Las refinerías centran el foco de atención del país, pendiente del efecto que el bloqueo tendrá en el suministro de combustible, mientras el Gobierno multiplica los llamamientos a la calma y asegura que no hay riesgo de penuria energética.
#5:
Si aquí pasara eso, ocurrirían dos (Entre otras muchas) cosas muy habituales cuando alguien se moviliza en el estado español:
1. Los huelguistas serían tachados de radicales, (y hasta de perroflautas) y de minoría, y serían criticados por sus propicos compañeros de trabajo al grito de que son cuatro gatos y de que para qué se movilizan ahora. Eso sí, lo dirían los que nunca mueven un dedo para hacer nada.
2. Siendo una huelga sectorial, en lugar de apoyarlos y luchar por los inteses de todos, a la gente le molestaría más no tener combustible un día para su coche, que el hecho de que tengas que se explotado unos cuántos años más para mantener a los parásitos.
Despúes habría más cosas qué comentar, pero así, para empezar, creo que no está mal.
#7:
#5 Yo no fui a la huelga del 29-S porque no valia para nada, la reforma había sido firmada y los sindicatos iban a hacer su teatrillo y con ello sacar un dinerete. En Francia están debatiendo el Proyecto de Ley algo que ni si quiera se ha votado, que aun pueden negociar, están protestando por lo que a lo mejor llega a ser.
Ellos pelean por seguir jubilanadose a los 60 en vez de a los 62, aquí protestaremos porque habrán firmado para jubilarnos a los 67, creo que la diferencia es notable.
Veremos que pasa en Francia si llegan a aprobar esa ley
#1:
Me encanta esta gente. En España es imposible: somos abúlicos.
#18:
#7 Eso es, veremos lo que pasa en Francia el jueves, tras la aprobación de la Ley. No te engañes, no hiciste huelga porque es más cómodo no mover el culo, y punto. Y hazte esta pregunta ¿no hiciste huelga porque no valía para nada, o no valía para nada porque no la hiciste? Una cosa si que sé, yo la hice y no me pasaré la vida pensando en lo que pudo haber sido y no fue por quedarme con el culo calentito en el sofá.
#22:
Yo estuve en la huelga de Iberia del 2006, donde invadimos las pistas. Los ciudadanos, medios y políticos nos llegaron a tachar de terroristas (incluso aquí, cuando ha salido el tema, me han puesto a parir). Todo porqué "nos jodieron las vacaciones".
En Francia invaden las pistas de 3 a 4 veces al año para luchar por sus derechos. Y seguirán haciéndolo.
¿Os explico la diferencia?
#4:
#2 Y por eso en España hay tanto político que sisa. Como no nos quejamos... Como a Julián Muñoz se le vitoreaba cuando entraba en los juzgados... Como es ya típico oír en los bares "¿y es que tú no te aprovecharías si estuvieses en política? ¿serías el único tonto que no mete mano?
#14:
Recordemos que al poco de que los franceses aguillotinaran a su rey por excederse en la carga fiscal, los españoles se dedicaron a impedir la penetración de las ideas progresistas francesas en ntr.º país y nos aferramos al viejo sistema real hasta... bueno, ahí siguen los Bribones.
#8:
#7 A eso es precisamente a lo que me refiero en #5.
Si aquí pasara eso, ocurrirían dos (Entre otras muchas) cosas muy habituales cuando alguien se moviliza en el estado español:
1. Los huelguistas serían tachados de radicales, (y hasta de perroflautas) y de minoría, y serían criticados por sus propicos compañeros de trabajo al grito de que son cuatro gatos y de que para qué se movilizan ahora. Eso sí, lo dirían los que nunca mueven un dedo para hacer nada.
2. Siendo una huelga sectorial, en lugar de apoyarlos y luchar por los inteses de todos, a la gente le molestaría más no tener combustible un día para su coche, que el hecho de que tengas que se explotado unos cuántos años más para mantener a los parásitos.
Despúes habría más cosas qué comentar, pero así, para empezar, creo que no está mal.
#5 Yo no fui a la huelga del 29-S porque no valia para nada, la reforma había sido firmada y los sindicatos iban a hacer su teatrillo y con ello sacar un dinerete. En Francia están debatiendo el Proyecto de Ley algo que ni si quiera se ha votado, que aun pueden negociar, están protestando por lo que a lo mejor llega a ser.
Ellos pelean por seguir jubilanadose a los 60 en vez de a los 62, aquí protestaremos porque habrán firmado para jubilarnos a los 67, creo que la diferencia es notable.
Veremos que pasa en Francia si llegan a aprobar esa ley
#8 No se lo que te ilustra el comentario... si es que la gente no es tan gilipollas como para salir a protestar cuando nada se puede hacer, estás en lo correcto, lo ilustra perfectamente... He leido por encima tu comentario al que enlazas y no todo el mundo tiene las ganas de montar un sindicato, no ya por el hecho de trabajar en él, sino que por culpa de los que ya hay (igual que pasa con los partidos) la gente te va a llamar chorizo aunque seas un pozo de virtud. No hay mucha gente dispuesta a eso y no veo en tu comentario que seas diferente a los que sueltan espumarajos al hablar de sindicatos. Tú los sueltas sobre cualquiera que los critique.
La crítica no me obliga, ni a mi ni a nadie, a actuar de ninguna forma concreta, simplemente es una opinión sobre un tema concreto. Es parte de la libertad de expresión igual que tu la tienes para hacer arengas que considero bastante estúpidas y no por ello te digo que no tienes derecho a hacerlas.
En Francia, que es de lo que habla la noticia, tienen un sindicato que es bastante fuerte y lo es no porque el estado le de el poder negociador, sino porque la gente no los percibe como unos parasitos. No los dejan con el culo al aire. Tienen planes y reservas como para poder hacer huelgas indefinidas sin que eso le suponga a los trabajadores perder su casa o dejar de comer... ¿que tenemos aquí? Sindicatos más preocupados de subvenciones, locales y cursos pagados por el Estado que por lo que les pase a los trabajadores. Unos sindicatos que van a destiempo. Que dejan con el culo al aire al trabajador en cuanto que consiguen algo de provecho para ellos.
Y no hablemos de los jovenes franceses. Las lagrimas se me saltaban el otro dia viendo las fotos de las manifestaciones en Francia. Miles de jovenes en las calles. Armando follón. Y no estaban borrachos, ni en proceso. No era un botellón. Los jovenes allí se preocupan de algo más que del Facebook. ¿Tasa de paro juvenil en Francia? 21'8%. ¿En España? 40% Casi el doble. Y en Francia los jovenes toman las calles y aquí las toman también, sí, para emborracharse e irse de marcha.
Veo un futuro negro, pero no será el mío, en cuanto que pueda salgo de este agujero infecto que se va a la mierda. No pienso pagar el pato de unos sindicatos corruptos y unos jovenes que solo protestarían si les cierran el Tuenti o les suben el alcohol.
#28 Pues ilustra, el hecho de que como se dice coloquialmente: "Siempre va a hablar el más cagao". Es decir, critica el que menos hace por mejorar las cosas.
A mi todo el royo que te marcas me suena a escusas baratas para no hacer nada y no querer admitirlo, y te explico porqué:
Siempre se puede hacer algo. Vale, la ley está hecha. Como también lo estaba la anterior. Pero una ley se cambia con otra. Más por otra parte, si la escusa para no moverte ahora es la de que ya no vale para nada: ¿Cual es la que has empleado para no moverte antes?
Claro, como bien dices, no todo el mundo tiene ganas de montar un sindicato, ni de sindicarse, ni de luchar por sus derechos. Eso sí, criticar a los que no lo hacen por tí a todos se nos da de puta madre. Es decir: "Yo no defiendo mis derechos, pero que lo hagan los demás, que además están a sueldo del enemigo y comen de su mano.
De lo de que te llamen "Chorizo" ya ni hablamos. Tenías que oir entonces lo que nos llaman a los que estamos en luchas sociales. Y no por eso las abandonamos.
Como ya te expliqué, si, critico al que critica desde el sillón, puesto que me parece que ni tiene criterio, ni derecho moral a ciritcar al que no hace nada por los derechos de los demás cuando ni él mismo es capaz de mover un dedo por sus propios derechos. Como podrás entender, si critico esa postura, precisamente no voy a seguir esa corriente: Soy el primero que critica a las cúpulas dirigentes de los llamados "sindicatos mayoritarios", pero lo hago desde la perspectiva de una militancia y una defensa de los derechos del trabajdor, activa, y no pasiva ni basada en escusas. Como ellos no me agradan, no estoy en su barriada, pero si en otras en las que sí me siento entre compañeros. No me quedo en el "Como ellos no me agradan, no hago nada, y así soy igual que ellos, pero les critico".
Está claro que la crítica no te obliga a nada. Pero entonces para mí no tiene sentido alguno. Al igual que a tí no te obliga a mover el culo del sofá, a mi no me obliga a tener que tragarmela y estar callado para que parezca coherente tu discurso.
Como respuesta a tu párrafo acerca de los sindicatos mayoritarios del estado español, me remito de nuevo al comentario que linqué antes. No me gusta repetirme hasta la saciedad.
