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#7:
La idea no es ser independiente eléctricamente sinó la generación distribuida en la que puedas aprovechar la electricidad que produces, vender la que sobre y comprar la que produzcan otros (incluidas grandes productoras) cuando sea necesario.
En ese panorama esta es una gran noticia.
En ese panorama esta es una gran noticia.
#1:
6.000 euros que vale instalar un aparato de estos para suplir las carencias eléctricas de una casa con cuatro miembros. Me parece que todavía le queda recorrido, pero al menos ya es un paso. Aun así, no me acabo de creer que en pocos años la gente pudiera darse de baja de FECSA y no recibir ni uno solo de esos caros recibos de la luz.
#10:
Yo veo más factible que por ejemplo pequeños municipios monten un parque eólico con generadores y distribuyan la electricidad a los vecinos, almacenando la que no se consuma en baterías, algo que ya se está experimentando. En comunidades pequeñas sería rentable y muy económico, una vez amortizado, ya que el Ayuntamiento sí que notaría un enorme ahorro, que podría utilizar para amortizar el equipo. A nivel particular lo veo más dificil y caro, aunque en una casa de cuatro se llega a gastar anual unos 1.000 euros de luz: amortización en seis años. No es ninguna barbaridad.
#15:
#11 Las baterías no te dan para una semana de suministro, que es lo que indica #4. Bueeeeno, te puede dar para una semana, pero vas a tener que empalmar muuuuchas baterías (y no son baratas precisamente).
En el artículo no dice que un molino suministra la electricidad de una familia, sino que dice que puede suministrar hasta el 60% de la electricidad necesaria. Así que con un molino no se llegan a ahorrar 1000 euros al año que comenta #10. Échale unos 500 euros de ahorro, 600 en el mejor de los casos.
El autosuministro de electricidad resulta caro. Os pongo un ejemplo, unos amigos se compraron hace dos años una casa sin suministro eléctrico. Pusieron placas fotovoltaicas, un par de molinos pequeños, baterías, generador y los automatismos necesarios. Coste total 20000.
Con esto les da para para un uso muy básico de electricidad: La cocina ha de ser de butano, el agua caliente con caldera de gasoil, calefacción de leña, no tienen horno y el grill del microhondas mejor no usarlo en invierno que te quedas sin baterías y has de empezar a tirar de gasoil, no pueden ni soñar en ponerse aire acondicionado (y eso que en verano esa casa es un horno), etc...
Ellos lo pusieron en casa porque no tenían otros huevos, ahora, yo en mi casa tengo acceso a electricidad y con esos 20000 en el banco durante 10 años ya saco en intereses lo que me ahorraría en electricidad...
En el artículo no dice que un molino suministra la electricidad de una familia, sino que dice que puede suministrar hasta el 60% de la electricidad necesaria. Así que con un molino no se llegan a ahorrar 1000 euros al año que comenta #10. Échale unos 500 euros de ahorro, 600 en el mejor de los casos.
El autosuministro de electricidad resulta caro. Os pongo un ejemplo, unos amigos se compraron hace dos años una casa sin suministro eléctrico. Pusieron placas fotovoltaicas, un par de molinos pequeños, baterías, generador y los automatismos necesarios. Coste total 20000.
Con esto les da para para un uso muy básico de electricidad: La cocina ha de ser de butano, el agua caliente con caldera de gasoil, calefacción de leña, no tienen horno y el grill del microhondas mejor no usarlo en invierno que te quedas sin baterías y has de empezar a tirar de gasoil, no pueden ni soñar en ponerse aire acondicionado (y eso que en verano esa casa es un horno), etc...
Ellos lo pusieron en casa porque no tenían otros huevos, ahora, yo en mi casa tengo acceso a electricidad y con esos 20000 en el banco durante 10 años ya saco en intereses lo que me ahorraría en electricidad...
#35:
pues es una buena noticia, en vista de la cual voy a dejar aquí, para el que se atreva, una página que explica paso por paso, con fotografías y videos, cómo contruir tu propio aerogenerador
http://www.mdpub.com/Wind_Turbine/index.html
para el que prefiera la energía solar térmica
http://miqueridopinwino.blogspot.com/2008/08/mi-instalacin-solar-trmica-casera.html
la descentralización energética mola
http://www.mdpub.com/Wind_Turbine/index.html
para el que prefiera la energía solar térmica
http://miqueridopinwino.blogspot.com/2008/08/mi-instalacin-solar-trmica-casera.html
la descentralización energética mola
Comentarios
Energía P2P!!
