Portada
mis comunidades
otras secciones
#16:
#4 Tienes toda la razon. En los EEUU y Canada, que yo sepa, despedir a un empleado es gratis y si quieren es incluso inmediato. Tambien puedes dejar tu trabajo en cualquier momento y sin avisar, aunque es costumbre por cortesia avisar dos semanas antes.
En Inglaterra cuando te contratan tienen los tres primeros meses la oportunidad de echarte en cualquier momento, sin avisar y sin darte ninguna compensacion economica.
El resultado es que alli solo se dan contratos temporales para trabajos verdaderamente temporales. Las empresas no tienen la menor pega a hacerte contratos indefinidos a la primera, incluso aunque seas un puto inmigrante recien salido de la carrera como me paso a mi.
Abaratar el despido, aunque a algunos les cueste entenderlo, sirve en realidad para producir mayor estabilidad laboral y para acabar con los malditos contratos temporales eternos.
Edito: trabajo por cuenta ajena; no soy ni he sido ni pretendo ser un empresario. Mi familia no tiene negocios tampoco. Es simplemente lo que he visto y lo que pienso.
En Inglaterra cuando te contratan tienen los tres primeros meses la oportunidad de echarte en cualquier momento, sin avisar y sin darte ninguna compensacion economica.
El resultado es que alli solo se dan contratos temporales para trabajos verdaderamente temporales. Las empresas no tienen la menor pega a hacerte contratos indefinidos a la primera, incluso aunque seas un puto inmigrante recien salido de la carrera como me paso a mi.
Abaratar el despido, aunque a algunos les cueste entenderlo, sirve en realidad para producir mayor estabilidad laboral y para acabar con los malditos contratos temporales eternos.
Edito: trabajo por cuenta ajena; no soy ni he sido ni pretendo ser un empresario. Mi familia no tiene negocios tampoco. Es simplemente lo que he visto y lo que pienso.
#25:
#16, en España no se puede poner el formato Ingles o Americano por que la tasa de paro incluso en los momentos buenos es alta, por tanto la demanda laboral hace muy facil la renovación del personal.
Inglaterra y/o Europa en general las tasas de desempleo en epocas normales es del 5-6%, un empleado valido para una empresa tiene mucho ganado por que su reemplazo de dificil y costoso para la empresa, mucho mas que el despido aquí.
El problema en españa es que seguimos sin tejido empresarial ni empresas técnicas, tampoco tenemos empresa pesada que a la larga genera mucho trabajo y subcontratos, vivimos del sector servicios y ese es un sector donde no se requiere gran especialización, por eso afecta mas la inmigración, exportación, etc.. y perdemos competitividad con paises tipo china, al fin y al cabo hacemos lo mismo pero ellos pagan mucho menos al currante.
Inglaterra, Alemania, EEUU tienen empresa pesada y técnica, esto hace que impongan el precio de mercado y por tanto sea sostenible la capacidad monetaria laboral.
Inglaterra y/o Europa en general las tasas de desempleo en epocas normales es del 5-6%, un empleado valido para una empresa tiene mucho ganado por que su reemplazo de dificil y costoso para la empresa, mucho mas que el despido aquí.
El problema en españa es que seguimos sin tejido empresarial ni empresas técnicas, tampoco tenemos empresa pesada que a la larga genera mucho trabajo y subcontratos, vivimos del sector servicios y ese es un sector donde no se requiere gran especialización, por eso afecta mas la inmigración, exportación, etc.. y perdemos competitividad con paises tipo china, al fin y al cabo hacemos lo mismo pero ellos pagan mucho menos al currante.
Inglaterra, Alemania, EEUU tienen empresa pesada y técnica, esto hace que impongan el precio de mercado y por tanto sea sostenible la capacidad monetaria laboral.
#4:
Los parados que provoca (o provocaría) un despido más caro no se cuentan en la cantidad de gente que se despide, sino en la cantidad de gente que no se llega a contratar o que se contrata temporalmente...
#17:
#16 Compartiría tu opinión si viviese en un país en la que la finalidad de las empresas fuese generar riqueza para el empresario (lógico), sus asalariados y para la sociedad en general. La cuestión es que en España, salvo honrosas excepciones, uno encuentra habitualmente el tipo de empresa/chanchullo para forrarse rápido y a costa de explotar/engañar a quien sea.
Valoro, aunque no comparto, tu opinión, así que te voto positivo.
Valoro, aunque no comparto, tu opinión, así que te voto positivo.
