Hace 11 años | Por --361417-- a medioambiente.org
Publicado hace 11 años por --361417-- a medioambiente.org

En Alemania la lucha contra el fracking ha encontrado un aliado inesperado y muy poderoso, la industria cervecera. La cerveza es un referente cultural en este país, con un consumo de unos 130 litros por persona al año. La federación de cerveceros alemanes ha enviado una carta a seis ministerios, expresando su preocupación por la contaminación del agua ocasionada por la obtención de gas del esquisto.

Comentarios

zaq

#13 El problema en España es que, ante el aumento de regiones díscolas, el gobierno central va a dar un puñetazo en la mesa y obligarnos a decir, comunidad autónoma a comunidad autónoma: "Señor, sí, señor. Como usted ordene, señor".

El Gobierno abre la veda para buscar hidrocarburos autóctonos

Hace 11 años | Por Tanatos a lavozdegalicia.es

kammin87_1

#9 "el capitalismo morirá de su propio éxito". JA Schumpeter

ChukNorris

#10 "JA Schumpeter morirá sin ver el final del capitalismo"ChukNorrisChukNorris

paleociencia

#9 Se contamina el agua que bebemos todos pero eso no importa... aún así, tal vez podríamos aprender algo y oponernos al fraking en España porque va a estropear el vino

C

#9 #21 #30 Fácil. Si esto funciona basta con aplicarlo a otras ramas:

- Los clubes de fútbol se rebelan contra la caza furtiva y la pesca de tiburón, ballenas y de arrastre.
- El colectivo Putas Unidas en huelga indefinida contra el aceite de palma y la extinción de los orangutanes.
- La Asociación de Bares y Tascas Españoles echa el cierre en protesta por la tala del Amazones.

Y así unos cuantos casos más. Lo difícil es encontrar relación entre unos y otros pero oye, ya se nos ocurrirá algo.

Frippertronic

#9 Esa iniciativo privada mueve una cantidad brutal de dinero

p

Lo triste es que haga falta algo como esto para que se vea lo estúpido del fracking, última mongo-moda para destrozarlo todo a precio de oro, habiendo alternativas mucho mejores y más económicas. En especial en Alemania.

D

#23 Alcoholismo es adicción al alcohol da igual qué bebida sea y cada cuanto la tomes.
Si no puedes pasar una semana sin tomar cerveza eres alcohólico, al igual que una persona que necesite ponerse hasta arriba y solamente lo haga un día a la semana.

Obviamente la dependencia es más o menos dañina según el tipo y cantidad de alcohol.

Por otro lado también da igual si es Mahou o La cibeles.

NoBTetsujin

#24 Todo sin lo que no te puedas pasar una semana (o un mes) es en cierto modo
adicción, eso es de cajón, ya sea tomar cerveza, conectarse a internet o salir a correr. Pero una cosa es no pasarte sin hacerlo porque no te da la gana pasarte sin la cervecita de la comida (o con salir a echar unas carreras) y otra es que te den sudores fríos y tembleques cuando pienses en que ese día no tienes tu dosis.

D

#23 Son cervezas hechas únicamente con malta de cebada, agua, lúpulo y levadura.

¿Y de qué crees que está hecha la cerveza? ¿Y el vino? ¿Y el whisky? El alcohol no es bueno para la salud, no hay más discusión posible. Me da exactamente lo mismo de dónde proceda y qué sea lo que fermentes para obtener la bebida. Es como si a mí me dices que el tabaco es malo y provoca cáncer y yo te digo que es muy natural porque viene de una planta

Hay infinidad de estudios que avalan los beneficios de la cerveza consumida con moderación.

Si no tuviérais el sentido crítico de una almendra, os daríais cuenta de que esos "estudios" tienen de riguoroso y de científico lo que yo de futbolista de primera. La cerveza, te lo repito, no proporciona ningún nutriente al organismo. Las cuatro chorradas que lleva la cerveza son en cantidades tan ínfimas que necesitarías beberte un barril al día para que tuvieran algún efecto. Claro, que eso en esos "estudios" no se cuenta, como tampoco se cuentan los efectos del alcohol de esa cerveza (o ese vino, que lo mismo me da porque todos son estudios de mierda) sobre el hígado, los riñones, etc.