La idea no es ser independiente eléctricamente sinó la generación distribuida en la que puedas aprovechar la electricidad que produces, vender la que sobre y comprar la que produzcan otros (incluidas grandes productoras) cuando sea necesario.
En ese panorama esta es una gran noticia.
6.000 euros que vale instalar un aparato de estos para suplir las carencias eléctricas de una casa con cuatro miembros. Me parece que todavía le queda recorrido, pero al menos ya es un paso. Aun así, no me acabo de creer que en pocos años la gente pudiera darse de baja de FECSA y no recibir ni uno solo de esos caros recibos de la luz.
Yo veo más factible que por ejemplo pequeños municipios monten un parque eólico con generadores y distribuyan la electricidad a los vecinos, almacenando la que no se consuma en baterías, algo que ya se está experimentando. En comunidades pequeñas sería rentable y muy económico, una vez amortizado, ya que el Ayuntamiento sí que notaría un enorme ahorro, que podría utilizar para amortizar el equipo. A nivel particular lo veo más dificil y caro, aunque en una casa de cuatro se llega a gastar anual unos 1.000 euros de luz: amortización en seis años. No es ninguna barbaridad.
#11 Las baterías no te dan para una semana de suministro, que es lo que indica #4. Bueeeeno, te puede dar para una semana, pero vas a tener que empalmar muuuuchas baterías (y no son baratas precisamente).
En el artículo no dice que un molino suministra la electricidad de una familia, sino que dice que puede suministrar hasta el 60% de la electricidad necesaria. Así que con un molino no se llegan a ahorrar 1000 euros al año que comenta #10. Échale unos 500 euros de ahorro, 600 en el mejor de los casos.
El autosuministro de electricidad resulta caro. Os pongo un ejemplo, unos amigos se compraron hace dos años una casa sin suministro eléctrico. Pusieron placas fotovoltaicas, un par de molinos pequeños, baterías, generador y los automatismos necesarios. Coste total 20000.
Con esto les da para para un uso muy básico de electricidad: La cocina ha de ser de butano, el agua caliente con caldera de gasoil, calefacción de leña, no tienen horno y el grill del microhondas mejor no usarlo en invierno que te quedas sin baterías y has de empezar a tirar de gasoil, no pueden ni soñar en ponerse aire acondicionado (y eso que en verano esa casa es un horno), etc...
Ellos lo pusieron en casa porque no tenían otros huevos, ahora, yo en mi casa tengo acceso a electricidad y con esos 20000 en el banco durante 10 años ya saco en intereses lo que me ahorraría en electricidad...
#15 Dile a tus amigos que existen aires acondicionados por absorción, que funcionan con energía solar, por el mismo principio que los frigoríficos de butano (que por cierto, pueden pasar semanas y meses con una sola bombona)
#13 Tú puedes colocar tanta capacidad de baterías como quieras. Para la demanda de un dia o de una semana. Todo depende de la pasta que quieras gastar. Si no quieres almacenar, por supuesto que necesitas un grupo electrógeno...por otro lado, bastante más asequible que las baterías.
¿El uso normal? Pués el que tengas. Eso lo calculas tú mismo cuando entras a proyectar el sistema, cosa que hay que hacer en primer lugar en cualquier proyecto de estos: El cálculo de la demanda.
#17 #20 #22 El problema es el precio, el espacio necesario y su mantenimiento que lo hacen inviable, ya que pobemos hablar de un sistema de 2 Kw pero para 168 horas de funcionamiento (una semana), una bateria de una caretilla para 8 horas de funcionamiento con el equipo de carga automatico de agua destilada cuesta 3.000 €, multiplicalo por 21 y sumale el doble convertidor mas el mantenimiento > 63.000 € y como maximo dura 5 años.
