Desmontando el postureo "hay que comer tan natural como lo hacían nuestros abuelos"

Hace unos días me sorprendió bastante un tweet que decía algo como “hay que apostar por lo natural, lo que nuestros abuelos tenían en sus despensas“. Hay varias cosas que no me quedan muy claras en este razonamiento. Primero, ¿qué es natural? y segundo ¿qué es lo que tenían realmente nuestros abuelos en sus despensas?”.

[#2 Desactivado]

Mmmmmmmmm Pan negro duro como una piedra untado con pringue de sebo de cochino rancio...
Caldo de grelos solos, y solo de los cañotos...
Manteca de puerco con cebolla y pimentón...
Carne de tres días guardada sin frío sobre el pajar...
Bacalao de cinco años con la textura de un tablón.
Nada con aire...

[#12 el_fruta]

#2 Tocino de cerdo rancio.
Aceitunas aliñás.
Pan de hacía una semana (o dos)
Leche de cabra o de oveja.
Bacalao y morcillas más duros que una piedra.

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El artículo no me parece bueno, creo que la gente que defiende comer natural no se refiere a comer como nuestros abuelos, sino a alimentos libres de componentes químicos (sulfitos y demás) y más alimentos frescos (de consumirlos rápidamente en el día). Alimentos que provengan en su mayoría de pequeños cultivos que de una agricultura a gran escala donde se necesitan ingentes cantidades de fertilizantes, pesticidas, carburantes (para procesarlos)...

Yo prefiero más la carne que puedo comprar en el día en el carnicero y consumir en ese mismo día que las hamburguesas del Mercadona que te aguantan 2 semanas en la nevera y sin ponerse verdes. Es a eso a lo que me refiero con comer natural.

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#13 Pregúntale al carnicero cuantos días hace que tiene la pieza....

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#17 Voy a comprar los martes-miércoles, que es el día cuando matan en el matadero y reciben la carne, es el propio carnicero quien nos informa de que han recibido tales piezas o si es una carne que no suele vender mucho, te la pide para la semana que viene cuando maten la traigan.

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#18 pues ese es un buen carnicero que mira por sus clientes.

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#18 Bien si es cerdo del día anterior, si comes vacuno matado del mismo día, te estafa el carnicero y tu no sabes de lo que hablas. Lo que posiblemente haga tu carnciero, si es honesto (no he de dudarlo) es pedir al matadero la pieza ya madura. Esto en el vacuno, entre 15-25 días más o menos...

[#24 Desactivado]

#23 Me refiero a cerdo ya que vacuno prácticamente nunca comemos. Solemos comer cerdo, conejo, pollo y pavo.

[#31 LuisPas]

#17
- el pescado es de confianza?
- No lo va a ser! si lleva aqui tres meses!

[#26 JohnBoy]

#13 "Yo prefiero más la carne que puedo comprar en el día en el carnicero y consumir en ese mismo día que las hamburguesas del Mercadona que te aguantan 2 semanas en la nevera y sin ponerse verdes. Es a eso a lo que me refiero con comer natural."

Bueno, la comparación es un poco retorcida. Yo también prefieron un solomillo a las hamburguesas del Mercadona, sea de la carnicería del barrio o de la del Carrefour.

No obstante no diría lo mismo entre salchichas de carnicería y las hamburguesas del Mercadona. Hace años, el hermano de la chica que nos hacía la casa entró a trabajar a una carnicería (de barrio) resultado inmediato: dejó de comprar salchichas o cualquier derivado cárnico.

Actualmente se cuida muchísimo más la higiene, pero aún así, compañeros inspectores de sanidad me han contado historias para no dormir de lo que han visto en las trastiendas de algunos pequeños comercio.

Si es de confianza, me parece fenomenal. Pero el pequeño comercio no es garantía de nada, igual que la presencia de conservantes a mi personalmente me da bastante más seguridad que productos puramente naturales conservados en vete a saber qué circusntancias.

[#3 Stash]

A partir de ahora, cada vez que alguien hable "de lo natural" como "sin químicos" voy a matar un gatito.
Y tengo uno.
Que lo sepáis.