Joder, no todos los jóvenes aquí somos unos borrachos adocenados. Lo bonito es que eso que allí reclamas como justo, cuando pasa aquí todo son críticas contra los que luchan. Allí también han quemado cosas, hecho piquetes, barricadas, y se han defendido de las FSE. Cuando eso se ha hecho aquí se les/nos ha puesto de perroflautas a terroristas sin ningún miramiento. Eso es precisamente lo que comenté en el primer comentario en esta noticia. Cuando pasa fuera, son héroes. Cuando es en nuestra calle o centro de trabajo, son de perroflautas para arriba.
Y sigues escusándote en que los demás no luchan. Empieza a hacerlo tú, y después critíca al que no lo hace. Si no, nada te diferencia de esos que dices tan mal te caen por no hacer nada.
#29 Dale moler. ¿No habeis entendido nada o qué? ¿Cuántos dedos has movido tú? ¿Cómo esperas que ellos muerdan la mano que les da de comer, si tú, que eres el/la principal afectado/a no haces nada?
Los sindicatos, están formados por trabajadores. Puede que los mayoritarios estén podridos por sus cúpulas dirigentes, pero hay más sindicatos. Y si no te gusta lo que hay, ya sabes lo que tienes que hacer, en vez de llorar porque los que comen de papá estado no luchan por tí si no por sus privilegios; empieza a mover el culo por lo tuyo. Si tienes dos enemigos en lugar de uno, a duplicar esfuerzos.
#36 A ciencia cierta, no se decirte hasta qué punto. Lo que sí te puedo decir es que quemar contendores, hacer barricadas en los centros de trabajo y calles, y bloquear refinerías no creo que entre dentro del sistema legal francés.
La misma pregunta que a los otros dos: ¿Convocaban sólo CCOO o UGT? ¿Estas afiliado a algún otro sindicato? ¿Por qué esperas que ellos luchen por tus derechos cuando tú mism@ no lo haces?
Si has leido mis comentarios, lo que resulta delirante es que creas que no me gusta que se critique a los sindicatos. Soy el primero que aborrece el modelo sindicalista mayoritario, y que piensa que las cúpupas dirigentes (Hay sindalistas de base que luchan y son peña válida y combativa) y el modelo sindical mayoritario están podridos hasta la médula. Pero lo hago desde una perpectiva combativa. Es decir, no por eso dejo de salir a la calle, de luchar en otras organizaciones y de intentar fomentar otro modelo sindical diferente: Sin subvenciones estatales, sin liberados, un sindicalismo de acción directa...
¿De traca? Pero si precisamente lo que critico es esa postura, del lloriquear pero no luchar, y me comenta que es precisamente lo que ha hecho... Si estás en contra de esos sindicatos, y de la reforma, sal a la calle a pelear contra las dos cosas. Si no, te quedas en el "Es que no me gusta, pero no voy a hacer nada, porque ponga-aquí-la-escusa-que-más-le-guste", que es precisamente lo que critico.
#5 "Los huelguistas serían tachados de radicales, (y hasta de perroflautas) y de minoría, y serían criticados por sus propicos compañeros de trabajo al grito de que son cuatro gatos y de que para qué se movilizan ahora. Eso sí, lo dirían los que nunca mueven un dedo para hacer nada"
Desconozco (por lo de radicales) hasta que punto estan saltandose las leyes los huelguistas franceses. Lo que si se es que, mientras en España UGT y CCOO convocaron una huelga para un solo dia, y la convocaron mas de una semana despues de aprobada la reforma laboral ... en Francia la han convocado indefinidamente y antes de que se apruebe la reforma contra la que protestan los huelguistas.
Tacticamente una accion es la antitesis de la otra; es algo a señalar y criticar, y resulta delirante que haya a quien le moleste que se critique a los sindicatos
P.D.: #8 lo tuyo es de traca: te esta diciendo #7 que no tienes razon, y coges y te reafirmas en base a sus palabras
#7 Eso es, veremos lo que pasa en Francia el jueves, tras la aprobación de la Ley. No te engañes, no hiciste huelga porque es más cómodo no mover el culo, y punto. Y hazte esta pregunta ¿no hiciste huelga porque no valía para nada, o no valía para nada porque no la hiciste? Una cosa si que sé, yo la hice y no me pasaré la vida pensando en lo que pudo haber sido y no fue por quedarme con el culo calentito en el sofá.
Es cierto, no tendrás la duda, ya te la resuelvo yo, no sirvió para nada. Bueno, si, se ahorraron un día de sueldo. Con los acuerdos ya aprobados de nada sirve salir a la calle.
#62 Yo no estoy conforme con la reforma laboral y no fui a la huelga porque la huelga no era para protestar por la reforma laboral, era para que los sindicatos cumpliesen.
#63 ¿Discurso de la derecha?, que va no son tan buenos, los sindicatos solitos se han criado su fama. Ten en cuenta una cosa, en un lado estan partidos políticos y sindicatos y en el otro lado estamos los cuidadanos que no comemos de la olla gorda.
#64 No te tengo que dar las gracias por nada, simplemente has participado en un teatro. Quien debería darte las gracias es el Gobierno y los sindicatos.
#67 Yo he corrido mejor suerte que tu y no me equivoque al ponerte el negativo.
#68 ¿Crees que a los sindicatos le interesaba un seguimiento del 90%?, ese 90% se podría conseguir si la huelga se hiciese 48 horas antes de la firma del decreto pero no 2 meses después. El fracaso de la huelga estaba cantado y pactado, es culpa de los sindicatos que se han vendido, no de la gente.
#18#23#50 #62 #63 #67 #68 #69 y quien quiera sumarse, ya que os veo tan preocupados por mis derechos, he creado un grupo de facebook con el fin de organizar una huelga general el 22 de diciembre, sin sindicatos ni políticos. El grupo se llama "Huelga General sin sindicatos y sin políticos.", espero veros por allí.
#74 Pues voy a apoyar tu huelga tan bien como tú la nuestra y además te devuelvo tu negativo ya que no quiero deberte nada.
"¿Crees que a los sindicatos le interesaba un seguimiento del 90%?"
Pues entonces seguirla todo el mundo sería el mejor golpe para los sindicatos y el gobierno, listillo, tú mismo lo dices.
"El fracaso de la huelga estaba cantado y pactado, es culpa de los sindicatos que se han vendido, no de la gente. "
Los sindicatos son la gente que los quiere formar. Si quieres cambiarlos, entra en uno y haz algo aparte de protestar desde tu teclado en una página de noticias.
#76"Metete en un partido político y cambialo, ¿puedes?"
Evidentemente yo sólo no puedo, aunque "un grano no hace granero, pero ayuda al compañero". En estos casos o eres parte de la solución o eres parte del problema, tú has decidido no ayudar al compañero y tus justificaciones guárdalas para tu conciencia, a mí no me valen.
"pues los sindicatos son partidos políticos disfrazados de obreros."
Curiosamente a los partidos políticos también los elige la gente, que cosas eh!
"Pareces un liberado sindical o alguien que come de la olla gorda."
De liberado sindical nada y de olla gorda menos. Currito, ni siquiera mileurista y me hacía mucha falta el dinero que no me pagan por el día de huelga, que por cierto, no he secundado detrás de ninguna pancarta sino por mi cuenta.
Me parece que aquí el "acomodao" eres tú, con tanto echar las culpas a otros.
#74 tienes que aprender una cosa, por mucho que nos duela, y ami el primero, necesitamos alos sindicatos (mayoritarios y parasitos) para convocar una huelga GENERAL.
El sindicato puede que te represente en mayor medida o en menor (como es el caso, que no representan a nadie), pero no estamos hablando del parasitismo de CCOO y UGT, eso es otro tema que podemos hablar kuando quieras.
Verás el tema de la huelga genral que habeis convocado por facebook....no va a tener ni seguidores en FB, pero bueno, nos pensamos que ha dia de hoy, es tan válido hacer un click en un enlace, como estar jodido 1día entero, perder el sueldo de ese día, salir a la calle a gritar, a sufrir, a andar, a pasar frio-calor con tal de defender nuestros derechos.
Ten bien clarito, que ni los sindicatos, ni los politicos, ni nadie, va a defender TUS derechos, o los defiendes tú, o no los defiende nadie.
Si la huelga general hubiese tenido un seguimiento del 90%, ya no es que te hagan caso o no, o que te representen o no...es el impacto que tiene, es que la economia se resiente, es que el empresario esplotador, las multinacionales y demás ganan menos dinero porque NO has producido, ahí es donde ellos lo notan, en el bolsillo.
Y por supuesto, la huelga de FaceBook....ahí se quedará, yo, ni tengo FB, ni lo leo (obviamente), ni me intereso por los grupos, ni me llegan las convocatorias que se produzcan....lo que pasa en la red, ahí se queda.
#74 Buena idea, por desgracia tú no puedes convocar una huelga general, es algo que tienen que hacer los sindicatos lo quieras o no. Lo que puedes convocar es una manifestación ese día, ya sabes que tienes que avisar en el Ayuntamiento de antemano, ¿lo has hecho ya? Estaré encantado de apoyarte, los lloros en facebook no me van.