#44:
El despido barato es para hacer esto:
La lacra del mileurismo
Que nadie se engañe. El despido libre puede ir bien con una tasa de paro del 4-5% cuando se encuentra trabajo sin más complicación. Pero en España, eso no ha existido nunca, lo menos que ha habido ha sido en torno a 8% y lo normal es el 10-12% (yo recuerdo hasta el 24% en tiempos de la reconversión industrial)
Que no os engañen con el despido barato como os han engañado con las hipotecas. Cuando el paro sea un 5% entonces se puede poner un despido libre, mientras tanto, eso solo sirve para apretar al currante.
Saludos
La lacra del mileurismo
Que nadie se engañe. El despido libre puede ir bien con una tasa de paro del 4-5% cuando se encuentra trabajo sin más complicación. Pero en España, eso no ha existido nunca, lo menos que ha habido ha sido en torno a 8% y lo normal es el 10-12% (yo recuerdo hasta el 24% en tiempos de la reconversión industrial)
Que no os engañen con el despido barato como os han engañado con las hipotecas. Cuando el paro sea un 5% entonces se puede poner un despido libre, mientras tanto, eso solo sirve para apretar al currante.
Saludos
#31:
#25 "la tasa de paro incluso en los momentos buenos es alta, por tanto la demanda laboral hace muy facil la renovación del personal"
Puede que tengas razon en esto, no lo se. A mi lo que me parece es que el motivo de que la tasa de paro incluso en los mejores momentos sea alta es precisamente porque darle a alguien un contrato indefinido es un riesgo porque el despido es caro y complicado.
Abaratar el despido sirve para que las empresas no tengan ese riesgo y no se corten al contratar. A los empleados que valen los mantienen a toda costa. No andan despidiendo a lo tonto al que vale.
Estoy totalmente de acuerdo en lo que dices en cuanto a competitividad y sector servicios poco especializado. Espania no puede competir con China, Brasil, India o paises del Este de Europa.
Puede que tengas razon en esto, no lo se. A mi lo que me parece es que el motivo de que la tasa de paro incluso en los mejores momentos sea alta es precisamente porque darle a alguien un contrato indefinido es un riesgo porque el despido es caro y complicado.
Abaratar el despido sirve para que las empresas no tengan ese riesgo y no se corten al contratar. A los empleados que valen los mantienen a toda costa. No andan despidiendo a lo tonto al que vale.
Estoy totalmente de acuerdo en lo que dices en cuanto a competitividad y sector servicios poco especializado. Espania no puede competir con China, Brasil, India o paises del Este de Europa.
#2:
"Abaratemos el despido para luchar contra el paro" es una frase que está a la altura de "repartamos gafas de sol para luchar contra el calor"
Comentarios
#4 Tienes toda la razon. En los EEUU y Canada, que yo sepa, despedir a un empleado es gratis y si quieren es incluso inmediato. Tambien puedes dejar tu trabajo en cualquier momento y sin avisar, aunque es costumbre por cortesia avisar dos semanas antes.
En Inglaterra cuando te contratan tienen los tres primeros meses la oportunidad de echarte en cualquier momento, sin avisar y sin darte ninguna compensacion economica.
El resultado es que alli solo se dan contratos temporales para trabajos verdaderamente temporales. Las empresas no tienen la menor pega a hacerte contratos indefinidos a la primera, incluso aunque seas un puto inmigrante recien salido de la carrera como me paso a mi.
Abaratar el despido, aunque a algunos les cueste entenderlo, sirve en realidad para producir mayor estabilidad laboral y para acabar con los malditos contratos temporales eternos.
Edito: trabajo por cuenta ajena; no soy ni he sido ni pretendo ser un empresario. Mi familia no tiene negocios tampoco. Es simplemente lo que he visto y lo que pienso.
Los parados que provoca (o provocaría) un despido más caro no se cuentan en la cantidad de gente que se despide, sino en la cantidad de gente que no se llega a contratar o que se contrata temporalmente...
#16, en España no se puede poner el formato Ingles o Americano por que la tasa de paro incluso en los momentos buenos es alta, por tanto la demanda laboral hace muy facil la renovación del personal.
Inglaterra y/o Europa en general las tasas de desempleo en epocas normales es del 5-6%, un empleado valido para una empresa tiene mucho ganado por que su reemplazo de dificil y costoso para la empresa, mucho mas que el despido aquí.
El problema en españa es que seguimos sin tejido empresarial ni empresas técnicas, tampoco tenemos empresa pesada que a la larga genera mucho trabajo y subcontratos, vivimos del sector servicios y ese es un sector donde no se requiere gran especialización, por eso afecta mas la inmigración, exportación, etc.. y perdemos competitividad con paises tipo china, al fin y al cabo hacemos lo mismo pero ellos pagan mucho menos al currante.
