La Guardia Civil de Guadalajara ha denunciado este lunes a 15 personas, todas ellas de nacionalidad rumana, e incautado más de 810 kilos de níscalos (Lactarius deliciossus) que habían sido recogidos en la provincia de Guadalajara vulnerando la Ley de Montes de Castilla La Mancha.
Comentarios
Dejando aparte el trato que hagan con los rastrillos esta gente al monte, yo soy de una zona muy rica micológicamente hablando(sierra de pinares Burgos-Soria) últimamente estamos sufriendo un acoso terrible, y no precisamente por los rumanos, si no por la guardia civil y las empresas privadas. Cada día, mas monte público está pasando a ser gestionado (en lo que respecta a la explotación micológica) por empresas privadas, y aquellos pueblos que se resisten a ser gestionados por una empresa que no deja ningún euro en el pueblo, ven como sus vecinos son acusados y perseguidos por la guardia civil, pidiendo permisos de recolección de setas (cosa que en algunos pueblos no hace falta) y poniendo multas con las mas variopintas excusas. También están yendo a los restaurantes, acosan a los dueños para que no compren a la gente lo que recolecta del monte, obligándoles a comprar a las anteriores empresas que nada hacen, solo comprar y vender, ni siquiera tratan el producto. Están obligándonos a tener un intermediario que no aporta valor añadido al producto, cuando no hace falta y los cuerpos de seguridad del estado les hacen el trabajo sucio, para que cuatro se forren.
#20 los alcaldes están en el ajo?
#23 Lo desconozco, no hay pruebas de ello, pero me parece "curioso" que acepten esto, por algo que de primeras, no veo que deje beneficio. Aunque tampoco se que opinan los habitantes de los pueblos en los que se les hace pagar por ir a por setas y no queda ni un duro en su pueblo, tal vez les parezca bien...
#38 #23 #41 #50 voy a pasar un extracto para que se vea lo que opina la "coordinadora de montes vecinales" que es una asociación de la zona formada por vecinos de todos los pueblos, respecto a lo de myas, no es oro todo lo que reluce (indicar que en esta zona el monte pertenece al común, es decir que es de todos los vecinos, no del ayuntamiento):
Como cada año por estas fechas nos encontramos con dos clásicos, la recogida de setas y la polémica aparejada sobre quién y cómo se deben recolectar.
Como todos sabéis en muchos municipios de nuestra comarca se están implantando ordenanzas o normas para una pretendida regulación del aprovechamiento micológico y que conlleva el cobro de una determinada cantidad de dinero a cambio de un carnet de recolector.
Esta Coordinadora se ha puesto en contacto con representantes municipales para informarse sobre el proyecto Myas y saber en qué condiciones se han “cedido” los aprovechamientos micológicos a terceros. Se nos ha remitido copia del acuerdo firmado, no así de ordenanzas o precios pactados para la recogida de setas.
Por este contrato entendemos que los Ayuntamientos han entregado el derecho a recoger aprovechamientos micológicos a una empresa privada, Ceserfor, por lo que no van a pagar nada al Ayuntamiento. Lejos de esto, van a cobrar a vecinos y visitantes un precio por kilo (sin determinar) que va a ir directamente a sus bolsillos.
Ante esto, desde la Coordinadora de Montes Vecinales, queremos hacer las siguientes apreciaciones:
1. Los aprovechamientos vecinales, son del común de los vecinos no de los Ayuntamientos, con lo que deben de ser los vecinos los que los cedan o no, de cualquier manera los que deben decidir que se hacen con los mismos.
2. No se ha informado a los vecinos sobre estas actuaciones, sino que nos hemos enterado a partir de la colocación de carteles en los municipios afectados. Desconocemos qué tenemos que hacer y pagar y si tenemos obligación de hacerlo.
3. Nunca habíamos tenido problema alguno en la recolección de setas en nuestros montes.
Los problemas que estamos detectando estos últimos años han sido creados de ex profeso para ahora presentar una solución y cobrar por algo que era gratuito.
Tras la sorpresiva decisión de varios de nuestros Ayuntamientos de entrar a formar parte del proyecto micológico Myas, esta Coordinadora se puso en contacto con alguno de nuestros representantes municipales para que dieran respuesta a las siguientes preguntas:
1. ¿Quién tomo la decisión de formar parte del proyecto Myas, y a quien se consultó para tal fin?