¿Entonces sin sindicatos no queréis huelga?, apestáis a chupones de sindicatos, a gente que come de la olla gorda.
#80 Esa eran mis razones pero si no das para más y solo puedes copiar las mías aunque las critiques dice mucho de ti.
Por todo lo demás podéis seguir haciendo esas huelgas maravillosas, eficaces y eficientes que no valen para nada. Por cierto el Francia han pospuesto la reforma, verás que va a ser por hacer una huelga antes de que se firme algo.
#50 En el sofá de casa, en el asiento del trabajo no consigues nada. Si fuiste a la huelga has conseguido que los sindicatos conserven las subvenciones para seguir lucrandose 4 gatos, enhorabuena pero no creo que el Gobierno de marcha atrás en esta reforma.
#23 Y aun así lo declararon inconstitucional, los retiraron para ver si colaba y no por la huelga. De todas formas el tiempo da o quita la razón.
#61 Bueno...eso es una manera de verlo. Mi conciencia no tolelaría que no hubiese hecho otra cosa diferente a la huelga.
El problema ahora no viene en que con mi participación a la huelga los sindicatos mayoritarios hayan conseguido 4duros más, el problema viene, en que la gente que no ha participado se muestra conforme con la reforma laboral, y por ello, no la han retirado, porque ha habido mucha gente que no le parece mal perder derechos.
#61 y #62...el discurso de la derecha ha dado sus frutos. Lo que debería ser una huelga contra la desfachatez del gobierno, se ha convertido en una batalla entre ciudadanos para dar o quitar la razón a los sindicatos...
#61 Claro que no darán atrás, porque les ha salido de perlas.
No les saliría de perlas si contaran con que fuese una mierda y se encontrasen con la respuesta del 90% de los trabajadores.
"Si fuiste a la huelga has conseguido que los sindicatos conserven las subvenciones para seguir lucrandose 4 gatos"
Vaya huevos le pones! Éso lo habéis conseguido los que no habéis ido al dejarnos sólos contra los sindicatos y el gobierno. Si hubieramos salido todos, los sindicatos quedarían ensombrecidos por el fervor popular.
Ahora le das la vuelta porque reconocer que tienes parte de la culpa del fracaso de una huelga general... éso no! La culpa es de los que han ido!
#7 Sobre la comparación que haces entre los sistemas de jubilación, una precisión. Sí, hay una diferencia, su sistema ya es peor que el nuestro en varios aspectos Se acaba el paro ¿y ahora qué?/c66#c-66
#7 Como te comenta #26 aquì tambien con reforma jubilacion serà a 67 annos. Los 62 annos es edad minima para jubilacion con 100% de cotizaciòn y todos los trimestres cotizados (ahora son 164 y se elevaran 3 trimestres cada anno).
Ademàs ahora habrà màs penalizaciòn si no has cotizado todos trimestres segùn tu sector llegando a 10% de penalizacion incluso llegado a 67 annos.
#7 lo que no valía para nada era quedarse en el sofá de casa, o peor aún, en el asiento del trabajo. Toda lucha, por minúscula que nos pueda parecer es grande y aporta.
La primera lucha que se pierde, es la que no se comienza.
#5 Hombre, tampoco es comparable, aquí es que esos que son llamados perrflautas no movieron un dedo hasta que les tocaron un poquito el salario de "sus" funcionarios, hasta entonces, oye, ni una protestita débil ni nada.
y además, es que hicieron "su" huelga DOS meses después de publicarse la ley, y claro, pues como que tampoco es lo mismo que donde los gabachos, ¿verdad?
Creo que la diferencia es una cosa que se llama credibilidad, y los sindicatos de allí la tienen y los de aquí, nuevamente cosa curiosa, ¿no?
#2 Y por eso en España hay tanto político que sisa. Como no nos quejamos... Como a Julián Muñoz se le vitoreaba cuando entraba en los juzgados... Como es ya típico oír en los bares "¿y es que tú no te aprovecharías si estuvieses en política? ¿serías el único tonto que no mete mano?
Yo estuve en la huelga de Iberia del 2006, donde invadimos las pistas. Los ciudadanos, medios y políticos nos llegaron a tachar de terroristas (incluso aquí, cuando ha salido el tema, me han puesto a parir). Todo porqué "nos jodieron las vacaciones".
En Francia invaden las pistas de 3 a 4 veces al año para luchar por sus derechos. Y seguirán haciéndolo.
¿Os explico la diferencia?
Recordemos que al poco de que los franceses aguillotinaran a su rey por excederse en la carga fiscal, los españoles se dedicaron a impedir la penetración de las ideas progresistas francesas en ntr.º país y nos aferramos al viejo sistema real hasta... bueno, ahí siguen los Bribones.
#14 Entiendo entonces que estas a favor de la entrada de ideas progresistas en iraq via las tropas americanas, no? por que decir que entraron los franceses por la buenas a traernos ilustración...
#21 Conozco el caso contrario, gente que esta a favor de la entrada de ideas progresistas en iraq via las tropas americanas y en contra de ideas progresistas en su propio país.
Parece que la afluencia a las manifestaciones decae, no obstante:
La lluvia y el frío fueron las excusas esgrimidas por los sindicatos para explicar que la movilización no fuese a más, aunque las centrales aseguraron que hubo unos tres millones de personas en las calles, tantos como la última jornada de huelga en sábado, el pasado día 2.
El Gobierno fue contundente al asegurar que la de hoy fue la movilización menos seguida desde septiembre pasado y contó con 825.000 millones de personas en las más de 200 concentraciones convocadas.
Se trata de la primera buena noticia que recibe el Ejecutivo en relación con la reforma de las pensiones, después de que en las últimas semanas viera como nuevos sectores se sumaban al paro indefinido, entre ellos los combativos estudiantes.
Si Francia está parada es por los piquetes, que están centrando las acciones huelguistas en los sectores clave, no por un seguimiento masivo de las protestas.
Coaccionar a otros para que hagan huelga, vandalizar, tomar posiciones por la fuerza, etc ... es ilegal, es un abuso del derecho de huelga.
El punto de una huelga es paralizar un pais para forzar terminos en una negociacion; si la huelga se hace legalmente, el factor principal para el exito de la huelga es su seguimeinto. Si se hace ilegalmente, da igual el seguimiento pues al final la paralisis del pais se logra paralizando por la fuerza sus sectores clave.
Mi firme conviccion es que cuando un huelguista, en un contexto de democracia (de mayor o menor calidad, aunque democracia al fin y a la postre), se sale de los cauces del Estado de Derecho, queda totalmente deslegitimado.
No obstante a lo que me refería es al otorgar etiquetas, a la demonización, a la tergiversación, a llamar a todos violentos en las manifestaciones contra el G8 cuando mas de la mitad son pacíficas,... en resumen a la manipulación.
Que hay gente violenta, si. Que son todos, no.
Que se asigna la etiqueta negativa a la protesta pacifica para que se vea mal en la opinión pública, a veces si, a veces no.
Que se asigna la etiqueta negativa a la protesta pacifica para que sus telediarios sean más sensacionalistas por que al fin y al cabo es lo que la gente quiere, pues yo creo que si.
Que hay gente que repite consignas, tanto de un lado como del otro, pues claro. Y una radical arrojaba burbujas a un policía
Aquí cuando se habla de los sindicatos de este pais, es como cuando se habla de los partidos políticos. Es siempre la misma historia PSOE-PP, o la bicefalia sindical CCOO-UGT.
Hay sindicatos en este pais que no son esas empresas de servicios sindicales, que si contarán con el apoyo de todos los que os pasais el día llorando de lo mal que esta todo en Inet y en la barra de un bar, algo se podría hacer.Y que llevan más de 2 años procurando crear clima para evitar lo que se esta firmando
¿Conoceis a CNT, CGT o Solidaridad Obrera...por casualidad? Pues si esos sindicatos estuvieran respaldados en este pais, lo de Francia seria cosa de niños.
Pero claro "es que esos son muy radicales"... para mandaros a la mierda a más de uno
Siempre me han caído mal, muy mal los franceses. Pero tengo que reconocer que se están comportando como campeones. Ole sus huevos!. Que envidia, pardiez!
Los sindicalistas, los trabajadores, los camioneros bloqueando las carreteras, los estudiantes se unen a las protestas al grito de nosotros también...lo dicho que envidia.
Hay que tenerlos muy bien puestos para dejar el país al borde del colapso. Refinerias, depósitos de combustibles, los barcos sin poder descargar gasofa en los puertos, los accesos a los institutos también bloqueados...joder...repito que envidia.
Cuanto tenemos que aprender de ellos. Aquí por cuatro putos piquetes hubo quien puso el grito en el cielo...que si el derecho al trabajo...que si las formas....a tomar por culo! que las revoluciones siempre han sido a base de disturbios y violencia...pero violencia del pueblo para autodefenderse de esa clase política corrupta y que vive alejada del mundo real.