[#27 crob]

Es sensacionalista: como muchos que pretenden corregir una dicotomía en base al lenguaje. La gente por natural entiende algo que científicamente no es correcto, pero que pasa con tantos otros términos:

Natural: sin productos de síntesis química
químico: con productos de síntesis química

Cero que no cuesta tanto entender lo que ocurre con muchos de estes términos.

Creo que no es tan difícil de netender, y artículos como éste que no se dan cuenta de algo tan simple y montan toda una rgumentación para hacer apología me parecen irrelevantes. Es canisno este debate, me paunto a matar gatitos como dice #3

Y lo cierto es que comer sin residuos de pesticidas es mucho más sano. Ya lo dice el cedrático de medicina interna de granada Nicolás Olea: tóxicos ignorados son causantes de muchas enfermedades, muchos de ellos pesticidas (organoclorados por ejemlpo) o derivados plásticos (BPA).

http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CDgQtwIwAg&url=http%3A%2F%2Fvimeo.com%2F23868205&ei=yfm-UZf-J4KK7AbE7IGoDg&usg=AFQjCNGGG0HCS6yk1lmQC6_LphoAcRAzog&sig2=r2my1y-l5FQACwP8X-G1rQ&bvm=bv.47883778,d.ZGU

[#36 aitor.calero.garcia]

#27 Sobre el BPA "Tras las evaluaciones realizadas por la EFSA a lo largo de los últimos diez años, en las que se han revisado más de 1000 estudios, este organismo sigue considerando que la ingesta diaria tolerable establecida en el año 2002 es adecuada, así como los límites de migración específicos fijados por la legislación. O dicho de otro modo, considera que los niveles de BPA a los que estamos expuestos a través de la dieta son seguros para la salud. En la actualidad la EFSA está llevando a cabo una nueva evaluación sobre esta sustancia y publicará un dictamen al respecto en noviembre del presente año" Fuente: http://www.gominolasdepetroleo.com/2013/05/que-comemos-analisis-del-programa.html

[#38 crob]

#36 calro, por eso se ha prohibido en biberones....
Y la agencia frances dice que es cancerígeno
Un informe certifica que el bisfenol A es cancerígeno. Y está por todas partes

Un informe certifica que el bisfenol A es canceríg...

se correlaciona con el asma
Vinculan la exposición al bisfenol A con el asma infantil

Vinculan la exposición al bisfenol A con el asma i...

y síndorme metabólico
Bisfenol y síndrome metabólico (Ing)

Bisfenol y síndrome metabólico (Ing)

Confirman los riesgos para la salud de un compuesto utilizado en la fabricación de envases y biberones

Confirman los riesgos para la salud de un compuest...

Por no hablar de los cambios comportamentales observados en ratas, a dosis sublegales, que los controles de la EFSA no evalúan... Autoridad por otra parte que no tiene en cuenta el efecto cóctel.

[#16 Ñbrevu]

Naturalísimas las gachas que comían nuestros abuelos y naturalísimo el latirismo que causaban (http://es.wikipedia.org/wiki/Lathyrus_sativus#Usos).

[#8 Moléculo]

Y como ellos, fumar desde los 10 años y beber desde los 12

[#4 Queosvayabonito]

"Aguaban la leche para que durara más", anda, como ahora. Que esa leche que venden es más agua que otra cosa.

[#5 aitor.calero.garcia]

#4 pero hoy si hacen eso es un delito y les pueden multar. Antes lo hacían porque no tenían más remedio. Hay una pequeña diferencia

[#6 Queosvayabonito]

#5 ¿Qué delito? ¿El de vender leche "para mantener la línea"? Lo que pasa es que en vez de echar agua a cañón, lo procesan y directamente le quitan toda la grasa para luego vendernosla aparte como margarina con sabor a mantequilla también "para mantener la línea". Lo de la leche es una vergüenza, menos mal que no me gusta.

Y la leche entera también es un asco. Hala, ya lo he dicho.

[#32 LuisPas]

#6 ya pasó, ya pasó...