Inglaterra, Alemania, EEUU tienen empresa pesada y técnica, esto hace que impongan el precio de mercado y por tanto sea sostenible la capacidad monetaria laboral.
#16 Compartiría tu opinión si viviese en un país en la que la finalidad de las empresas fuese generar riqueza para el empresario (lógico), sus asalariados y para la sociedad en general. La cuestión es que en España, salvo honrosas excepciones, uno encuentra habitualmente el tipo de empresa/chanchullo para forrarse rápido y a costa de explotar/engañar a quien sea.
Valoro, aunque no comparto, tu opinión, así que te voto positivo.
"Abaratemos el despido para luchar contra el paro" es una frase que está a la altura de "repartamos gafas de sol para luchar contra el calor"
#4 Pero si se abarata el despido (aun más), el contrato indefinido no tendría razón de ser...
Categoria paro ya!!!!
plas plas plas plas plas !!!
Lo único que quieren los empresarios es renovar plantillas. Muchos programadores con experiencia se habrán quedado en paro, despido a los de mi plantilla y contrato a esos ofreciendoles un sueldo de mierda. Si no aceptan habrá otros que si, una vez estén contratados a pedirles de más, y si protestan a la puta calle y a coger a otro.
Ese es el dinamismo que quieren los empresarios, abaratar los despidos lo único que hará es darles poder para dar más por culo.
#25 "la tasa de paro incluso en los momentos buenos es alta, por tanto la demanda laboral hace muy facil la renovación del personal"
Puede que tengas razon en esto, no lo se. A mi lo que me parece es que el motivo de que la tasa de paro incluso en los mejores momentos sea alta es precisamente porque darle a alguien un contrato indefinido es un riesgo porque el despido es caro y complicado.
Abaratar el despido sirve para que las empresas no tengan ese riesgo y no se corten al contratar. A los empleados que valen los mantienen a toda costa. No andan despidiendo a lo tonto al que vale.
Estoy totalmente de acuerdo en lo que dices en cuanto a competitividad y sector servicios poco especializado. Espania no puede competir con China, Brasil, India o paises del Este de Europa.
El que quiera despido libre sólo tiene que hacerse autónomo y ofrecer a su empresa facturar por sus servicios en vez de estar en nómina. Las empresas le recibirán con los brazos abiertos.
El despido barato es para hacer esto:
La lacra del mileurismo
La lacra del mileurismo
cut-cost.esQue nadie se engañe. El despido libre puede ir bien con una tasa de paro del 4-5% cuando se encuentra trabajo sin más complicación. Pero en España, eso no ha existido nunca, lo menos que ha habido ha sido en torno a 8% y lo normal es el 10-12% (yo recuerdo hasta el 24% en tiempos de la reconversión industrial)
Que no os engañen con el despido barato como os han engañado con las hipotecas. Cuando el paro sea un 5% entonces se puede poner un despido libre, mientras tanto, eso solo sirve para apretar al currante.
Saludos
Me diréis que banco te concede una hipoteca si dejamos los contratos indefinidos a la altura de los temporales.
Y mediréis quién se gasta el dinero en cosas que no sean de extrema necesidad si ni siquiera sabes si la semana que viene tendrás trabajo, o te habrán echado... dedicarías todo el dinero que puedas a ahorrar, por si acaso te despiden así porque si.
Luego nos quejaremos de la caida del consumo y de que la gente prefiere comprar productos de fuera a menor precio perjudicando a las empresas españolas...
Una pregunta a los que defendéis el abaratamiento del despido:
¿Os meteríais en una hipoteca si ni siquiera sabéis si mañana seguiréis trabajando?
¿Os daríais algún caprichillo si no sabéis si mañana no os dirán en el trabajo que estáis despedidos? No hablo de comprar un coche deportivo, hablo de temas como ir al cine, irse de vacaciones o decorar la casa.
¿Elegiríais comprar productos españoles si ni siquiera sabéis si el dinero que se gasta de más os va a hacer falta en el futuro?
Yo creo que el abaratamiento del despido machacará la economía, y si lo juntamos con las jornadas de 65 horas, volverémos a épocas pasadas que no me gustaría recordar.
Se me olvidaba. Noticia relaccionada:
La justicia brasileña condena a una empresa por marcar a fuego a una empleada
La justicia brasileña condena a una empresa por ma...
elpais.com#34: Según que situación tenga esa persona, pero en principio vives 10 años con ese dinero y gastando poquito. Si tiene ciertas edades, puede que en esos 10 años no logre encontrar empleo.