Tuvieron su Revolución, sacaron las guillotinas a la calle y zas! zas! a tomar por culo unos cuantos pescuezos. Cuanto echo de menos que aquí hubiera pasado lo mismo, unos cuantos políticos, obispos y aristócratas degollados...y otro gallo cantaría ahora.
Tuvieron su Mayo del 68...ale venga...a pedradas contra la madera...joder...que nos jugamos mucho...
Y de un tiempo a esta parte cada vez que SU gobierno trata de tocarles los huevos, huelga, manifa, protesta y todos a la calle.
Joder que envidia como pelean por sus derechos...
Mientras aquí unos haciendo cola en la apple store ooiiiiggg yeahhh! y otros de manifa porque a no se qué jugador, de fútbol claro, le han sancionado con 5 partidos...
Por eso tenemos lo que tenemos, que no es otra cosa que lo que nos merecemos. Paro, economía tercermundista, los jóvenes sin estudios...en la puta calle,,,y los licenciados también.
Tenemos una clase política corrupta, autocomplaciente que gobierna para sí, únicamente para sí, porque no somos capaces de ponerles en su sitio. Se han constituído en una casta de intocables,,,en la nueva aristocracia...pero repito, nos lo merecemos.
Los que estemos descontentos con la gestión del PSOE, unos votaremos al PP, y otros seguiremos votando al PSOE, para que no gane el PP. Resumen: más de lo mismo...
Mientras tanto, el país sumido en el paro, trabajando 4 para mantener a 200 entre reyes, príncipes, infantas, y nietísimos, ministros, parados, inmigrantes que no trabajan porque van a ganar lo mismo con las subvenciones sociales, jubilados y prejubilados de banca con 55 años.
Lo dicho, franceses, estáis dando un ejemplo acojonante. Repito, os tengo envidia.
#37 Siento que siempre te hayamos caido mal. Por lo demàs, gracias por tu animo.
#39 En Bordeaux (Gironde) de momento tenemos gasolina, aunque hay gasolineras (Simply, U, Intermaché, Leclerc etc vamos, mas baratas) que no tienen carburante ya. La gasolina està a 1,43€/l El gasoleo a 1,25.
Lo peor de esto es la falta de palabra de Sarkozy, y el poco protagonismo que le dan los medios de manipulación a esta desobediencia de la prensa a los oidos sordos de los politicos franceses.
Me parece vergonzoso, que lleven más de 7 huelgas generales, más de 1semana casi continua de paro, y que ni los politicos ni los medios de comunicación se hagan eco, tan solo nos llegan noticias de que el pais está al borde de la insuficiencia energética.
¿Para que están los medios de comunicación? ¿Cuando empezarán los politicos y gobernantes a tomar las decisiones que quiere el pueblo? ¿hasta donde tiene que llegar la clase trabajadora para que se les tenga en cuenta?
Basta de MANIPULACIÓN y basta ya de tener una clase politica por encima de la ley y por encima del pueblo.
La Democracia dice que el pueblo manda, y el pueblo NO QUIERE LA REFORMA LABORAL.
En el departamento de Ain (este de Francia, junto a Suiza) el diesel ha subido de 1,13 a 1,40 euros/litro. Se puede paralizar Francia como esto siga así
¿Sabeis cual es la diferencia entre Francia y España? Que Francia no es España, que el colapso energético de Fracia nos parece super bonito y super combativo y super guay porque no nos toca sufrirlo, que pensamos que todos los franceses son la mar de luchadores y rebeldes porque no estamos bloqueados a 100 kilómetros de nuestras casas por falta de combustibles o de transportes, que es muy cómodo apoyar una huelga que no nos afecta y pensar que toda Francia piensa como nosotros.
Pero malas noticias, en Francia están tan hasta los huevos de unos piquetes y los extorsionadores que se arrogan de una representatividad que nadie les ha dado (sólo un 8% de los trabajadores están sindicados) como lo estaríamos aquí si pasase esto.
#51 Habla por tí, yo estaría orgulloso de pertenecer a un país en el que para un sector tras otro por solidaridad.
Y a mí, personalmente, los que me tienen hasta los huevos no son los huelguistas, sino los que pasan las horas muertas llorando y despotricando contra todo, porque todo el mundo los usa de felpudo pero jamás hacen nada por intentar cambiarlo.
Supongo que Méndez y Toxo estarán ahora en París haciendo un curso intensivo de cómo se montan las huelgas y manifestaciones (y que conste que seguí la huelga del 29-S).
Los políticos españoles son tremendamente listos, llevan años destruyendo la poca educación social que hay en este país, convirtiendo a las nuevas generaciones en borregos, obligando a que las familias adoren el consumismo, no cuiden a sus vástagos, acepten sin pudor la sanidad privada, den dinero a las grandes potencias bursátiles, comprar a los sindicatos mayoritarios, desviar la atención pública hacia asuntos de poco interés, apoyar el fútbol y los deportes donde saben que la gente estará distraída, promover el uso del canón y de paso, darle vía libre al Ministerio de Cultura para actuar como desee, todo con un objetivo: que ellos se hagan cada vez más ricos y que la gente esté atada de pies y manos.
La huelga general no triunfó por varios motivos: el miedo a perder el trabajo (aunque sea legal hacer huelga, pero hay un terrible miedo escénico), y que el teatrillo que montaron CCOO y UGT no se creía nadie, porque ellos no defienden a los trabajadores, viven de papá estado y del dinero negro de las grandes empresas para que no pongan excesivas pegas por los ERE's que tanto le gustan a Diaz Ferran, por ejemplo.
Si yo fuera Presidente del Gobierno, lo primero que haría sería quitar de enmedio a todos los chupasangres de los sindicatos que tan bien viven en este país, los sindicatos no deben depender del gobierno, aunque tengan su propia ideología política, hay demasiada gente viviendo del cuento, cuando son ellos los que piden que trabajemos más por menos, ¿pero qué hacen ellos por nosotros y por el futuro de España? NADA
El problema es que siempre tendemos a comprararnos con los que peor están en otros países y claro, al final siempre decimos "Realmente no vivimos tan mal" mientras aplaudimos a los maleantes que extorsionan y se nutren del dinero público que tanto nos cuesta pagar a los españoles, el daño ya está hecho, y es muy complicado cambiarlo...
Los ataques DDOS a SGAE y Menisterio, estan muy bien. Pero los DDOS a las puertas de una refineria, subyugan a toda la CLASE CLEPTOCRATICA-PLUTOCRATA de un pais.
Francia nos ha marcado el camino de lo que hay que hacer y lo bien que funciona.
Pero no pueden recorerlo por nosotros
En francia sindicatos y huelgistas creen que derrocando a Zarcozy la cosa mejorará, en españa huelgistas y sindicatos no tienen niguna duda que Mariano Rajoy, acompañado de Camps y sus gurtelianos de valencia, madrid y demás lo harían incluso peor es decir aquí es necesaria una huelga con unos objetivos bastante más elevados que los de Francia y los políticos lo saben.
#30 No se de donde seras tu, pero yo soy de la C. Valenciana y ver que pasa aqui y como lo gestionan no da muchas esperanzas sobre lo que pueda hacer el PP a nivel nacional.
Lo digo por la mencion a Camps.
Porque, con los camioneros en acción, hubo ayer más de 35 bloqueos de refinerías y depósitos intermedios de combustible, que responden al esquema que los sindicalistas han bautizado como "juego del gato y el ratón".
A los esquiroles del 29S resulta que les encanta la huelga francesa... y seguramente cualquier otra que no sea aquí y ahora, las mejores las que dan por televisión. Lo que sea por no hacerle un feo al jefe y quedar de perroflauta o salvaje piquetero.
El chulo de Sarkozy se va a meter la reforma por donde le quepa, antes o despues de aprobarla. Por cierto, aprovecho para recomendar este pedazo de comic escrito por Jean-Pierre Levaray, un trabajador de una refinería TOTAL:
Según El Mundo 1.500 gasolineras francesas tienen problemas de existencias, aunque no dice que esten cerradas. Bloqueos en carreteras y trenes en todo el país y mañana huelga general.
Los franceses molan (se conoce que las leyes francesas contra las que protestan después las hace Zapatero también). Los españoles somos tontos. Hala. Que sí.
Comentarios
Si aquí pasara eso, ocurrirían dos (Entre otras muchas) cosas muy habituales cuando alguien se moviliza en el estado español:
1. Los huelguistas serían tachados de radicales, (y hasta de perroflautas) y de minoría, y serían criticados por sus propicos compañeros de trabajo al grito de que son cuatro gatos y de que para qué se movilizan ahora. Eso sí, lo dirían los que nunca mueven un dedo para hacer nada.
2. Siendo una huelga sectorial, en lugar de apoyarlos y luchar por los inteses de todos, a la gente le molestaría más no tener combustible un día para su coche, que el hecho de que tengas que se explotado unos cuántos años más para mantener a los parásitos.
Despúes habría más cosas qué comentar, pero así, para empezar, creo que no está mal.
#5 Yo no fui a la huelga del 29-S porque no valia para nada, la reforma había sido firmada y los sindicatos iban a hacer su teatrillo y con ello sacar un dinerete. En Francia están debatiendo el Proyecto de Ley algo que ni si quiera se ha votado, que aun pueden negociar, están protestando por lo que a lo mejor llega a ser.