Es lo que tiene leer estudios patrocinados por cervezas Damm y bodegas Osborne y creerte que beber vino y cerveza es bueno para el organismo

¿Que no te guste la cerveza o que directamente no te guste beber?

Me gusta la cerveza y me gusta el vino. Me gusta beber algunas veces, algún viernes por la tarde con los amigos, alguna comida familiar... lo normal. Lo que no me gusta es la mentira y la falsedad y no me gusta que la gente piense que beber "una copa de vino al día" o "cerveza en las comidas" es algo bueno para la salud, porque no lo es.

Me parece muy respetable. Lo que no entiendo es a qué viene tú comentario.

Pues venía a dar mi punto de vista, que además es el más sensato, sobre el consumo de bebidas alcohólicas. Como he dicho, yo bebo alcohol y no voy a decir que no haya que beber. Lo que sí voy a decir es que beber no es bueno y que el único alcohol bueno para la salud es el que no te bebes.

Y nada, enseguida han llegado los de siempre con sus negativos por decir lo que es verdad. Y no creo que haya importunado a nadie ni que haya dicho que "hay que prohibir la cerveza" ni nada que se merezca un negativo, pero vamos.

Los estudios ciéntíficos no están de acuerdo contigo


Esos "estudios" tienen de "científico" lo que yo te diga, desde el momento que obvian deliberadamente el alcohol que lleva la cerveza y cuyos efectos sobre el organismo suponen con mucho un aliciente para no tomarla en contra de los supuestos efectos beneficiosos.

Así que déjate de "estudios" patrocinados por cervezas Damm y por bodegas Osborne y mejor céntrate en lo que la Medicina dice sobre los efectos del alcohol (desde cantidades pequeñas como las de la un vaso de cerveza hasta grandes, como una intoxicación etílica) en el organismo humano: http://es.wikipedia.org/wiki/Efectos_del_alcohol_en_el_cuerpo

Pero es que además, puedes ver de dónde salen y dónde se presentan estos "estudios". Ya en el primer enlace que pones:

eso mismo han pensado los investigadores que han presentado su estudio en Bruselas, en el VI Simposio Europeo de Cerveza y Salud. El Dr. Manuel Castillo, de la Universidad de Granada, ha sido el que ha expuesto los resultados de su trabajo

Vamos, en el simposio europeo de "cerveza y salud" se dice que la cerveza es buena para la salud. Qué sorpresa. Menos mal que están estos científicos para decirme que consumir bebidas alcohólicas es bueno para mi salud, porque hasta ahora estaba viviendo en la ignorancia. Gracias. En fin, y viendo el blog ese, al señor "médico" que lo escribe le gusta mucho la cerveza. Bien. A mí también. Ahora, no voy a tener la poca vergüenza de decir que es beneficiosa para el organismo y que lleva nutrientes, porque ni una cosa ni la otra.

Ahora que yo ya he leído algunos de los enlaces (que sinceramente, no hay por dónde cogerlos), léete tú lo que opina la OMS de "una copita al día" o de "las bondades" de beber cerveza: http://blogs.20minutos.es/el-nutricionista-de-la-general/2012/11/30/el-efecto-del-alcohol-sobre-la-salud-la-opinion-de-la-oms/

Mi opinión sobre todo este asunto: si alguien se quiere beber unas cervezas, excelente. Si alguien quiere emborracharse porque España ha ganado el mundial, pues vale. Pero no os dejéis embaucar y manipular por falsos "estudios científicos" ni mucho menos penséis que beber alcohol es bueno, ni "en pequeñas cantidades" ni en grandes.

Metalaria2

#32 Te invito a que mires las etiquetas de Mahou, San Miguel, Cruz Campo o Damm. Todas, absolutamente todas tienes arroz y maíz. Es más, en un verano estuve trabajando en Mahou aquí en Madrid, y si el precio de la cebada subía mucho se echaba cáscara de patata al mosto para aumentar la cantidad de almidón que tiene, por lo que las industriales no solo se hacen con cebada, no tienen nada que ver.

Lo de los estudios patrocinados por Damm y demás, tu pregunta a cualquier médico o nutricionista y no te dirán lo mismo.