#16 Sí, pero en España somos burros, y estas cosas que dependen "de la buena fe" no funcionan ni a tiros.
Y por cierto, no quiero la economía de EEUU. A lo mejor tienen menos paro (que no lo sé), pero las diferencias de clases son todavía peores, y no me digas que hablo por hablar.
#28 ¿Y esa mierda de cometario? "zetamierdas", "lumbreras", ningún argumento, te nomino para el premio "Federico". Y no porque escuches la COPE porque no lo sé.
¿Pues si es barato a qué espera a encarecerlo?
Podría hacer indefinidos todos los contratos temporales con más de seis meses de duración.
Ah, no, que eso es de izquierdas, y está gobernando el PSOE.
Por el pleno empleo.
#33 Tienes razón en que no es el único problema el despido caro ni el más importante, pero es un problema a tener en cuenta. El pleno empleo es la medida que más protege al trabajador de los abusos del patrón. Si te putea te vas y rápidamente encuentras otro trabajo. Cuando ese patrón tenga mala fama, nadie querrá trabajar con él porque podrá trabajar en otro sitio. Sin embargo, con 20% de paro aguantas lo que sea y si te largas, te quedas sin la indemnización (que como he dicho antes te han descontado del sueldo) y alguien cubrirá ese puesto de trabajo rápidamente por necesidad, aunque sea explotado. Además la indemnización hace que muchos trabajadores se agarren al puesto aunque sufran mobbing y al final llegan a caer en depresiones que luego les impiden buscar nuevos puestos de trabajo. Conozco varios casos así, por desgracia uno muy cercano. Yo sufrí mobbing y al final decidí buscar otra cosa enseguida y dejar lo que tenía, no merece la pena acabar destrozado psicológicamente.
Por otra parte, da la sensación que la materia prima del mercado de trabajo, ha sido aumentada artificialmente por gobierno y empresarios para que nunca lleguemos al pleno empleo y así tenernos agarrados. Ley de oferta y demanda. Pero al final trabajadores y consumidores somos los mismos y pasa lo que está pasando. No es que con cuatro reformas vayamos a conseguir en cuatro días el mercado laboral de otros países, pero si esas reformas eran urgentes antes, ahora lo son más. En mi opinión el abaratamiendo del despido también es necesario.
Es bastante barato. Un despido más barato no ayudaría, ya que en España lo que ocurre es que hay una caída de consumo mundial, que afecta negativamente a España (recordemos que gran parte de la industria española depende directa o indirectamente del exterior)
#4 y #16 han acertado de pleno. Es la típica medida que en principio suena bien, pero tiene efectos perversos. Yo me di cuenta cuando me tocó de cerca: a un primo mío lo han echado por ser el último en llegar a la empresa, no por ser el peor trabajador.
Los que estáis a favor de un depido caro, ¿creeis que es el empresario el que os lo paga? Nos lo descuentan mes a mes de la nómina. Si protege puestos de trabajo, porqué no subirlo al doble, entonces el paro subiría menos, ¿no? No soy tan iluso como para pensar que si se abaratase el despido se nos pagase ese dinero, pero es como digo. Por no hablar de gente de sesentaitantos que como les tendrían que pagar más por despedirlos que lo que les resta de sueldo en los últimos años, no hacen nada y al final su trabajo lo sacan sus compañeros más jóvenes. Son una minoría, pero haberla hayla. Sería un factor para despedir a una persona a los cincuentaitantos, justo cuando más dificultades tiene de encontrar trabajo.
Para mí, una reforma aceptable para todos sería un decreto ley rápido que abaratase el despido para los nuevos contratos después de su publicación y se mantuviesen las condiciones de indemnización para los contratos firmados antes. Tenemos que evaluar las soluciones de otros países europeos sin ponernos las venda de la ideología.
#16 Eso sería bueno si además existiera una buena prestación por desempleo con una buena inspección y multas astronomicas a quién defrauda, evitándole poder percirbir la prestación por mucho tiempo, así cómo cargando al empresario que lo permita de sanciones e impuestos...
Un despido más barato provocaría que en momentos de pequeña debilidad económica o laboral se despidiese a la mayoria de los trabajadores que en ese momento quizá no sean necesarios.
El despido compensado economicamente también provoca que los empresarios tengan que luchar más por sacar sus empresas adelante, ya que quizá sea menor el esfuerzo de reflotar la empresa al de tener que pagar compensaciones a sus trabajadores.