Ellos pelean por seguir jubilanadose a los 60 en vez de a los 62, aquí protestaremos porque habrán firmado para jubilarnos a los 67, creo que la diferencia es notable.
Veremos que pasa en Francia si llegan a aprobar esa ley
#7 A eso es precisamente a lo que me refiero en #5.
Gracias por la ilustración. Para lo demás, puedes mirar lo que ya comenté en: El primer sindicato francés convoca una huelga indefinida desde el 12 de octubre/c53#c-53
1Saludo.
#8 No se lo que te ilustra el comentario... si es que la gente no es tan gilipollas como para salir a protestar cuando nada se puede hacer, estás en lo correcto, lo ilustra perfectamente... He leido por encima tu comentario al que enlazas y no todo el mundo tiene las ganas de montar un sindicato, no ya por el hecho de trabajar en él, sino que por culpa de los que ya hay (igual que pasa con los partidos) la gente te va a llamar chorizo aunque seas un pozo de virtud. No hay mucha gente dispuesta a eso y no veo en tu comentario que seas diferente a los que sueltan espumarajos al hablar de sindicatos. Tú los sueltas sobre cualquiera que los critique.
La crítica no me obliga, ni a mi ni a nadie, a actuar de ninguna forma concreta, simplemente es una opinión sobre un tema concreto. Es parte de la libertad de expresión igual que tu la tienes para hacer arengas que considero bastante estúpidas y no por ello te digo que no tienes derecho a hacerlas.
En Francia, que es de lo que habla la noticia, tienen un sindicato que es bastante fuerte y lo es no porque el estado le de el poder negociador, sino porque la gente no los percibe como unos parasitos. No los dejan con el culo al aire. Tienen planes y reservas como para poder hacer huelgas indefinidas sin que eso le suponga a los trabajadores perder su casa o dejar de comer... ¿que tenemos aquí? Sindicatos más preocupados de subvenciones, locales y cursos pagados por el Estado que por lo que les pase a los trabajadores. Unos sindicatos que van a destiempo. Que dejan con el culo al aire al trabajador en cuanto que consiguen algo de provecho para ellos.
Y no hablemos de los jovenes franceses. Las lagrimas se me saltaban el otro dia viendo las fotos de las manifestaciones en Francia. Miles de jovenes en las calles. Armando follón. Y no estaban borrachos, ni en proceso. No era un botellón. Los jovenes allí se preocupan de algo más que del Facebook. ¿Tasa de paro juvenil en Francia? 21'8%. ¿En España? 40% Casi el doble. Y en Francia los jovenes toman las calles y aquí las toman también, sí, para emborracharse e irse de marcha.
Veo un futuro negro, pero no será el mío, en cuanto que pueda salgo de este agujero infecto que se va a la mierda. No pienso pagar el pato de unos sindicatos corruptos y unos jovenes que solo protestarían si les cierran el Tuenti o les suben el alcohol.
#28 Pues ilustra, el hecho de que como se dice coloquialmente: "Siempre va a hablar el más cagao". Es decir, critica el que menos hace por mejorar las cosas.
A mi todo el royo que te marcas me suena a escusas baratas para no hacer nada y no querer admitirlo, y te explico porqué:
Siempre se puede hacer algo. Vale, la ley está hecha. Como también lo estaba la anterior. Pero una ley se cambia con otra. Más por otra parte, si la escusa para no moverte ahora es la de que ya no vale para nada: ¿Cual es la que has empleado para no moverte antes?
Claro, como bien dices, no todo el mundo tiene ganas de montar un sindicato, ni de sindicarse, ni de luchar por sus derechos. Eso sí, criticar a los que no lo hacen por tí a todos se nos da de puta madre. Es decir: "Yo no defiendo mis derechos, pero que lo hagan los demás, que además están a sueldo del enemigo y comen de su mano.
De lo de que te llamen "Chorizo" ya ni hablamos. Tenías que oir entonces lo que nos llaman a los que estamos en luchas sociales. Y no por eso las abandonamos.
Como ya te expliqué, si, critico al que critica desde el sillón, puesto que me parece que ni tiene criterio, ni derecho moral a ciritcar al que no hace nada por los derechos de los demás cuando ni él mismo es capaz de mover un dedo por sus propios derechos. Como podrás entender, si critico esa postura, precisamente no voy a seguir esa corriente: Soy el primero que critica a las cúpulas dirigentes de los llamados "sindicatos mayoritarios", pero lo hago desde la perspectiva de una militancia y una defensa de los derechos del trabajdor, activa, y no pasiva ni basada en escusas. Como ellos no me agradan, no estoy en su barriada, pero si en otras en las que sí me siento entre compañeros. No me quedo en el "Como ellos no me agradan, no hago nada, y así soy igual que ellos, pero les critico".
Está claro que la crítica no te obliga a nada. Pero entonces para mí no tiene sentido alguno. Al igual que a tí no te obliga a mover el culo del sofá, a mi no me obliga a tener que tragarmela y estar callado para que parezca coherente tu discurso.
Como respuesta a tu párrafo acerca de los sindicatos mayoritarios del estado español, me remito de nuevo al comentario que linqué antes. No me gusta repetirme hasta la saciedad.
Joder, no todos los jóvenes aquí somos unos borrachos adocenados. Lo bonito es que eso que allí reclamas como justo, cuando pasa aquí todo son críticas contra los que luchan. Allí también han quemado cosas, hecho piquetes, barricadas, y se han defendido de las FSE. Cuando eso se ha hecho aquí se les/nos ha puesto de perroflautas a terroristas sin ningún miramiento. Eso es precisamente lo que comenté en el primer comentario en esta noticia. Cuando pasa fuera, son héroes. Cuando es en nuestra calle o centro de trabajo, son de perroflautas para arriba.
Y sigues escusándote en que los demás no luchan. Empieza a hacerlo tú, y después critíca al que no lo hace. Si no, nada te diferencia de esos que dices tan mal te caen por no hacer nada.
#29 Dale moler. ¿No habeis entendido nada o qué? ¿Cuántos dedos has movido tú? ¿Cómo esperas que ellos muerdan la mano que les da de comer, si tú, que eres el/la principal afectado/a no haces nada?
Los sindicatos, están formados por trabajadores. Puede que los mayoritarios estén podridos por sus cúpulas dirigentes, pero hay más sindicatos. Y si no te gusta lo que hay, ya sabes lo que tienes que hacer, en vez de llorar porque los que comen de papá estado no luchan por tí si no por sus privilegios; empieza a mover el culo por lo tuyo. Si tienes dos enemigos en lugar de uno, a duplicar esfuerzos.
#36 A ciencia cierta, no se decirte hasta qué punto. Lo que sí te puedo decir es que quemar contendores, hacer barricadas en los centros de trabajo y calles, y bloquear refinerías no creo que entre dentro del sistema legal francés.
La misma pregunta que a los otros dos: ¿Convocaban sólo CCOO o UGT? ¿Estas afiliado a algún otro sindicato? ¿Por qué esperas que ellos luchen por tus derechos cuando tú mism@ no lo haces?
Si has leido mis comentarios, lo que resulta delirante es que creas que no me gusta que se critique a los sindicatos. Soy el primero que aborrece el modelo sindicalista mayoritario, y que piensa que las cúpupas dirigentes (Hay sindalistas de base que luchan y son peña válida y combativa) y el modelo sindical mayoritario están podridos hasta la médula. Pero lo hago desde una perpectiva combativa. Es decir, no por eso dejo de salir a la calle, de luchar en otras organizaciones y de intentar fomentar otro modelo sindical diferente: Sin subvenciones estatales, sin liberados, un sindicalismo de acción directa...
¿De traca? Pero si precisamente lo que critico es esa postura, del lloriquear pero no luchar, y me comenta que es precisamente lo que ha hecho... Si estás en contra de esos sindicatos, y de la reforma, sal a la calle a pelear contra las dos cosas. Si no, te quedas en el "Es que no me gusta, pero no voy a hacer nada, porque ponga-aquí-la-escusa-que-más-le-guste", que es precisamente lo que critico.
#5 "Los huelguistas serían tachados de radicales, (y hasta de perroflautas) y de minoría, y serían criticados por sus propicos compañeros de trabajo al grito de que son cuatro gatos y de que para qué se movilizan ahora. Eso sí, lo dirían los que nunca mueven un dedo para hacer nada"
Desconozco (por lo de radicales) hasta que punto estan saltandose las leyes los huelguistas franceses. Lo que si se es que, mientras en España UGT y CCOO convocaron una huelga para un solo dia, y la convocaron mas de una semana despues de aprobada la reforma laboral ... en Francia la han convocado indefinidamente y antes de que se apruebe la reforma contra la que protestan los huelguistas.
Tacticamente una accion es la antitesis de la otra; es algo a señalar y criticar, y resulta delirante que haya a quien le moleste que se critique a los sindicatos
P.D.: #8 lo tuyo es de traca: te esta diciendo #7 que no tienes razon, y coges y te reafirmas en base a sus palabras
#36 " en España UGT y CCOO convocaron una huelga para un solo dia, y la convocaron mas de una semana despues de aprobada la reforma laboral ..."