D

#33 El hecho de que hayan sido generadas a base de arroz o maíz no significa que sean nutritivas ni complementarias en ninguna dieta ni mucho menos beneficiosas para el organismo. Cualquier médico o nutricionista decente te lo podrá decir.

http://blogs.20minutos.es/el-nutricionista-de-la-general/2013/03/27/la-falacia-de-hablar-demasiado-bien-de-la-cerveza/

Lo de los estudios patrocinados por Damm y demás, tu pregunta a cualquier médico o nutricionista y no te dirán lo mismo.

Cualquier médico o nutricionista que sea un mal médico o un mal nutricionista, que sea un irresponsable, que sea un demagogo de narices o que esté patrocinado por Damm y demás.

Pero nada oye, vosotros no hagáis caso de la realidad, que os jode la fiesta. Una cerveza/copa de vino al día es salud y es beneficioso para el organismo, claro que sí, con dos cojones

ChukNorris

#16 te olvidas del concepto de síndrome de abstinencia. Una cerveza al día no tiene porque volverte adicto, mientras que otras drogas sí.

Ya, pero el síndrome de abstinencia viene tras periodos muy prolongados de alcohol, otra cosa es que se cree cierta dependencia a su consumo, que comente por ejemplo #14 si la comida le gusta lo mismo sin cerveza que con ella, a ver si te crees que eso no es dependencia. (te cito porque me caes bien y tienes cierto rigor).

#23 Hay infinidad de estudios que avalan los beneficios de la cerveza consumida con moderación.

lol lol No seas ingenuo hombre, esos estudios están financiados principalmente por esos mismos lobbys que les interesa que salgan estudios científicos beneficiosos con la cerveza, también los tienes con el vino, con el consumo excesivo de fruta y hasta estudios que dicen que el azúcar no tiene relación con la diabetes.

Cuando dicen que no quieren que las empresas privadas no se metan en la universidad ¿no ves que es por estos temas?

#33 Lo de los estudios patrocinados por Damm y demás, tu pregunta a cualquier médico o nutricionista y no te dirán lo mismo.

Cualquier nutricionista serio te dirá que la cerveza es una puta mierda (como nutriente) por su alto indice glucémico.

#35 http://blogs.20minutos.es/el-nutricionista-de-la-general/tag/cerveza/

D

#40 Claro. En ese sentido, la dependencia seria un estado muy temprano de abstinencia, por como lo explicas. No creo que llegara a darte un delirium tremens. Seria cuestion de que@Argonauta_chanquete se pronuncie sobre si siente un estado nervioso y sudores al comer sin cerveza. A mi, por lo menos, no me pasa, pero tampoco bebo cerveza todos los dias.

ChukNorris

#45 si siente un estado nervioso y sudores al comer sin cerveza.

Lo normal es que la comida no sea tan agradable como con cerveza, no se suele llegar a nerviosismo o sudores, si no, que es cierta "incomodidad".

#42 Es que la noticia es sobre el fraking y los lobbys de la cerveza alemana.

D

#45 #46 ¿Yo? Puedo comer sin cerveza perfectamente. No bebo todos los días, ni me siento "incómodo" por no tomarla.

D

#23 #33, de mi enlace en #39:

Por último, apoyaré mi argumentación con este breve post publicado en ara.cat (una web de pago pero que si te suscribes puedes leer de forma gratuita un artículo al día) firmado por el pediatra Carlos González. El tema es la cerveza y la reciente aparición de un libro titulado “Mujer, Ginecología y Cerveza”, de la que este medio ya se ha hecho eco. Déjame que te transcriba ya traducido (el original está en catalán) el escrito de Carlos González:

"La noticia sale a raíz de la presentación del libro Mujer, ginecología y cerveza, coordinado por un profesor universitario, publicado por la Sociedad Española de Ginecología y Obstetricia y financiado por… ¡Oh, han olvidado de decirlo! Cuesta creer que un grupo de médicos eminentes, sin ningún incentivo externo, reunidos para analizar cómo mejorar la salud de la mujer, hayan elegido la cerveza.