Respuesta: solo el Ayuntamiento sin consultar a los vecinos.
2. ¿Cuál es el fin último para formar parte de este proyecto?
Res: El fin es regular los aprovechamientos forestales y organizar su recogida.
3. ¿Cuánto se va a cobrar a los vecinos por realizar aprovechamientos micológicos?
Res: No quedaba claro y estaban a la espera de que el Cesefor realizar las ordenanzas por las que se iba a regir este aprovechamiento.
4. ¿Quién va a cobrar y cuanto va a revertir en nuestros municipios?
Res: El cobro lo va a realizar la empresa Cesefor y no va a repercutir prácticamente nada en el municipio (0,10 €/ha según nuestras últimas averiguaciones).
5. ¿Se va a ver incrementado el número de guardas forestales o similares para este fin? Res: No.
6. ¿Se van a generar puestos de trabajo en nuestros municipios? Res: No.
7. ¿Se va a regular la venta y compra de setas y obtendremos mayores ingresos? Res: No.
8. Entonces ¿en que salimos beneficiados los vecinos individual o colectivamente? Respuesta: …………………………… ???
Soria ‐ Burgos, Octubre de 2013
coordinadoramontesvecinales@gmail.com
#65 vaya timo. Hoy hay otra noticia de rumanos y setas en Soria. Podrías divulgar esto allí.
#65 Desalojan un campamento ilegal de recolectores con una tonelada de robellones
Desalojan un campamento ilegal de recolectores con...
heraldo.es#20 "Cada día, mas monte público está pasando a ser gestionado (en lo que respecta a la explotación micológica) por empresas privadas, y aquellos pueblos que se resisten a ser gestionados por una empresa que no deja ningún euro en el pueblo, ven como sus vecinos son acusados...".
Creo que estás equivocado y me explico. En Castilla y León existe una regulación micológica (Proyecto myasrc), a la que se pueden acoger los ayuntamientos que lo deseen. En Soria son estos: http://www.myasrc.es/sites/www.myasrc.es/files/editor/mapa_regulacion_soria_2013-2014.pdf
Creo que la zona que tu dices corresponde con unos cuantos municipios que si están acogidos a dicha regulación. La normativa de ésta ha sido bastante afinada en los años que lleva el proyecto. A mí me parece aceptable y sin duda mucho mejor estar regualada la actividad de recolección que no estarlo. Resumiendo la parte que me interesa resaltar de esta normativa, se trata de favorecer la recolección a los habitantes de las zonas que tienen el recurso. Dichos habitantes tienen un acceso muy asequible a los permisos anuales (15 Euros año), y progresivo para vinculado y foraneo (700 Euros, comercial). Tambien existen permisos para foraneos-fin de semana por 15 E. Lo que está regulado son los montes públicos logicamente, los privados son de cada cual. El tema de las empresas privadas que dices que gestionan la recogida no lo he oido nunca. ¿Me podrías dar más datos de dónde y cómo?.
En el tema de los intermediarios estoy en parte de acuerdo, porque se ponen de acuerdo para fijar los precios que pagan al recolector (a la baja), pero claro cualquier producto alimenticio -y más este- debe tener su trazabilidad y registro sanitario.
#20 Como aficionado a recoger setas me parece terrible que esto llegue a suceder. El monte se debe poner en valor, cosa que por ejemlo en mi tierra no pasa, pero poner este valor en manos de las empresas me parece mezquino.
#20 Me parece perfecto que pidan permisos de recolección y esas cosas y que lo lleve un intermediario que cuando lo ponga a la venta de la seguridad del elemento por que fue analizado o visto por expertos. Por muy micólogo aficionado que se sea yo nunca compraría ni comería una seta de un particular por muy experto que diga ser.
#50 Mientras el monte no esté sobreexplotado, no veo la necesidad de que se pidan permisos, de donde yo vengo nunca se han pedido y sigue siendo una de las zonas mas ricas del país micológicamente hablando. Y siento decirte que a no ser que las setas que tu compres vengan de invernadero, hasta ayer eran cogidas por aficionados que las vendían directamente al restaurante, tienda, etc. ahora ese aficionado está obligado a ser autónomo y claro, como paga seguro de autónomo ahora es todo un profesional...