¿Aprobada? Aprobada ya lo fue antes del verano. La huelga fue después incluso de que entrase en vigor la reforma. "Pa fliparlo"
#43 Era un decreto lo de antes del verano (que ojo, ahi tienes razon en cuanto a que ya antes de ese decreto deberian haber actuado).
Yo me refiero al tramite parlamentario resultante en una ley aprobada y publicada en el BOE dias antes del 29 de septiembre de 2010.
#7 Eso es, veremos lo que pasa en Francia el jueves, tras la aprobación de la Ley. No te engañes, no hiciste huelga porque es más cómodo no mover el culo, y punto. Y hazte esta pregunta ¿no hiciste huelga porque no valía para nada, o no valía para nada porque no la hiciste? Una cosa si que sé, yo la hice y no me pasaré la vida pensando en lo que pudo haber sido y no fue por quedarme con el culo calentito en el sofá.
#18 jajajaja
Es cierto, no tendrás la duda, ya te la resuelvo yo, no sirvió para nada. Bueno, si, se ahorraron un día de sueldo. Con los acuerdos ya aprobados de nada sirve salir a la calle.
#32 Tienes razón, en España nunca se ha modificado ó suprimido ninguna ley.
#32 Ya se han echado para atrás medidas ya aprobadas.
#62 Yo no estoy conforme con la reforma laboral y no fui a la huelga porque la huelga no era para protestar por la reforma laboral, era para que los sindicatos cumpliesen.
#63 ¿Discurso de la derecha?, que va no son tan buenos, los sindicatos solitos se han criado su fama. Ten en cuenta una cosa, en un lado estan partidos políticos y sindicatos y en el otro lado estamos los cuidadanos que no comemos de la olla gorda.
#64 No te tengo que dar las gracias por nada, simplemente has participado en un teatro. Quien debería darte las gracias es el Gobierno y los sindicatos.
#67 Yo he corrido mejor suerte que tu y no me equivoque al ponerte el negativo.
#68 ¿Crees que a los sindicatos le interesaba un seguimiento del 90%?, ese 90% se podría conseguir si la huelga se hiciese 48 horas antes de la firma del decreto pero no 2 meses después. El fracaso de la huelga estaba cantado y pactado, es culpa de los sindicatos que se han vendido, no de la gente.
#18 #23 #50 #62 #63 #67 #68 #69 y quien quiera sumarse, ya que os veo tan preocupados por mis derechos, he creado un grupo de facebook con el fin de organizar una huelga general el 22 de diciembre, sin sindicatos ni políticos. El grupo se llama "Huelga General sin sindicatos y sin políticos.", espero veros por allí.
#74 Pues voy a apoyar tu huelga tan bien como tú la nuestra y además te devuelvo tu negativo ya que no quiero deberte nada.
"¿Crees que a los sindicatos le interesaba un seguimiento del 90%?"
Pues entonces seguirla todo el mundo sería el mejor golpe para los sindicatos y el gobierno, listillo, tú mismo lo dices.
"El fracaso de la huelga estaba cantado y pactado, es culpa de los sindicatos que se han vendido, no de la gente. "
Los sindicatos son la gente que los quiere formar. Si quieres cambiarlos, entra en uno y haz algo aparte de protestar desde tu teclado en una página de noticias.
#75 Metete en un partido político y cambialo, ¿puedes?, pues los sindicatos son partidos políticos disfrazados de obreros.
Pareces un liberado sindical o alguien que come de la olla gorda.
#76 "Metete en un partido político y cambialo, ¿puedes?"
Evidentemente yo sólo no puedo, aunque "un grano no hace granero, pero ayuda al compañero". En estos casos o eres parte de la solución o eres parte del problema, tú has decidido no ayudar al compañero y tus justificaciones guárdalas para tu conciencia, a mí no me valen.
"pues los sindicatos son partidos políticos disfrazados de obreros."
Curiosamente a los partidos políticos también los elige la gente, que cosas eh!
"Pareces un liberado sindical o alguien que come de la olla gorda."
De liberado sindical nada y de olla gorda menos. Currito, ni siquiera mileurista y me hacía mucha falta el dinero que no me pagan por el día de huelga, que por cierto, no he secundado detrás de ninguna pancarta sino por mi cuenta.
Me parece que aquí el "acomodao" eres tú, con tanto echar las culpas a otros.
#74 tienes que aprender una cosa, por mucho que nos duela, y ami el primero, necesitamos alos sindicatos (mayoritarios y parasitos) para convocar una huelga GENERAL.
El sindicato puede que te represente en mayor medida o en menor (como es el caso, que no representan a nadie), pero no estamos hablando del parasitismo de CCOO y UGT, eso es otro tema que podemos hablar kuando quieras.
Verás el tema de la huelga genral que habeis convocado por facebook....no va a tener ni seguidores en FB, pero bueno, nos pensamos que ha dia de hoy, es tan válido hacer un click en un enlace, como estar jodido 1día entero, perder el sueldo de ese día, salir a la calle a gritar, a sufrir, a andar, a pasar frio-calor con tal de defender nuestros derechos.
Ten bien clarito, que ni los sindicatos, ni los politicos, ni nadie, va a defender TUS derechos, o los defiendes tú, o no los defiende nadie.
Si la huelga general hubiese tenido un seguimiento del 90%, ya no es que te hagan caso o no, o que te representen o no...es el impacto que tiene, es que la economia se resiente, es que el empresario esplotador, las multinacionales y demás ganan menos dinero porque NO has producido, ahí es donde ellos lo notan, en el bolsillo.
Y por supuesto, la huelga de FaceBook....ahí se quedará, yo, ni tengo FB, ni lo leo (obviamente), ni me intereso por los grupos, ni me llegan las convocatorias que se produzcan....lo que pasa en la red, ahí se queda.
#74 Buena idea, por desgracia tú no puedes convocar una huelga general, es algo que tienen que hacer los sindicatos lo quieras o no. Lo que puedes convocar es una manifestación ese día, ya sabes que tienes que avisar en el Ayuntamiento de antemano, ¿lo has hecho ya? Estaré encantado de apoyarte, los lloros en facebook no me van.
#74 no voy a apoyar tu grupo de facebook, y aquí te pego mis razones:
#7
¿Entonces sin sindicatos no queréis huelga?, apestáis a chupones de sindicatos, a gente que come de la olla gorda.
#80 Esa eran mis razones pero si no das para más y solo puedes copiar las mías aunque las critiques dice mucho de ti.
Por todo lo demás podéis seguir haciendo esas huelgas maravillosas, eficaces y eficientes que no valen para nada. Por cierto el Francia han pospuesto la reforma, verás que va a ser por hacer una huelga antes de que se firme algo.
#7 En la anterior huelga general, la del decretazo, se retiraron los peores puntos tras haberla aprobado, las huelgas a posteriori si que sirven
http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/03/30/economia/1175263243.html
#50 En el sofá de casa, en el asiento del trabajo no consigues nada. Si fuiste a la huelga has conseguido que los sindicatos conserven las subvenciones para seguir lucrandose 4 gatos, enhorabuena pero no creo que el Gobierno de marcha atrás en esta reforma.
#23 Y aun así lo declararon inconstitucional, los retiraron para ver si colaba y no por la huelga. De todas formas el tiempo da o quita la razón.
#61 Bueno...eso es una manera de verlo. Mi conciencia no tolelaría que no hubiese hecho otra cosa diferente a la huelga.
El problema ahora no viene en que con mi participación a la huelga los sindicatos mayoritarios hayan conseguido 4duros más, el problema viene, en que la gente que no ha participado se muestra conforme con la reforma laboral, y por ello, no la han retirado, porque ha habido mucha gente que no le parece mal perder derechos.
#61 y #62...el discurso de la derecha ha dado sus frutos. Lo que debería ser una huelga contra la desfachatez del gobierno, se ha convertido en una batalla entre ciudadanos para dar o quitar la razón a los sindicatos...
#63 tienes razón, mucha razón.
#61 Claro que no darán atrás, porque les ha salido de perlas.
No les saliría de perlas si contaran con que fuese una mierda y se encontrasen con la respuesta del 90% de los trabajadores.
"Si fuiste a la huelga has conseguido que los sindicatos conserven las subvenciones para seguir lucrandose 4 gatos"
Vaya huevos le pones! Éso lo habéis conseguido los que no habéis ido al dejarnos sólos contra los sindicatos y el gobierno. Si hubieramos salido todos, los sindicatos quedarían ensombrecidos por el fervor popular.
Ahora le das la vuelta porque reconocer que tienes parte de la culpa del fracaso de una huelga general... éso no! La culpa es de los que han ido!
Lo que hay que leer!