Dicen que la cerveza es “una fuente importante de ácido fólico” y le atribuyen un contenido beneficioso en fibra (aunque no he sido capaz de ratificarlo). Aseguran también que “la cerveza ayuda a combatir o retrasar la aparición de enfermedades como el Alzheimer o la osteoporosis”. ¿Por qué no aparece, todo ello, en la botella de cerveza? Pues porque no es cierto. Sólo se pueden hacer las alegaciones de salud aprobadas por la Agencia Europea de Seguridad Alimentaria. Si escribes ciertas cosas en la etiqueta del producto te puede caer una sanción. Mejor que lo diga un médico en un libro, se ve que ellos están autorizados a decir cualquier tontería. Vergüenza.

No sólo los partidos políticos, también fundaciones, ONG y sociedades científicas deberían hacer públicas sus fuentes de financiación. Y los periodistas, discernir qué es noticia y comprobar los datos antes de publicar nada."


Nada más que añadir a este debate. Para más información acerca de las propiedades "nutritivas" de la cerveza, leed el post completo, los enlaces que aparecen ahí y los documentos de la OMS. O podéis seguir leyendo si queréis "estudios" de cervezas Damm y de "médicos" que van a simposios de "cerveza y salud"

ikipol

HIJOSDEPUTA LA CERVEZA ALEMANA NO SE TOCA

Dr.Planeta

Qué triste que en un tema tan grave como es el fracking el debate se centre en la cerveza. El fracking es una burrada que demuestra que no hemos aprendido nada de los años que llevamos echando mierda al mar y los ríos: http://media.treehugger.com/assets/images/2011/10/20110909-fracking-facts-infographic.jpg

D

#38 No me lo creo. Que vengan un mes a cualquier ciudad y vean a la gente en los bares.

D

#50 Tu no has visto beber a un nórdico, ¿no? Son esponjas.

Es lo que explicaban en esta noticia Una campaña para vomitar... ¿o no? Mira el vídeo, lee la entrevista al experto de la FAD (y luego juzga )

Los españoles "bebemos como mediterraneos", es decir, consumimos poca cantidad de alcohol de una vez y lo hacemos despacio, normalmente acompañando las comidas o el aperitivo, pero últimamente se está imponiendo la "moda" de "beber como nórdicos", es decir, mucho y rápidamente para ponerte pedo cuanto antes (vease el botellón). Según dicen, creo que está relacionado con el clima. Aquí los días son largos y el clima suave, los bares abren mucho tiempo y disponemos de tiempo para beber con calma. Allí, enseguida se hace de noche, el clima es más frío, y los bares cierran antes, por lo que tienen que beber rápido para aprovechar el tiempo del que disponen.

D

¡No sin mi Paulaner!

#7 te olvidas del concepto de síndrome de abstinencia. Una cerveza al día no tiene porque volverte adicto, mientras que otras drogas sí.

D

" es decir, consumimos poca cantidad de alcohol de una vez y lo hacemos despacio, " Si, pero a la tarde, noche y a diario, y el fin de semana, varios cubatas. Suma el conjunto y entra a la web de FAD para ver el consumo responsable.

No por no beber como en un botellón dejas de ser alcohólico.

D

#53 Mmm yo no conozco a nadie que salga de bares todos los días. Alguno habrá, pero vamos...

El alcoholismo es algo más que beber con frecuencia; es beber para emborracharte con frecuencia, y depender de ello de tal forma que, si no estás borracho, estás irritable y/o deprimido (vamos, lo que viene siendo el síndrome de abstinencia)

D

#54 Donde vivo yo ves a gente en los bares a cualquier hora del día, y no es raro ver a gente un martes a las 11 en un bar.

"
El alcoholismo es algo más que beber con frecuencia; es beber para emborracharte con frecuencia, y depender de ello de tal forma que, si no estás borracho, estás irritable y/o deprimido (vamos, lo que viene siendo la abstinencia) "

Mmmm, no. Puedes ser un alcohólico sin tener que emborracharte cada vez.

D

#55 Y yo también, pero no siempre es la misma gente

...

Si no te causa dependencia, no eres adicto a esa sustancia. Y vamos, yo no creo que por tomarte una copa de vino en las comidas seas un alcohólico ni tengas un problema grave, aunque lo hayas convertido en un ritual diario.