Los trabajadores queremos una pequeña estabilidad y también tener un pequeño seguro de que no nos echaran a la mínima, eso tambien se consigue con un despido caro.
Despido libre ¡NO!
El problema es que una vez se haga mas barato no se va a volver a encarecer cuando salgamos de la crisis.
49 Justamente. Y es que Elena Salgado tiene razón. Despedir en España es baratísimo, y con empleos de duración menor a 5 años, puedes mandar a cualquier mindingui a la calle. Le das 20.000 o 24.000 euros y fin de la historia (y eso en el mejor de los casos)
#32, te entiendo pero el problema en España no esta en el despido caro o barato como dije antes, y respecto al dinero lo que no puede ser es que un empresario pague por un sueldo de mileurista msa de 1500€ entre impuestos y SS, si los impuestos no lo ahogasen a lo mejor pagaban mas, o por lo menos se le podria apretar para que pagara mas. A mi muchos empresarios de pymes me han dicho que en España es imposible ser 100% legal, no habria empresa capaz de tener un duro de beneficio, y eso no es nada bueno.
¡ Que más da!, el caso es que casi ya no queda a quien despedir.
No tengo claro si abaratar el despido sería bueno para bajar el paro, lo que sí se es que con los empresarios de Eh!paña que la mayoría quieren forrarse en 4 días, la casa en la playa y el Porche Cayenne iríamos listos con este tipo de medidas.
No son empresarios que quieran crear riqueza, sino envenenar el sistema y salir corriendo.
#4 Amen
#16 Amen
#32 Exactamente lo mismo le ha pasado a un gran amigo mio. Lo han echado por ser el ultimo en llegar porque su despido era el mas barato, y la indemnizacion que le han pagado ha sido la ostia e inmediata. Sin embargo, no ha tardado ni 2 semanas en encontrar otro trabajo, asi que ha salido ganando.
¿Pero por que pasa esto? Pues muy simple, mi amigo tienen un buen CV, es joven y es un tio trabajador y eficiente, sin duda mejor que varios con los que compartia labores en su anterior curro, y por supuesto que los jefes lo sabian. Sin embargo, despedir a los que llevaban 1 año mas que el que ya tenian un contrato fijo disparaba los costes.
Obviamente, este caso anterior no tiene porque ser la tonica general, pero si es algo que esta ocurriendo y es solo una minima muestra, ademas de las ya aportadas, de lo que genera un despido elevado.
Pues eres la ministra de Economia y Hacienda, si tu no puedes hacer nada al respecto, quien puede?
En la empresa en la que trabaja un amigo mio tienen un fondo de despidos donde cada mes se ingresa un salario completo.
El jefe dice que aumenta más la productividad tener la tranquilidad de poder despedir a quien quiera cuando quiera que contratar a un empleado extra.
#4: y ¿quién ha hablado aquí de encarecerlo?
#12: tus jefes propugnan lo contrario. Aclaraos.
#40: "Si el despido es barato la empresa te puede tirar mas facil, si, y otra te puede contratar tambien mas rapido y mas facil. La seguridad en el trabajo no te la da que tu empresa no te despida porque si lo hace se arruina, sino que tu, si te despiden, puedas encontrar otro trabajo rapido.
La flexibilidad laboral no es que te tiren facil, sino que si te tiran puedas encontrar otro empleo rapido."
Eso está bien cuanto tienes ventitantos años.
Cuando tienes cuarentaitantos o cincuentaytantos, como que no. No puedes estar de flor en flor, un día teniendo que trabajar de 7 a 15 y a la semana siguiente trabajar en turno de noche y al mes siguiente trabajar por la tarde, y luego estar dos meses en paro y pagar los pañales del niño con dinero del Monopoly, para luego volver a encontrar otro trabajo que te obligue a pedir a un amigo que te pase a recoger los niños del colegio, porque tu no puedes ir a por ellos...
A ciertas edades uno tiene un piso, una mujer (o marido), niños... no puedes andar de flor en flor con los trabajos.
Luego se quejarán de que la gente no tiene hijos, pero en realidad, si proponemos medidas así, es lo que podremos esperar, que la gente no tenga hijos.
#42: ¿Intereconomía? Información seria, por favor, que hay medios de izquierdas o derechas mucho más serios que Intereconomía, que ni siquiera contrastan la información que les llega, solo buscan difamar a cierto partido.
#16 "En Inglaterra cuando te contratan tienen los tres primeros meses la oportunidad de echarte en cualquier momento, sin avisar y sin darte ninguna compensacion economica."