#23 La solución que enlazas de baterias es para micro-cortes y cortes muy breves de suministro: "puede dar 18 segundos de autonomía"
#28 Sumale instalación, convertidor y ... solo 3 años de garantia.
http://www.bornay.com/eolica/es/ultimas-noticias/9/garantia-3-anos-nuestros-aerogeneradores-/15
¿Cuanto cuesta el mantenimiento y raparaciones durante los 25 años de vida?, hay que sumarle todo.
#19 Los aerogeneradores no ofrecen mayor resistencia al viento de lo que puede presentar unos pocos árboles. En el artículo que mencionas se habla de las corrientes de chorro, nada que ver con los vientos flojos de superficie que es donde están los aerogeneradores, árboles, edificios, etc.
#36 Los parques eólicos provocan un daño insitu, es decir, que si un halcón se pega la leche contra una de sus palas, éste cae y queda al pie del aerogenerador, por lo cual el daño es totalmente visible y enumerable.
Ahora bien, miles de aves mueren por la contaminación de coches, centrales térmicas, industrias etc, pero como mueren lejos, nadie dice nada.
Creo que es mucho mejor cualquier tipo de energía renovable a las tradicionales en temas medioambientales. Si nos basamos en producción o estabilidad ya no sería lo mismo, pero en el trato y respeto por el medio ambiente que duda cabe que cualquier renovable (bien construida) es mucho mejor para todo y para todos.
Hay mucho desconocimiento de ciertos temas, y lo que es peor, con cuatro palabras demagógicas, se convence a muchos de lo malo que son las energías renovables.
Una lástima, en fin.
edito:
#37 El almacenamiento de tanta energía en batería es como tu dices, algo carísimo y practicamente inviable.
Cuando la producción del hidrógeno se abarate (que lo hará con los años) será la X que falta en la ecuación, pues la producción sobrante se convertirá en combustible para almacenar (hidrógeno) y sin que se almacenen productos o residuos peligrosos.
Pero por ahora o se almacena químicamente (baterías) o algo tipo hidraulica.
#38 La muerte de aves por impacto directo con aerogeneradores es el más anecdótico de los efectos nocivos de esta industria. Es mucho más preocupante la contaminación acústica, las pistas abiertas por doquier a golpe de excavadora en montes hasta entonces practicamente intactos, el esquilme de las minas de cobre por todo el planeta que hay que continuar explotando para extraer todo el necesario para tendidos y bovinados, las toneladas de contaminantes derivados de la fabricación de las resinas que dan consistencia a la fibra de vidrio de las aspas, los millones de barriles de petróleo consumidos para su transporte e instalación y en resumen la pérdida de un bien común para servir a los intereses particulares de unas empresas que se lucran con un modelo irracional de gestión energética. Siendo así, las energías renovables no son una alternativa a nada, son simplemente otra vuelta de tuerca más dentro del mismo engranaje destructivo.
#37 18 segundos para una carga de 200 kw, el aparato puede dar corriente para cien casa a pleno consumo durante 18 segundos, pero eso no es que se vacíe, aun le queda energía almacenada, pero no puede ofrecer esa potencia durante más. Reduce esos 200 kw a 1,5 kw y en seguida se dispara la capacidad de carga.
Los trenes y las lineas eléctricas usan discos de inercia por rentables y por la facilidad de manejar cargas muy altas, no baterías químicas.
#37 EL Bornay era sólo un ejemplo que conozco, porque he montado varios. El mantenimiento es semestral y consiste en darle un bombazo de grasa para los rodamientos, limpiarlo (si procede), y comprobaciones en la instalación del regulador/baterías/inversor. Anualmente reapriete de tornillería. El alternador no tiene mantenimiento ya que es de imánes permanentes. Normalmente esas cosas las hace directamente el propietario , siguiendo el manual de mantenimiento que proporciona el fabricante.
Estos aparatos no tienen nada que ver con un aero industrial, donde el mantenimiento lo realiza el tecnólogo.
En averías: gripado de rodamientos, rotura de palas, descargas aéreas. El correctivo de rodamientos, si lo hace uno mismo, tiene el coste de la pareja de rodamientos que le pongas. Las palas sí son bastante más caras ya que son de composite. También hay quien se las repara él mismo y se ahorra el coste de unas nuevas.