[#9 Gispert]

#4 No sé si ahora se agua la leche, pero al menos después no le añaden plomo para que coja un color blanco-amarillento que lo esconda y la haga más apetecible, como se hacía en el siglo XIX.

Aunque hay quien argumentará que era plomo 100% natural.

[#11 Queosvayabonito]

#9 No, hombre, plomo no le añaden, más que nada porque si el consumidor enferma y muere ¿quién va a comprar la leche esa de mierda que venden?

#10 Tienes razón pero en parte: no te olvides de que nuestros abuelos y bisabuelos vivieron mínimo una guerra, algunos hasta dos o tres y que morían jóvenes en el frente. España en concreto no paró de tener conflictos en todo el siglo XIX y bien entrado el XX. Por eso hay tanta diferencia entre la esperanza de vida de hombres y mujeres. Ellas no iban a la guerra.

[#19 triturator]

#11 No hace falta comparar esperanzas de vida en el mismo país. Escoge cualquier otro sitio en el que no haya habido guerras, ni factores que distorsionen, y verás como aquellos abuelos vivían menos que nosotros.

[#44 ChukNorris]

#43 La paleo una vez quitada la magufada que pueda tener, básicamente se basa en el mismo problema que presenta la lactosa, se adapta a ciertos alimentos que nuestro organismo ha sido adaptado evolutivamente para consumir, de ahí su "rechazo" a muchos alimentos manufacturados (o el exceso de ellos) como los azucares o harinas refinadas.

Del mismo modo que una gran parte de la población no está adaptada al consumo de lactosa, por ejemplo los europeos tenemos ciertos problemas para asimilar frutas tropicales y otros alimentos que no suponen problemas de asimilación en otras regiones.

Como dices en el artículo la dieta paleo más que una dieta para adelgazar, sirve para tener unos hábitos alimenticios saludables.

[#45 aitor.calero.garcia]

#44 Lo siento, pero la evidencia científica de lo que dices es muy limitada. Lo que dices de a los negros no les siente bien, es una chorrada. La tribu Dinka de África con ganaderos y consumen leche en grandes cantidades.

[#46 ChukNorris]

#45 Así que la mayor intolerancia a la lactosa de la raza negra no tiene evidencia científica http://scholar.google.es/scholar?q=lactosa+raza+intolerancia&btnG=&hl=es&as_sdt=0%2C5

[#47 Miguel_Blanco__arquer_]

#44 La dieta de los Massai también está basada en la leche, que suelen mezclar con sangre. Creo que son negros y parece que la leche les sienta bien.

[#48 ChukNorris]

#47 Sí, es lo que tiene que una parte de la población esté adaptada y otra no tanto.

Lo de que a los negros les sienta mal la leche obviamente es una generalización, los habrá que les siente bien, como tú mismo indicas.

[#40 ChukNorris]

#35 La incoherencia es que el fundamento de la "dieta paleo" es justamente lo que se ensalza en el artículo de los Abuelos de Okinawa A parte de no saber diferenciar el grano de la magufada de dicha dieta ...

A parte que tomar la frase "lo que comían nuestros abuelos" de forma literal en una época de postguerra/escasez es una completa gilipollez.

[#41 aitor.calero.garcia]

#40 Lo dice el artículo de las dietas ancestrales es que comiendo eso en Okinawa tienen mayor longevidad, no ensalza nada. Eso lo dices tu. Comen eso y viven más punto, puede tener relación. De hecho, se mencionan otros factores, como la vida social o la falta de estrés.

Lo menciono de pasada, pero vete a la comarca de Las Hurdes mucho antes de la guerra civil y verás que sano y bien alimentado estás. Lo que es una gilipollez es decir que nuestros abuelos comían mejor cuando las han pasado canutas, antes, durante, y después de la guerra.

Bien traído el argumento dialéctico de usar la palabra "magufada" por cierto En dos comentarios más llegamos a Hitler seguro

[#42 ChukNorris]

#41 _{Lo dice el artículo de las dietas ancestrales es que comiendo eso en Okinawa tienen mayor longevidad, no ensalza nada. Eso lo dices tu.}

Claro, claro, en una web que se llama "Directo al Paladar" ponen un artículo sobre la alimentación en Okinawa hablando de su alta esperanza de vida ... pero hoyga, no tiene nada que ver con la alimentación, eso son invenciones mías.