Una persona que quiera sacarse cuatro duros por coger hongos, además de pagar una licencia de profesional (¿700€?) a una empresa que solo se encarga de darte un carné, tienes que darte de alta como autónomo (¿350€?) y luego restar el iva al producto. Con esas tarifas hay setas como las mículas (níscalos, rovellones...) que no merece la pena coger, ya que el precio del kilo al recolector creo que está en 3€ o 4€, pero como existe demanda de ese tipo de setas ¿cuál crees que será el siguiente paso? ya te lo digo yo, que lo he vivido con la recolección de piña: prohibirte venderla, porque ya hay una empresa pública que se encarga de eso (si si, la misma tragsa que ahora quieren privatizar) antes en mi zona la gente sacaba cuatro duros vendiendo piña, hasta que lo prohibieron, los pasos que se están siguendo con myas me recuerdan extrañamente a eso.
Que no nos engañen cuando dicen que están haciendo esto para una mejor gestión del monte, lo están haciendo para sacar dinero y que no quede en la gente.
Seguro que hay defensores de este modelo, también lo hay de la facturación hidráulica, de ahí que se esté imponiendo en muchas zonas, pero hasta ahora no había hecho falta y había setas para todos.
"y todos los níscalos fueron incautados hasta su destrucción, que se llevó a cabo en el vertedero de residuos orgánicos de Torija."
Imbéciles...
Que barbaridad! Han destruido los niscalos. No hay hospitales o colegios o algún comedor público en castilla la mancha? O la cospe ya ha acabado con todo?
#2 venía a comentar lo mismo.
Por otro lado lo de los rumanos recoge setas, ya se ha dicho más veces, y siempre sale algún urbanita que dice que se están buscando el sustento y blablabla....si, se buscan el sustento rastrillando los pinares y arrasándolos, no vuelve a salir un niscalo en el pinar, los del pueblo se joden, y los rumanos con arrasar al año siguiente un pueblo de un poco más allá van sobrados.
#4 Francia no les deja acampar, la vida nómada ha terminado y su estilo de vida también. Deberíamos hacer lo mismo, combatirlos con expulsiones del país por vulneración de leyes. a la primera, chas, expulsado.
#5 Otro que no conoce nuestra ley de extranjería. Ni la francesa tampoco.
Que un comentario como el de #2 sea votado negativo dice mucho del perfil de los que han subido esta noticia a candidatas para que pueda llegar a portada... Yo no voy a cooperar con su particular campaña.
#5 Aplicar a dos personas que cometen el mismo crimen un castigo diferente según su país de nacimiento (cosa que es básicamente lo que tú propones) es injusto se mire por donde se mire. Puedo estar de acuerdo en que esa forma de buscarse la vida es perjudicial para el medio ambiente y hay que ponerle freno, pero lo que no voy a aceptar es que se propongan diferentes tipos de castigos legales dependiendo de dónde hayas nacido.
#4 ¿La nacionalidad es relevante?
#49 no es porque sea o no relevante, pero es lo que hay, es la realidad, no he visto hordas de frances, alemanes, portugueses, griegos o bosnios hacer lo mismo, que lo habrá, pues seguramente, pero basta ya de cogernosla con papel de fumar y vamos a llamar las cosas por su nombre sin ningún tipo de censura.
También aclaro que lo que se ven son gitanos rumanos, que son los que dan mala fama a los rumanos, que es un país con gente de lo más normal donde probablemente sean hasta menos delincuentes de media que en españa-
#2 ¿Que chorrada es esa? Estoy hasta las bolas de "es que hay esto más grave". Pues haya algo más grave o no, el hecho de realizar esta detención no afecta a los otros problemas negativamente, así que bien hecho.
#7 primero lee lo que dice la gente, luego contestas.
#8 y te votan negativo
#51 Lo que me sorprende más es que me vote negativo uno que aparentemente no tiene nada que ver.
#2 : El problema es quién tiene la responsabilidad en caso de que causen problemas de salud.
"Señora, siento mucho que su niño se haya intoxicado en el comedor escolar, pero me pareció una pena tirar todos aquellos níscalos recogidos ilegalmente y sin controles de ningún tipo."
#16 no es tan difícil controlarlos, es lo que harían para venderlos en mercados. O es que los rumanos pensaban comérselos todos.
#17 : Lo esperable es que los vendiesen a mercados y restaurantes sin ningún control. Obviamente la policía está para hacer cumplir las leyes, no para saltárselas si los demás lo hacen.