La batería de ¿carretilla? no creo que sea la más indicada para esa capacidad. Normalmente se compran por vasos de 2 Voltios, de capacidad xxx Ah. Pero sin saber la demanda de los aparatos diaria, málamente. Las 168 horas no creo que tengas nada funcionando de contínuo. El aire acondicionado dirán algunos, pues no, ni eso.
pues es una buena noticia, en vista de la cual voy a dejar aquí, para el que se atreva, una página que explica paso por paso, con fotografías y videos, cómo contruir tu propio aerogenerador
http://www.mdpub.com/Wind_Turbine/index.html
para el que prefiera la energía solar térmica
http://miqueridopinwino.blogspot.com/2008/08/mi-instalacin-solar-trmica-casera.html
la descentralización energética mola
#5 Solo estaba reafirmando tu comentario, ya que muchos piensan que las renovables (que son necesarias) son chollo, jauja, Alicia en el pais de las maravillas; pero por desgracia solo la hidrailica es acumulable y programable segun demanda.
Las demas son "programables" según quiera Eolo o las nubes, y el mayor sistema de almacenamiento no llega a 1 Mw con 7 horas teoricas, a lo que hay que descontar las perdidas de conversión que suelen ser superiores al 20%, esto es para escala industrial, no domestica.
Relacionada: Almacenamiento de energía eólica
Almacenamiento de energía eólica
evwind.comEl proyecto y la ficha tecnica: http://www.xcelenergy.com/SiteCollectionDocuments/docs/W2BMilestone5Report_Public.pdf
#8 ¿Tan complicado es desarrollar unas baterías? Pregunto en serio.
#20 Yo también tengo curiosidad por este tema...
#18 el inversor es caro si no quieres usar aparatos a continua de ese voltaje.
http://www.tutiendasolar.es/ o http://electrodomesticos.casinuevo.net/placas-solares--inversores--baterias--cargadores--_badajoz_90216104013 no es por publicidad, es por poner una cualquiera para ver precios.
#20 #22 con pocas perdidas y más ecológicas que las químicas, también más caras http://www.chloridepower.com/es/Spain/Productos-y-soluciones/Flywheels/
#20 http://www.gstriatum.com/energiasolar/blog/2010/08/13/pruebas-energia-eolica-a-baterias-un-exito/
Voy a ver si hay de esos en el Ogame, tengo el planeta saturado.
A ver para cuando la mini-geotérmica, ánimo!!!
Segun los datos el aereogenerador medio será de 3,7 Kw, me parece aceptable.
Dependerá mucho de la ubicación del aerogenerador, no vas a ponerlo en un lugar en el que apenas sopla el viento, no lo rentabilizas en la vida. combinado con unos módulos fotovoltaicos y alguna batería puede que llegues al 100% de la demanda, pero como se junten unos días nubosos sin viento... quizá tengas que volver a enchufarte a la red.
#3 Es imposible el autoabastecimiento con eolica y fotovoltaica hasta que no exista un sistema de almacenamiento que te garantice un minimo de una semana de suministro.
Lo real es verlo como un sistema complementario de suministro, cuando te sobra lo aportas a la red y cuando te falta lo tomas de esta, el resto son utopias en el 2.010. En el 2.100 puede que ocurra.
#4 hasta que no exista un sistema de almacenamiento que te garantice un minimo de una semana de suministro
eso mismo estoy diciendo:
como se junten unos días nubosos sin viento... quizá tengas que volver a enchufarte a la red
Lo de complemento del suministro...
hay que pagar parte fija + impuesto especial + iva todos ellos están subiendo exponencialmente, lo ideal sería quitarse de eso como de fumar.
#4 El sistema existe. Baterías. Y ya hace mucho que se autoabaste la peña con sistemas híbridos, permitidos en localizaciones donde no llega la red. El coste es bestial, por supuesto.
#11 Claro pero con un generador de respaldo si quieres que todo siga funcionando, o como en algunos sitios rurales sin tendido electrico donde tienen sistemas de alumbrado de emergencia (camping gas).
Nnos referimos a una vivienda normal, para un uso normal, no teniendo que apagar o restringir el uso a ciertas horas como ocurria en los años 50 en muchos sitios, estamos en el 2.010 y nos referimos a un uso normal del 2.010.
#3 porque vivo en un bloque de pisos, pero hay muchisimo viento en mi calle. Sería un sitio ideal para ponerlo. O al menos para la comunidad, igual nos ahorrabamos algo.