_{Lo menciono de pasada, pero vete a la comarca de Las Hurdes mucho antes de la guerra civil y verás que sano y bien alimentado estás. Lo que es una gilipollez es decir que nuestros abuelos comían mejor cuando las han pasado canutas, antes, durante, y después de la guerra.}

Sigues tomando la frase de forma literal ... no es comer lo mismo que "nuestros abuelos" (en cantidad/escasez), se refieren a tomar el mismo tipo de alimentos no procesados (y de forma general, sin concretar en una población/año) ... (pero bueno, eso ya lo sabías).

_{Bien traído el argumento dialéctico de usar la palabra "magufada" por cierto}

Ya, gracias, pero no has pillado porqué lo digo. El fundamento de la paleo es el mismo fundamento por el que a los negros no les sienta bien la lactosa ... (pero esto supongo que también lo sabes).

[#43 aitor.calero.garcia]

#42 Sobre la lactosa: http://www.directoalpaladar.com/salud/la-evolucion-y-el-consumo-de-leche-como-nos-hicimos-mampiros pero no veo qué quieres decir con eso. ¿Qué la paleo está bien porque limita el consumo de leche o al revés?

[#39 michaelknight]

#34 Claro que esas enfermedades se han reducido, no por arte de magia, sino por los controles y las mejoras en el manejo que se hacen ahora y antes no se hacían. No acabo de entender tu postura.

Por cierto, yo no he mencionado nada acerca de la esperanza de vida

[#10 triturator]

A mí me basta con comparar esperanzas de vida.

[#33 pollo]

#10 Claro, porque en la esperanza de vida influye, como todo el mundo sabe, el factor único que interese en cada artículo en particular.

[#34 La_bicha_de_Balazote]

#29 /cc #33 #10 Pues porque brucelosis, disenterías y demás ejemplos tienen también que ver con:

- Condiciones de salubridad en explotaciones
- Menor exposición por parte de humanos, hoy en día la mayor parte de explotaciones son indoor y doradas con el material adecuado.
- Con la pasteurización y control sanitario (sacrificar el primer animal muerto) se reducen y/o eliminan estos brotes
- Etc,

Pero justificar que nuestra esperanza de vida a aumentado como respuesta directa y única por la utilización de aditivos, OMG´s, y algunos químicos, es aventurado.

[#21 Desactivado]

Es decir, comer gato

[#14 michaelknight]

Este gráfico habla por sí solo:

_{http://www.gominolasdepetroleo.com/2013/05/que-comemos-analisis-del-programa.html}

[#1 tiopio]

Muy sencillo, nuestros abuelos comían lo que podían y cuando podían.

[#28 ChukNorris]

Artículo erróneo por falaz al manipular los argumentos de los demás y por incoherente ... http://www.directoalpaladar.com/salud/dietas-ancestrales-la-leccion-magistral-de-los-abuelos-de-okinawa

[#35 aitor.calero.garcia]

#28 si me señalas la incoherencia? En cualquier caso, lo incoherente es seguir pensando lo mismo cuando a uno le demuestran con datos que las cosas no son como se creía

[#30 TocTocToc]

No tenían 10 variedades de tomates distintas (que no saben a nada), sólo una, pero con sabor a tomate.

[#25 La_bicha_de_Balazote]

Perdona, pero se siguen comiendo..., el problema es la dosis, si comes gachas todos los días son tóxicas si lo haces una vez a la semana no.....

[#29 michaelknight]

#25 Y tu negativo a mi comentario se debe a... ¿?

[#7 Desactivado]

Invita a una churri a comer y llevala a comerse un cocido de la abuela o una fabada...

Ese dia NO FOLLAS

[#15 Desactivado]

#7 Por los pedos o porque la sangre está en otro sitio?

[#22 Desactivado]

#15 Imaginate que te hace un squirt con tropezones de Chorizo y Morcilla...

[#37 Desactivado]

Basura de articulo magufo