T

#17 vamos a ver, hay estudios independientes q afirman las bondades de un consumo limitado de vino o cerveza (mas a favor del vino). Pero eso no equivale a decir q el alcohol es bueno. Si tomas poco vino o poca cerveza, los beneficios nutricionales son superiores a la toxicidad alcoholica y por tanto se puede afirmar q es saludable. Si se aumentan las cantidades la tasa de alcohol tambien aumenta y ya comienza a ser perjudicial.

Por eso es igual de malo (alcoholicamente hablando) 3 litros de cerveza que uno de vino o 33 cl de ginebra (sin mezclar).

Tomarse un tercio o un vasito de vino al dia tiene mas de positivo q de negativo. Consumos mayores son perjudiciales. Es lo mismo que el cafe, un par de tazas son positivas, tomar 5 es claramente perjudicial.

Ni tanto ni tan poco. Todo es veneno, incluso el agua o la comida. Todo depende de la dosis

E

#17 Qué atrevida es la ignorancia... Igual que el vino, ¿Verdad? Como tiene alcohol, es malo malísimo... En fin...

D

¿Fracking y lobbies?, ¿en conflicto?. Mira que os gusta pintar pentáculos para invocar a Andrés...
Es raro que todavía no se haya manifestado...

D

Mejor, así exportamos más #CruzCampo.

D

#31 en realidad es sobre fracking y teniendo en cuenta que la tecnica consiste en inyectar liquido venenoso al suelo la cruzcampo esta bien referenciada.

En España ya estan extrayendo en algunos sitios, pero no os preocupeis, la cerveza es mas importante.

D

#57 Cruzcampo apoya el fraking así no tienen que estarse en elaborarla

democracia_YA

#26 Imagino que lo dices para librarnos de ellas verdad? lol

Por cierto, Cruzcampo pertenece al grupo Heineken, puestos a exportar mejor una marca española.

g

Quien lo iba a decir, todavia tendran más fuerza que los verdes

D

#17 http://alimentosysalud.wordpress.com/2007/02/05/cerveza/

En exceso y sin control, hasta el agua es mala

#19 Un borracho es una persona que se emborracha con frecuencia, que se pilla melopeas continuas y se pone hasta el culo por vicio. Con un tercio de cerveza, muy mal tienes que ir para emborracharte con eso

D

#20 Y qué pollas tiene que ver eso con lo que yo he escrito.
Yo sólo he dicho que los borrachos no suelen creer que lo son. No he hablado de ningún puto tercio de cerveza. Que sois unos amigos de darle al negativo sin analizar los comentarios de la gente...

Waskachu

Supongo que ahí tienen en cuenta a la gente que va al Oktoberfest original y demás imitaciones en otras zonas sobre todo de Bayern... no?

E

La madre del cordero! Se han juntado aqui todos los chupiguays supersaludables de menéame para salvar nuestra salud de los terribles males que te pueden causar dos quintos de cerveza o dos vasos de vino! Menos mal, alguien tenía que protegernos de todos esos tantiiiisimos médicos que llevan media vida diciéndonos que es bueno beber un poco de vino o de cerveza con moderación. Es evidente que toooodos ellos están comprados por los lobbys de cerveza o del vino... Malditos... ¡Don Simón al paredón!

I

Es verdad, pero para qué quieren los alemanes hacer Fracking en sus territorios si para eso tienen los landers del sur cómo Grecia, Italia, España y Portugal.
Que monten estos la empresa pública de fracking con el beneplácito del gobierno comprado y luego que ejecuten avales y se queden con las empresas y las concesiones que le ha dado el gobierno.

D

#17 "El alcohol es tóxico y perjudicial para todos los órganos del cuerpo humano" sólo un comentario, en mi familia tengo, un DUE, un médico que trabaja en urgencias de un hospital, y una forense, todos dicen que una pequeña cantidad de alcohol es bueno para el organismo, sus carreras me sugieren que ellos tienen razón, además, que sepas, que hay un montón de estudios que confirman que la ingesta de una pequeña cantidad de cerveza al día previene contra ciertos tipos de cánceres, a continuación un par de enlaces, pero si miras un mínimo por la red encontrarás cientos.

http://www.xatakaciencia.com/salud/cuanto-alcohol-diario-es-bueno-para-la-salud-solo-media-copa-de-vino

http://www.europapress.es/salud/noticia-cana-cerveza-dia-mujeres-dos-hombres-previene-problemas-cardiovasculares-riesgo-padecer-cancer-20081104141859.html

Y, si piensas que tengo algún interés particular con el consumo de alcohol, siento desilusionarte, soy abstemio, esto ya lo he comentado en otros post. Que yo no beba alcohol por motivos míos, no quiere decir que sea malo beber una pequeña cantidad al día.