#18 esto no justifica que no puedan encontrar expertos, incluso voluntarios, si es por una buena causa, para identificarlos, antes que destruirlos.
#2: Es que no hay garantías de que no sean venenosos, aunque en mi opinión, se pueden usar para alimentar cerdos y luego comer esos cerdos.
Quizás exista algún test de detección de venenos, y a lo mejor así se podrían haber aprovechado.
#21 no hacen falta dichas garantías, cuando una persona coge unas setas en el monte y quiere venderlas a un mayorista, lo que hace es vendérselas a un intermediario, este primer intermediario llena la furgoneta y lleva al mayorista las setas y es el mayorista el encargado de verificar (si es que lo hace) la calidad de las setas. Eso mismo se podría haber realizado en este caso. Muchas veces ese mayorista no existe y se venden directamente a un restaurante y es el cocinero el que debe saber lo que está poniendo en su cocina.
#22 pues dime donde hacéis eso que me voy para allá!!!
Lo normal es que se miran para ver su estado, caja por caja... y hay que decir que las cajas que se usan no permiten apilar casi las setas, vamos, que se ven todas. Se comprueba a simple vista si están machacadas o si tienen algo Y EVIDENTEMENTE SI SON NISCALOS de forma que es casi imposible que pase una seta que no sea comestible (si si pasa, como ya dije, es la otra seta que existe que se le parece algo y que no es mortal... como mucho un dolor de estómago).
Lo que pase cuando se la lleve el intermediario ya me da igual.
#55 tal vez me he explicado mal, se hace como tu dices, se les da un vistazo por encima pero para nada se está mirando una a una como creo que alguna persona piensa que se hace (ese es trabajo del cocinero o el tendero), pero eso es algo que se ha hecho siempre, no solo ahora.
#2 churras =/= merinas . Que Cospe es una caradura ya lo sabemos todos pero de ahí a que tenga también la culpa de que unos señores vayan por todos los pueblos arrasando con todo lo que pillen y encima haciéndolo de manera no acorde con las normas (porque ya verás como el año curiosamente no vuelven a salir tantos níscalos en las zonas que han rastrillado y destrozado a lo bestia)... Que manía de meter la política en TODAS las noticias.
Yo estoy de acuerdo con que se pene a los infractores y me da igual que sean rumanos, madrileños o catalanes, si incumples la ley incumples la ley punto, la escusa de "es que es para subsistir" no me vale, hay 5 millones de parados y no van por ahí robando cobre de las vías de trenes, quitando alcantarillas o esquilmando bosques, y podrían hacerlo, pero no lo hacen, por respeto a ellos, los infractores deben ser castigados.
#63 yo no he dicho que sea culpa suya, ni siquiera he opinado sobre la recolección de níscalos. Creo que deberías opinar sobre lo que lees.
¿Quién les compra los níscalos? ¿Quién les ha contratado para hacer este trabajo sin darles de alta en la Seguridad Social? ¿No se pueden evitar estos abusos sin la necesidad de poner una tasa?
#12 ¿Y tu hemeroteca del tema?
#14 Todo se andará...
#12 en función de la calidad (de mayor a menor): mayoristas para venta en mercados y tiendas, industria alimentaria (conserveras), industria farmacéutica
Lo que más rabia me da es ver a la gente coger niscalos con bolsas de plástico. Desde pequeño siempre nos han dicho que hay que usar cestas de mimbre, para que las esporas caigan al suelo según camminamos y al siguiente año sigamos teniendo niscalos.
El año pasado en mi pueblo vinieron una tropa de 80.... arrasaron con los pinares a rastrillos. No es que no crezcan las setas igual por eso, es que hay que cortarlos de una determinada forma.
Para los que no sepan de setas, el niscalo es tan característico que hay que ser muy ciego para no diferenciarlo de otra seta que existe que se le parece 'algo' y esa otra seta de color anaranjado no es mortal de necesidad... a no ser que te metas un atracón de esas otras setas, pero entonces no es que se te colase una, es que pillaste una buena. Otra cosa es que hablemos del boletus o de la amanita caesaria... que si te equivocas y pillas la de pintitas blancas (amanita muscaria) entonces si que vas p'al hoyo.