#7 Sobre la comparación que haces entre los sistemas de jubilación, una precisión. Sí, hay una diferencia, su sistema ya es peor que el nuestro en varios aspectos Se acaba el paro ¿y ahora qué?/c66#c-66
#7 Como te comenta #26 aquì tambien con reforma jubilacion serà a 67 annos. Los 62 annos es edad minima para jubilacion con 100% de cotizaciòn y todos los trimestres cotizados (ahora son 164 y se elevaran 3 trimestres cada anno).
Ademàs ahora habrà màs penalizaciòn si no has cotizado todos trimestres segùn tu sector llegando a 10% de penalizacion incluso llegado a 67 annos.
#7 lo que no valía para nada era quedarse en el sofá de casa, o peor aún, en el asiento del trabajo. Toda lucha, por minúscula que nos pueda parecer es grande y aporta.
La primera lucha que se pierde, es la que no se comienza.
#7 Perdona, le he dado al positivo por equivocación.
... y "de nada", yo sí salí a luchar por nuestros derechos, los tuyos también.
#7 guay! http://cretinolandia.blogspot.com/search?updated-max=2010-09-28T16%3A33%3A00%2B02%3A00
#5 Hombre, tampoco es comparable, aquí es que esos que son llamados perrflautas no movieron un dedo hasta que les tocaron un poquito el salario de "sus" funcionarios, hasta entonces, oye, ni una protestita débil ni nada.
y además, es que hicieron "su" huelga DOS meses después de publicarse la ley, y claro, pues como que tampoco es lo mismo que donde los gabachos, ¿verdad?
Creo que la diferencia es una cosa que se llama credibilidad, y los sindicatos de allí la tienen y los de aquí, nuevamente cosa curiosa, ¿no?
¿por qué será?
Me encanta esta gente. En España es imposible: somos abúlicos.
#1 Somos unos bocazas... y cuando llega la hora de la verdad.. la gente tiene mejores cosas que hacer que defender sus derechos
#2 Y por eso en España hay tanto político que sisa. Como no nos quejamos... Como a Julián Muñoz se le vitoreaba cuando entraba en los juzgados... Como es ya típico oír en los bares "¿y es que tú no te aprovecharías si estuvieses en política? ¿serías el único tonto que no mete mano?
#1 #2 Eso se lo dices a los sindicatos vividores que son los únicos que pueden hacer algo.
Yo estuve en la huelga de Iberia del 2006, donde invadimos las pistas. Los ciudadanos, medios y políticos nos llegaron a tachar de terroristas (incluso aquí, cuando ha salido el tema, me han puesto a parir). Todo porqué "nos jodieron las vacaciones".
En Francia invaden las pistas de 3 a 4 veces al año para luchar por sus derechos. Y seguirán haciéndolo.
¿Os explico la diferencia?
El especial cariño que sentimos muchas veces por los gabachos en el fondo es la envidia que sentimos por que los franceses hacen bien las cosas.
Recordemos que al poco de que los franceses aguillotinaran a su rey por excederse en la carga fiscal, los españoles se dedicaron a impedir la penetración de las ideas progresistas francesas en ntr.º país y nos aferramos al viejo sistema real hasta... bueno, ahí siguen los Bribones.
#14 Entiendo entonces que estas a favor de la entrada de ideas progresistas en iraq via las tropas americanas, no? por que decir que entraron los franceses por la buenas a traernos ilustración...
#21 Conozco el caso contrario, gente que esta a favor de la entrada de ideas progresistas en iraq via las tropas americanas y en contra de ideas progresistas en su propio país.
#21 touché.
Parece que la afluencia a las manifestaciones decae, no obstante:
La lluvia y el frío fueron las excusas esgrimidas por los sindicatos para explicar que la movilización no fuese a más, aunque las centrales aseguraron que hubo unos tres millones de personas en las calles, tantos como la última jornada de huelga en sábado, el pasado día 2.
El Gobierno fue contundente al asegurar que la de hoy fue la movilización menos seguida desde septiembre pasado y contó con 825.000 millones de personas en las más de 200 concentraciones convocadas.
Se trata de la primera buena noticia que recibe el Ejecutivo en relación con la reforma de las pensiones, después de que en las últimas semanas viera como nuevos sectores se sumaban al paro indefinido, entre ellos los combativos estudiantes.
Si Francia está parada es por los piquetes, que están centrando las acciones huelguistas en los sectores clave, no por un seguimiento masivo de las protestas.
#13 ¿Cómo llaman aquí a los 'combativos estudiantes'?
Ah sí... radicales, anti-sistema, perroflautas, ...
Aún tengo la duda de cómo los llamarán en China, porque yo se cómo llamamos aquí a los estudiantes chinos que se manifiestan.
#17 Huelga es no ir a trabajar. Es legal
Coaccionar a otros para que hagan huelga, vandalizar, tomar posiciones por la fuerza, etc ... es ilegal, es un abuso del derecho de huelga.
El punto de una huelga es paralizar un pais para forzar terminos en una negociacion; si la huelga se hace legalmente, el factor principal para el exito de la huelga es su seguimeinto. Si se hace ilegalmente, da igual el seguimiento pues al final la paralisis del pais se logra paralizando por la fuerza sus sectores clave.
Mi firme conviccion es que cuando un huelguista, en un contexto de democracia (de mayor o menor calidad, aunque democracia al fin y a la postre), se sale de los cauces del Estado de Derecho, queda totalmente deslegitimado.
#41 Me gustan tus ideales.
No obstante a lo que me refería es al otorgar etiquetas, a la demonización, a la tergiversación, a llamar a todos violentos en las manifestaciones contra el G8 cuando mas de la mitad son pacíficas,... en resumen a la manipulación.
Que hay gente violenta, si. Que son todos, no.
Que se asigna la etiqueta negativa a la protesta pacifica para que se vea mal en la opinión pública, a veces si, a veces no.
Que se asigna la etiqueta negativa a la protesta pacifica para que sus telediarios sean más sensacionalistas por que al fin y al cabo es lo que la gente quiere, pues yo creo que si.
Que hay gente que repite consignas, tanto de un lado como del otro, pues claro. Y una radical arrojaba burbujas a un policía
#13 ¿825.000 millones de personas ?
Sí señor, con dos cojones.
Cómo admiro a este pueblo.
Sarkozy, dispuesto a desbloquear los depósitos petroleros por la fuerza
sarkozy-dispuesto-desbloquear-depositos-petroleros-fuerza/0006
Sarkozy, dispuesto a desbloquear los depósitos pet...
expansion.comEso si es echarle un par de c***** al gobierno.
Aquí cuando se habla de los sindicatos de este pais, es como cuando se habla de los partidos políticos. Es siempre la misma historia PSOE-PP, o la bicefalia sindical CCOO-UGT.
Hay sindicatos en este pais que no son esas empresas de servicios sindicales, que si contarán con el apoyo de todos los que os pasais el día llorando de lo mal que esta todo en Inet y en la barra de un bar, algo se podría hacer.Y que llevan más de 2 años procurando crear clima para evitar lo que se esta firmando
¿Conoceis a CNT, CGT o Solidaridad Obrera...por casualidad? Pues si esos sindicatos estuvieran respaldados en este pais, lo de Francia seria cosa de niños.
Pero claro "es que esos son muy radicales"... para mandaros a la mierda a más de uno
Siempre me han caído mal, muy mal los franceses. Pero tengo que reconocer que se están comportando como campeones. Ole sus huevos!. Que envidia, pardiez!
Los sindicalistas, los trabajadores, los camioneros bloqueando las carreteras, los estudiantes se unen a las protestas al grito de nosotros también...lo dicho que envidia.
Hay que tenerlos muy bien puestos para dejar el país al borde del colapso. Refinerias, depósitos de combustibles, los barcos sin poder descargar gasofa en los puertos, los accesos a los institutos también bloqueados...joder...repito que envidia.
Cuanto tenemos que aprender de ellos. Aquí por cuatro putos piquetes hubo quien puso el grito en el cielo...que si el derecho al trabajo...que si las formas....a tomar por culo! que las revoluciones siempre han sido a base de disturbios y violencia...pero violencia del pueblo para autodefenderse de esa clase política corrupta y que vive alejada del mundo real.
Tuvieron su Revolución, sacaron las guillotinas a la calle y zas! zas! a tomar por culo unos cuantos pescuezos. Cuanto echo de menos que aquí hubiera pasado lo mismo, unos cuantos políticos, obispos y aristócratas degollados...y otro gallo cantaría ahora.
Tuvieron su Mayo del 68...ale venga...a pedradas contra la madera...joder...que nos jugamos mucho...
Y de un tiempo a esta parte cada vez que SU gobierno trata de tocarles los huevos, huelga, manifa, protesta y todos a la calle.
Joder que envidia como pelean por sus derechos...
Mientras aquí unos haciendo cola en la apple store ooiiiiggg yeahhh! y otros de manifa porque a no se qué jugador, de fútbol claro, le han sancionado con 5 partidos...
Por eso tenemos lo que tenemos, que no es otra cosa que lo que nos merecemos. Paro, economía tercermundista, los jóvenes sin estudios...en la puta calle,,,y los licenciados también.
Tenemos una clase política corrupta, autocomplaciente que gobierna para sí, únicamente para sí, porque no somos capaces de ponerles en su sitio. Se han constituído en una casta de intocables,,,en la nueva aristocracia...pero repito, nos lo merecemos.
