras, esos precios tan bajos no nos llegan ni de coña. La eléctrica te cobra muchísimo mas, y sin depender de la hora en la que gastes la energía (o si depende según el contrato, la diferencia es poca o la rentabilidad que les sacan es muchísimo mayor igualmente). Con el sobreprecio, que fijan como le dan la gana manipulando subastas, evitan que una industria aproveche las horas de madrugada (u otras horas en las que la demanda es baja) pues esto evitaría que el precio bajara tanto (pues si subiera solo beneficiaría a las renovables).
Todo esto sumado a que se le pone mas pegas a las renovables y pequeños productores, solo hace que el precio suba enormemente.
#45 que el exceso de potencia en la red empieza a ser un problema,
Se bombea agua hacia las presas para luego reusarla en las hidroeléctricas.
Un tal gon hace este comentario en expansion:
Se comenta que en Diciembre la subasta diaria del pool alcanzó precios nunca vistos en varias ocasiones. Con ello la subasta trimestral quedaba fuertemente condicionada y la gente que sabe daba un 11 % de subida. Probablemente la trampa del OLIGOPOLIO esté REALIZADA en las subastas diarias.