> "El coste de un pequeño molino de 1,7 kilovatios de potencia es de unos 6.000 euros"
Bueno, eso es el coste de compra. Si se lo fabrica uno mismo, pues igual está entre 200 y 600 euros:
http://www.google.es/search?hl=es&q=windmill+%22do+it+yourself%22
#27 Realmente, por ese dinero tienes aeros de 3Kwe. Bornay por ejemplo (sin intención de spam).
Yo la llamo "molino de viento"..., ¿verdad, querido?
http://www.gentedigital.es/upload/fotos/blogs_entradas/200808/miniyo.jpg
Ojo, que una urbanuzación llena de minigeneradores eólicos es muy peligrosa para los pájaros..
lo de las baterías se supone que con almacenar en coches eléctricos valdrá.
#31 Y cuando uses el coche... ¿apagas la nevera?
#31 Eso es la regulación eólica con coches eléctricos (REVE).
lo que dice #31 no es ninguna bobería, puedes utilizar el molino de casa para cargar el coche eléctrico que tengas y ya no pagas gasolina..., el problema será los días que no tengas viento, lo ideal sería tener una serie de baterías 3 o 4 y aprovechar a cargarlas esos días y luego irlas sustituyendo en el coche, no sé si será posible pero te ahorrarías una pasta en gasolina y cuando estos generadores bajen de precio y se desarrollen mejores baterías quizás sea posible, pero para ello hay que ir invirtiendo poco a poco.
a nadie le parece que 100.000 licencias para 10 años es poco, eso equivale a 10.000 viviendas en España por año.
#25 Siempre podrán ampliar el Planer...supongo (si no encuentran de nuevo "problemas" con las eléctricas).
Opino lo mismo
Eso mismo dijeron cuando le dieron vía libre pero luego no hicieron más que poner trabas para inyectar lo sobrante en la red. No es creais estas mentiras. Es pura propaganda.
Como no teníamos bastante con el arrase industrial-empresarial eólico en Galiza, donde ya no queda un monte sin explotar, ahora -siendo la demografía más dispersa de la península- resulta que vamos a tener que aguantar que cada hijo de vecino (bien) nos meta en las narices otro molinillo más para mayor gloria de la iglesia de Su Insaciable Demanda Energética. Y conste que veo muy interesante la posibilidad de descentralizar la producción, que horas eran, pero también podriamos enfocarnos más en desarrollar sistemas intensivos de ahorro y eficiencia, que igual salían más baratos y eran más racionales. En fin, que sigan sembrando vientos...
Pues en el Carrefour de al lado de mi casa los tienen en la entrada (junto con un tándem de placas solares) y pone que valen 600 euros (no sé de qué potencia) ¿tanto sube el precio después con la instalación?
Ojalá fuese así, pero yo no creo que en un sistema tan sensible como lo es la tierra y la atmósfera, captar energía de un flujo, no repercuta de ninguna forma. Ya se que parece desmesurado, pero no me extrañaría que en un futuro lejano, hubiese una concienciación ecologista "antieólicas" como la que está habiendo hoy en día con el petróleo. Y seguro que en su día los del petróleo pensarían "si por aire no será! seguro que no se nota el humo de los coches en los millones y millones de metros cúbicos que hay en la atmósfera"
Todo esto lo pensé cuando leí esta noticia El "atasco" de los vientos vincula la ola de calor rusa y las inundaciones asiáticas (ING)
El "atasco" de los vientos vincula la ol...
wired.com#19 No ya en el futuro, actualmente existe una oposición activa contra las instalaciones industriales de energía eólica tanto en nuestro territorio:
http://ur1.ca/18vwa
como en toda Europa:
http://www.epaw.org/
y por todo el mundo:
http://www.aweo.org/
http://www.flat-group.co.uk/
http://www.ecobusinesslinks.com/wind_farms_against.htm
https://windconcernsontario.wordpress.com/
http://friendsoflincolnlakes.org/
http://bianet.org/english/freedom-of-expression/124317-fighting-against-windmills
http://artistsagainstwindfarms.blogspot.com
etcetc.
Para que luego digan que el Ministerio está vendido a las eléctricas
#29 Supongo que eso es un sarcasmo...