En cuanto a la noticia, cualquiera que esté en contra de esa monstruosidad llamada fracking, tendrá todo mi apoyo.

Un saludo

ChukNorris

con un consumo de unos 130 litros por persona al año

2.5 litros por persona a la semana Los Alemanes son unos alcohólicos.

D

#2 #3 Como se puede medir en litros/dia el ser alcohólico o no. lol lol

u

#6 Solo un inciso..si consumes cocaína sea la cantidad diaria que sea eres drogadicto, si fumas tabaco sea la cantidad que fumes eres drogadicto (tabaquismo), lo mismo con otras drogas.
En cambio 1 vaso de vino, 1 vaso de whisky y una cerveza al día es consumo normal y no comporta ninguna adicción, ni se es drogadicto.

Supongo que aquí entran los intereses económicos de unos y otros.

ChukNorris

#7 Pues sí, los intereses económicos y las costumbres sociales son los que hacen que el consumo de alcohol diario no lo veamos como una adicción. Supongo que antes pasaba igual con el tabaco o con otras drogas legalizadas.

D

#8 También depende de que bebida, en que cantidad y a que hora del día. No es lo mismo que te tomes todos los dias un tercio de cerveza en la hora de la comida, que un whisky con hielo a media tarde o por la mañana.

D

#8 No, el alcohol es diferente a otras drogas como ya han comentado. Consumir a diario sin abusar es incluso beneficioso para la salud, de hecho el que realmente es alcohólico no puede consumir de esa manera responsable, es incapaz de beber solo una copa. Consumir un cigarro o una ralla de farlopa al día es adicción, una cerveza o un poco de whisky no.

otrofox13NOSOYNAZI

#7



Si comparas una ralla diaria con una copa de vino diaria, es que no has entendido muy bien los efectos a corto, medio y largo plazo de las drogas.

D

#6 Estamos en España, el país con más bares de Europa. Entre chatos y chatos, alguna cerveza y cubata demás, se superan los dos litros amplaicamente. No exagero si digo que en España existen 6 millones de alcohólicos.

A

#3 Los borrachos de estación seguro que son los culpables de la mitad del consumo... Es algo que siempre me ha llamado mucho la atención. En cada estación donde estado en Alemania(y no han sido pocas la verdad) por lo menos ves un par de grupos de eso.. borrachos de estación con su öttinger de medio litro en mano.

Metalaria2

#2 Servidor se toma sus dos o tres tercios de cerveza artesana al día, y no me considero un borracho

D

#12 Los borrachos no suelen pensar de sí mismos que lo son.

D

¡Criminales! ¡Asesinos! ¡Terroristas!

#2 Pues es más o menos lo que bebo yo y no me considero alcohólico. Un tercio a la hora de la comida no es malo. Y los médicos estarán de acuerdo.

D

#14 Tetes, el alcohol es malo. Punto y final. Cualquier dosis, la que sea.

No digo que nadie se vaya a morir ni a convertirse en alcohólico por tomarse unas cañas, pero sí, es malo. Un tercio de cerveza no tiene absolutamente nada bueno que el organismo necesite y sí tiene alcohol. El alcohol es tóxico y perjudicial para todos los órganos del cuerpo humano. No hay más discusión ni más pruebas que aportar.

Que la cerveza está rica, vale.
Que en verano entra de puta madre, vale.
Que un aperitivo con cerveza sienta de vicio, vale.
Que antes de comer me bebo un tercio y como más agusto, cierto.
Que irse de cañas con los amigos mola, indiscutible.
Que la cerveza es buena, que es sano beberla, que tiene cosas buenas para el organismo, NO.

Y ya está, joder.