Los que estemos descontentos con la gestión del PSOE, unos votaremos al PP, y otros seguiremos votando al PSOE, para que no gane el PP. Resumen: más de lo mismo...
Mientras tanto, el país sumido en el paro, trabajando 4 para mantener a 200 entre reyes, príncipes, infantas, y nietísimos, ministros, parados, inmigrantes que no trabajan porque van a ganar lo mismo con las subvenciones sociales, jubilados y prejubilados de banca con 55 años.
Lo dicho, franceses, estáis dando un ejemplo acojonante. Repito, os tengo envidia.
VIVE LA FRANCE!! VIVE LES FRANÇAISES!!
#37 Siento que siempre te hayamos caido mal. Por lo demàs, gracias por tu animo.
#39 En Bordeaux (Gironde) de momento tenemos gasolina, aunque hay gasolineras (Simply, U, Intermaché, Leclerc etc vamos, mas baratas) que no tienen carburante ya. La gasolina està a 1,43€/l El gasoleo a 1,25.
Lo peor de esto es la falta de palabra de Sarkozy, y el poco protagonismo que le dan los medios de manipulación a esta desobediencia de la prensa a los oidos sordos de los politicos franceses.
Me parece vergonzoso, que lleven más de 7 huelgas generales, más de 1semana casi continua de paro, y que ni los politicos ni los medios de comunicación se hagan eco, tan solo nos llegan noticias de que el pais está al borde de la insuficiencia energética.
¿Para que están los medios de comunicación? ¿Cuando empezarán los politicos y gobernantes a tomar las decisiones que quiere el pueblo? ¿hasta donde tiene que llegar la clase trabajadora para que se les tenga en cuenta?
Basta de MANIPULACIÓN y basta ya de tener una clase politica por encima de la ley y por encima del pueblo.
La Democracia dice que el pueblo manda, y el pueblo NO QUIERE LA REFORMA LABORAL.
En el departamento de Ain (este de Francia, junto a Suiza) el diesel ha subido de 1,13 a 1,40 euros/litro. Se puede paralizar Francia como esto siga así
¿Sabeis cual es la diferencia entre Francia y España? Que Francia no es España, que el colapso energético de Fracia nos parece super bonito y super combativo y super guay porque no nos toca sufrirlo, que pensamos que todos los franceses son la mar de luchadores y rebeldes porque no estamos bloqueados a 100 kilómetros de nuestras casas por falta de combustibles o de transportes, que es muy cómodo apoyar una huelga que no nos afecta y pensar que toda Francia piensa como nosotros.
Pero malas noticias, en Francia están tan hasta los huevos de unos piquetes y los extorsionadores que se arrogan de una representatividad que nadie les ha dado (sólo un 8% de los trabajadores están sindicados) como lo estaríamos aquí si pasase esto.
#51 Habla por tí, yo estaría orgulloso de pertenecer a un país en el que para un sector tras otro por solidaridad.
Y a mí, personalmente, los que me tienen hasta los huevos no son los huelguistas, sino los que pasan las horas muertas llorando y despotricando contra todo, porque todo el mundo los usa de felpudo pero jamás hacen nada por intentar cambiarlo.
He leido "825.000 millones de personas" ???
Supongo que Méndez y Toxo estarán ahora en París haciendo un curso intensivo de cómo se montan las huelgas y manifestaciones (y que conste que seguí la huelga del 29-S).
Los políticos españoles son tremendamente listos, llevan años destruyendo la poca educación social que hay en este país, convirtiendo a las nuevas generaciones en borregos, obligando a que las familias adoren el consumismo, no cuiden a sus vástagos, acepten sin pudor la sanidad privada, den dinero a las grandes potencias bursátiles, comprar a los sindicatos mayoritarios, desviar la atención pública hacia asuntos de poco interés, apoyar el fútbol y los deportes donde saben que la gente estará distraída, promover el uso del canón y de paso, darle vía libre al Ministerio de Cultura para actuar como desee, todo con un objetivo: que ellos se hagan cada vez más ricos y que la gente esté atada de pies y manos.
La huelga general no triunfó por varios motivos: el miedo a perder el trabajo (aunque sea legal hacer huelga, pero hay un terrible miedo escénico), y que el teatrillo que montaron CCOO y UGT no se creía nadie, porque ellos no defienden a los trabajadores, viven de papá estado y del dinero negro de las grandes empresas para que no pongan excesivas pegas por los ERE's que tanto le gustan a Diaz Ferran, por ejemplo.
Si yo fuera Presidente del Gobierno, lo primero que haría sería quitar de enmedio a todos los chupasangres de los sindicatos que tan bien viven en este país, los sindicatos no deben depender del gobierno, aunque tengan su propia ideología política, hay demasiada gente viviendo del cuento, cuando son ellos los que piden que trabajemos más por menos, ¿pero qué hacen ellos por nosotros y por el futuro de España? NADA
El problema es que siempre tendemos a comprararnos con los que peor están en otros países y claro, al final siempre decimos "Realmente no vivimos tan mal" mientras aplaudimos a los maleantes que extorsionan y se nutren del dinero público que tanto nos cuesta pagar a los españoles, el daño ya está hecho, y es muy complicado cambiarlo...
En España se haría lo mismo si hubiese gobernado otro partido. Pero nuestros sindicatos no muerden la mano que le dan de comer.
SITUACION DE LAS REFINERIAS ESPAÑOLAS
http://www.grupoag.es/refineriabalboa/img/mapa_espana_deficit.jpg
Los ataques DDOS a SGAE y Menisterio, estan muy bien. Pero los DDOS a las puertas de una refineria, subyugan a toda la CLASE CLEPTOCRATICA-PLUTOCRATA de un pais.
Francia nos ha marcado el camino de lo que hay que hacer y lo bien que funciona.
Pero no pueden recorerlo por nosotros
En francia sindicatos y huelgistas creen que derrocando a Zarcozy la cosa mejorará, en españa huelgistas y sindicatos no tienen niguna duda que Mariano Rajoy, acompañado de Camps y sus gurtelianos de valencia, madrid y demás lo harían incluso peor es decir aquí es necesaria una huelga con unos objetivos bastante más elevados que los de Francia y los políticos lo saben.
#27 ¿Que lo harían peor?, jajaja.
#30 No se de donde seras tu, pero yo soy de la C. Valenciana y ver que pasa aqui y como lo gestionan no da muchas esperanzas sobre lo que pueda hacer el PP a nivel nacional.
Lo digo por la mencion a Camps.
Sarkozy crea una célula de crisis por la falta de gasolina
http://www.publico.es/internacional/342201/sarkozy-crea-una-celula-de-crisis-por-la-falta-de-gasolina
Porque, con los camioneros en acción, hubo ayer más de 35 bloqueos de refinerías y depósitos intermedios de combustible, que responden al esquema que los sindicalistas han bautizado como "juego del gato y el ratón".
En su día en Francia le cortaron la cabeza a los monarcas. Aquí todavía hoy seguimos besándoles los pies.
Para el que haya votado microbologging, la entradilla está, tal cual, debajo del titular de la noticia. No hay que leer tanto.
Esto tira por tierra la tésis de esos gobiernos de defienden que los mercados son los que hacen que las cosas funcionen.
A los esquiroles del 29S resulta que les encanta la huelga francesa... y seguramente cualquier otra que no sea aquí y ahora, las mejores las que dan por televisión. Lo que sea por no hacerle un feo al jefe y quedar de perroflauta o salvaje piquetero.
El chulo de Sarkozy se va a meter la reforma por donde le quepa, antes o despues de aprobarla. Por cierto, aprovecho para recomendar este pedazo de comic escrito por Jean-Pierre Levaray, un trabajador de una refinería TOTAL:
http://www.laovejaroja.es/pf.htm
Según El Mundo 1.500 gasolineras francesas tienen problemas de existencias, aunque no dice que esten cerradas. Bloqueos en carreteras y trenes en todo el país y mañana huelga general.
#15 Y sigue
Más de 1.500 gasolineras francesas se quedan sin combustible
http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/10/18/economia/1287367116.html
Que envidia me dan. Si fuéramos franceses el parlamente ya habría ardido en llamas
.
En cuanto se queden sin electricidad para conectarse a internet se acaba la huelga.
lo siento por ellos
¿Donde están los servicios mínimos?
Es que en Francia saben hacer huelgas , aqui en España estamos abducidos
CON UN PAR!
En su día en Francia le cortaron la cabeza a los monarcas. Aquí todavía hoy seguimos besándoles los pies.
Sí, sí. Pero nosotros ganamos el mundial y ellos hicieron el ridículo.
Me duele pensar que haya alguien que pueda estar pensando seriamente eso _
Si váis a repetir las mismas chorradas que en
"Protestamos porque no queremos vivir peor que nuestros padres"
"Protestamos porque no queremos vivir peor qu...
elpais.compodéis copipegarlas.
Los franceses molan (se conoce que las leyes francesas contra las que protestan después las hace Zapatero también). Los españoles somos tontos. Hala. Que sí.