Pues a mi me suena de haber visto en muchos contratos esa clausula estandarizada en 3 meses aqui mismo en España (periodo de prueba la suelen llamar), e incluso en algunos por tiempos superiores, de 6 meses o hasta de 1 año...
#16, entonces en ese caso, ¿Cual es la diferencia entre un contrato temporal y un contrato indefinido?. En realidad NO existen los contratos indefinidos, ya que te pueden echar del trabajo de un dia para otro con un simple "no vengas mañana"....
#4 Eso no lo entiendo, ¿Quieres decir que no contratas a alguien porque luego no tendrás dinero para despedirle?
#41
No es cuestion de ir de flor en flor sino de que precisamente es la gente de cierta edad de la que hablas la que si se queda sin flor en España, lo tiene muy pero que muy mal para encontrar otra flor.
Que el nivel de paro sea el que es muestra que el coste del despido actual, a la hora de la verdad, no protege
No toda la politica laboral se limita a subir o bajar el coste del despido, pero ya que sale el tema, yo personalmente creo que subirlo no ayudaria de nada sino lo contrario.
#42
Se paga un 24%, no un 32% (has exagerado un 25%)
Déjate de tanto intereconomía y mejor contrasta fuentes (como por ejemplo, RRHH de tu empresa)
Y te recuerdo que los impuestos, los paga el trabajador, no el empresario (que hay mucho que va de listo y de "bueno")
Abaratar el despido en España, un pais basicamente que vive del sector servicios y primario(agricultura pesca,mineria) que no se necesita ninguna especializacion(minima) seria la ecatombe, llegariamos sin ninguna duda a un 40% de paro...ASI DE CLARO
España no es Alemania, ni UK ni USA, siento desilusionaros, no tenemos ni de lejos el mismo tejido empresarial,vivimos casi exclusivamente de setores que no requieren especializacion como servicios, agricultura y pesca y mineria ...lo siento pero es asi
Es nuestra indiosincracia, Empresarios, de cogeeldineroycorre y trabajadores de parahacerricoaestecabronnotrabajo
Pd, Siempre comentais, que en EEUU tiene menores tasas de paroque España, no lo se, pero lo que si se, es que en EEUU se contabiliza como parados los que cobran subsidio de desempleo, a los parados que no cobran , no se contabiliza....asi que esas cifras de un 8% no son reales, son superiores
En los demas paises de europa no se como andara la cosa
Me lo dices o me lo cuentas
Además de ser barato, despedir ha superado al cotilleo como deporte nacional.
El despido de un trabajador en España aunque a algunos les parece baratisismo, es mucho mas caro que en la mayoria de paises desarrollados de nuestro entorno donde ademas la tasa de paro es menor ¿casualidad?
¿Protege el despido caro al trabajador? bueno lo que si se es que en España el paro esta disparado y la temporalidad es mucho mayor que la media de la UE ¿casualidad?
Si el despido es barato la empresa te puede tirar mas facil, si, y otra te puede contratar tambien mas rapido y mas facil. La seguridad en el trabajo no te la da que tu empresa no te despida porque si lo hace se arruina, sino que tu, si te despiden, puedas encontrar otro trabajo rapido.
La flexibilidad laboral no es que te tiren facil, sino que si te tiran puedas encontrar otro empleo rapido.
¿Es eso lo que se da en España?
¿da seguridad al trabajador un despido caro? NO, porque sabes que si a pesar de todo te despiden las va a pasar putas para encontrar otro trabajo, y si tienes mas de 50 años ya no levantas cabeza.
Por eso en España, con esta gran seguridad, donde solo hay un 17,3% de paro, la gente incluso en los años buenos tragaba con lo que fuera porque si se iban de la empresa perdian la antiguedad y no estaba tan claro encontrar otro trabajo. Esa "seguridad" solo hacia que tragaras con lo que fuera.
En fin, que lo que esta claro es que con lo que esta cayendo las cosas van a cambiar seguro (no se en que direccion) y que este pais no va a ser el mismo de antes de la crisis ni de coña.
Acabarán abaratando el despido porque no les quedará otro remedio. Eso sí, tarde y mal como casi todo en España. He escuchado a la CEOE y a MAFO y lo que proponen está en las antipodas del despido libro e injustificado, pero como en este país no se quiere ni debatir...
#62 Lo que yo he visto con mis propios ojos es más estabilidad laboral que en España, mejores condiciones (seguro médico pagado por la empresa, etc), zero enchufismo y mucho mejores salarios.
Ahora bien, si te empeñas en que la cultura laboral en España es genial tal y como es, todo seguirá como hasta ahora: con España a la cola de Europa, con trabajos precarios, horarios inhumanos, etc. Sólo estoy sugiriendo que quizás las normas que existen en otros países más desarrollados tengan algo que ver con su desarrollo. ¿Es tan extraño lo que digo?
Con casi un 20% de paro, la gente se buscará la vida y se empezará a saltarse las leyes, normas y regulaciones de este absurdo mercado laboral. Al final la gente tiene que comer.
El problema es el efecto domino, Sra. Ministra. Cuando a una empresa le van mal las cosas y tiene que prescindir de algún empleado, las indemnizaciones que tiene que pagar son tan altas que la lleva a la quiebra y se ve forzada a mandar a todos sus empleados al paro. Después de eso las empresas preferirán irse a otro pais donde sea más facil contratar a gente y no tengan a las cicharras de los sindicatos montandole una huelga cada 6 meses.
#43: El problema es que aplicas una solución incorrecta al problema.
La solución es buscar que todas las personas a partir de ciertas edades encuentren un trabajo fijo y estable, y una vez con el, podrán tener una familia y llevar una vida adulta.
Si vamos "de flor en flor", en principio no es demasiado problema, pero luego no te extrañes si ves a gente de 40 o más viviendo con sus padres, el índice de natalidad tiende a cero y los índices de consumo están bajo mínimos.
Claro, luego dirán los empresarios que nadie compra zapatos españoles, y ni siquiera se preguntan si la gente tiene dinero para eso.
#47: ¿Y que pasaría si el 100% de los asalariados quisiera montar su empresa? ¿Podríamos hacerlo todos? ¿Sería una situación sostenible?
#52 Sí, lo has leído. Es una práctica común para mantener a los empleados trabajando hasta el último día y formando a quienes les van a reemplazar. Es lo que he visto por aquí. No sé cómo se las gastan en España ni me importa.
#51: ¿He leido cortesía? ¿Has juntado las palabras empresa y cortesía en un mismo mensaje?
Entonces, Bienvenido al país de la piruleta y la gominola.
#49 La diferencia es que tienes vacaciones pagadas y otros beneficios, cosa que no tendrían si te contratan de manera temporal y recurrente. Esto lo vi en España: gente que llevaba años trabajando en la misma empresa con contratos temporales y sin vacaciones pagadas.
En EEUU en la practica a la gente no la echan tan a la ligera. Ademas, existe cierta cortesía y es habitual que si te echan porque hay una reducción de plantilla (no porque hayas metido la pata), entonces te compensan económicamente.
En Inglaterra si te echan después de los primeros tres meses de empleo, te tienen que pagar. No recuerdo cuánto; depende de tu antigüedad.
Es decir, que la situación que se vive en estos países es mucho mejor que si simplemente tuviésemos contratos temporales renovados ad infinitum.
#66 ¿Y si nos olvidamos de EEUU? Aunque en el resto de países no haya dificultades para el despido no quiere decir que sea bueno en España.
A lo mejor en los otros países los empresarios no son tan subnormales como para pensar que como este año han ganado unos miles menos tienen que despedir a gente.
Y si me sales con las PYMES es otro tema, yo aquí no quiero ofender a nadie (aunque va a parecerlo), la mayoria de PYMES en España dependen de la construcción, por tanto con el hinchamiento de la burbuja contrataron a más gente de la que en realidad podían, ahora están despidiendo a esa gente que se contrató de más.
Y esto no se soluciona con abaratar el despido o encarecerlo.
#46, la empresa paga exactamente un 23,60% de contingencias comunes más un 5,50% de desempleo (en contratos fijos) más un 0,60% de formación profesional, que hace un total de 29,7%.
En contratos temporales el desempleo sube al 6,7%, haciendo un total de 30,9%.
Antes de criticar, aplícate el cuento.
http://www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Basesytiposdecotiza36537/index.htm
Es muy bonito hablar y decir cosas que sabemos todos. Lo que queremos es que pasen a los hechos y se acabe ya este mercado laboral tan mierdero.
Vamos camino de tener contratos "indefinidos" por obra.
#62 A eso me refería, esque me parece de cabrones afirmar que no te contrato "porque no podré despedirte". Porque eso es lo que queremos, que no lo despidas.
#63 Eso sí que es cierto, para mi se debería abaratar la contratación en las PYMES y encarecer el despido.
#3 ya existe. Cada vez que se habla de economía
Estoy de acuerdo con ella. Basta ya de recortes a los trabajadores.
#48 Se llama libre mercado. El que quiera montar una empresa puede hacerlo si tiene con qué. Pero claro, hay que arriesgarse...y es más fácil no hacer nada y quejarse.
Cierto es que hay empresas que se aprobechan de la situación para recortar costes. Pero para muchas otras es un mal necesario. O se hechan a algunos o se van todos a la puta calle.
#51, La diferencia es que tienes vacaciones pagadas y otros beneficios, cosa que no tendrían si te contratan de manera temporal y recurrente.
¿?. Bastaría con que te despidieran en julio y te contrataran de nuevo en septiembre. Incluso te podrían despedir y recontratar cuando les saliera de los güevos.
Ademas, existe cierta cortesía y es habitual que si te echan porque hay una reducción de plantilla (no porque hayas metido la pata), entonces te compensan económicamente.
¿Limosna? ¿Caridad? ¿Cortesía?. Yo prefiero que si me echan por que hay una reducción de plantilla me compensen porque es lo justo, y porque LES OBLIGAN.
En Inglaterra si te echan después de los primeros tres meses de empleo, te tienen que pagar. No recuerdo cuánto; depende de tu antigüedad.
¡Coño!, como en España con los contratos indefinidos actuales: 20, 33, o 45 Dias por año trabajado con un máximo de 12, 24 o 42 mensualidades, dependiendo del tipo de contrato indefinido y de las razones del despido.
¿Te parece mucho dinero?.
De lo que hablaban, era del despido "libre", sin indemnización ni motivo, ¡para fomentar los contratos indefinidos!. De coña.
Es decir, que la situación que se vive en estos países es mucho mejor que si simplemente tuviésemos contratos temporales renovados ad infinitum.
¿?. Si te pueden echar a la calle cuando quieran sin soltar un duro, ¿que les diferencia de un contrato temporal?. Yo prefiero un contrato temporal, cuando lo firmo se el tiempo que tengo asegurado el trabajo.
#61: Si, eso viene a decir.
Lo que yo digo, es que lo que tiene que hacer el empresario, es ir ahorrando el dinero del posible despido como si fuera parte del sueldo.
Si luego resulta que no es necesario, que lo invierta en la empresa y listo.
#55: Porque funciona de forma diferente. Teóricamente se les puede despedir, pero en la práctica, dicen que si eres funcionario, para que te despidan tienes que matar dos veces al Rey, la primera porque te dan un toque de atención y la segunda para que te despidan.
#22 Las empresas dependen de sus trabajadores para ganar dinero. Si un empleado es bueno y hace ganar dinero al empresario te aseguro que éste no lo va a querer despedir. No nos engañemos, los trabajadores estamos para hacer ganar dinero al jefe y el que no esté contento siempre se puede montar su propia empresa.
por el pleno empleo
motivos para creer
؟
Y a los funcionarios ¿por que no se les puede despedir como al resto de trabajadores?
Despedir puede que sea barato pero contratar es carísimo.
El otro sendero.
Aun con lo caro que es, se despide gente, mucha gente. Ese es el matiz, Sra. Salgado.
Y no sólo despedir es caro. Contratar es muy caro. Aparte del sueldo que se paga al trabajador, se paga un 32% (+o-) extra a la SS (la llamada cuota patronal).
Calculadora de impuestos (laborales): http://www.cuantosimpuestospago.com/
Cuanto mas caro es contratar, mas se lo piensa un empresario. Pero no solo el jefe de General Motors, también el electricista del barrio.
Además Sres políticos, se gastan uds nuestra pasta en lo que no deben, y después no queda dinero para las pensiones:
http://www.intereconomia.com/streaming/ (programa "A fondo", 22/04/09 21.06 horas, a partir del minuto 9.00)
pues que la despidan a ella, asi por una vez nos saldra barato a los españoles algo
Conocí a una persona que cobró 132.000 € como indemnización por su despido. Fantástico porque fue como si le tocara la lotería. ¿Pero lo veis muy moral?
Las empresas tienen que tener opciones para ser más productivas y que sea el estado quien se encargue de las labores sociales. Y que se lo cobre a las empresas por impuestos sobre beneficios, no ahogando a las empresas antes de que puedan tener beneficios.
Madre mia, una digna sucesora de Solbes, te bajas del burro y te subes al asno.
Vaya un frase ... y esta es Ministra?
Bueno, esa es mi esperanza de que si alguien con esos comentarios llega tan alto, los demás tb podemos jejeje
Y esta es la lumbreras que nos va a sacar de la crisis según Zetamierdas???
Tiemblo solo de pensar que nos quedan 3 años tragando mierda a paladas con estos inútiles en el gobierno.