Decir que aquellos rumanos aprovecharon la coyuntura de su visita por el pueblo para robar y destrozar muchas pertenencias (por ejemplo a un labrador le arrancaron todo el cableado del remolque). Después decir que también hubo peléas durante los fines de semana que estuvieron con algunos del lugar y lo peor.... en una trifulca entre ellos uno acabó apuñalado y lo encontraron en el bosque la Guardia Civil unos dias después.
El ayuntamiento puso desde entonces unas licencias y si no me equivoco, gratuita (o de precio irrisório) para los empadronados y de 120€ o mas para extranjeros.
No es xenofobia pero con esta gente, no sé que pasa. Cuando no son setas, son caracoles, o sinó cobre y lo que pillen ya y lo que mas me sorprende es que Francia esté invadida, España esté invadida, Inglaterra esté invadida, Alemania esté invadida.... luego miras la wikipedia y tal, y pone que de población es como Portugal o mas pequeño ¿joder, quedó alguno en su país?
La Guardia Civil no sabría decir si actúan bien o mal, porque cuando paran a alguien en la carretera y te ven con setas, no te preguntan si las recogiste en tu finca o si son para comer tu y la familia en casa (evidentemente hablo de un cubo o poco mas) y algunos el año pasado ya tuvieron sus quejas por eso... que si se ponen tontos ni las cebollas que tengas en la huerta te van a dejar comer.
Están desangrando el monte y dejando un reguero de mierda. Acampan en él hacen fogatas y lo espolian. Ver comentarios de: Medio centenar de rumanos irrumpe en un supermercado y come sus productos sin pagarlos
Medio centenar de rumanos irrumpe en un supermerca...
heraldodesoria.es¿sabeis por que vienen aqui? porque en su pais no les dejan hacer lo mismo porque son como el caballo de atila
Yo los hubiera analizado (para comprobar que están correctamente y no hay ninguna venenosa) y puesto a la venta en mercados. El dinero recaudado para comprar alimentos no perecederos para el Banco de Alimentos. Supongo que si no hay una ley la policía no puede hacer nada.
No es nada extraordinario, en la provincia de Soria hay todas las semanas de la temporada varias aprensiones de cientos de kilos:
http://sorianoticias.com/noticia/incautan-413-kilos-niscalos-desalojan-dos-grupos-recolectores-ilegales-bayubas-abajo-matalebreras
http://sorianoticias.com/noticia/la-guardia-civil-desaloja-dos-campamentos-ilegales-recolectores-e-incauta-mas-500-kilos-setas-hongos
¡Recristo! Ahora las autoridades están preocupadas por la gestión de los pinares, cuando hace 4 años lo mejor que le podía pasar a cualquier "descampado" de estos era urbanizarlo. Y el personal pueblerino (que no de pueblo) preocupado porque les "roban" sus níscalos. Entrecomillo lo de robar, como si 800 kilos se recogiesen sin esfuerzo y diesen una millonada.
Y tranquilos, que una cuadrilla no "esquilma" un monte entero, no sufráis tanto. Mayores cafradas se han hecho en los montes, pero claro, no eran rumanos.
Son sus costumbres y hay que respetarlas
que pena de destrucción... con lo buenos que están a la plancha, o con patatas y costillas...
Niscalazo
Lo guay es que no les caerá más que una miserable multa que no pagarán porque se declararán insolventes y seguirán jodiendo el resto de pueblos que arrasen.
Si encima te quejas de ellos es que eres un sucio fascista desconsiderado.
#36 Uff menos mal, casi me disculpo.
Entre aquí pensando en nísperos
Primero nos quitan el cobre y ahora los níscalos... ¿qué nos va a quedar a los españoles?
gÑE! si vas tu solo eres un dominguero hijo del mas rancio fascio y hasta los verdes te señalaran con el dedo, pero si eres de una "minoria" que va a lo Atila...está todo bien y te dan 10 puntos de postureo y un +2 de karma en meneame.
Tengo curiosidad cómo resolverían esto unos "progres" de esos que viven en su mundo imaginario.
Por una parte han de estar a favor del ecologismo, pero por otra como buen izquierdista de panfleto no deben opinar nada que suponga no estar de parte de alguna minoría aunque practiquen actos delictivos.
#30 ¿Qué harías tu?
#32 Legislar y hacer cumplir esa legislación (a todos) con el fin de proteger el medio ambiente.
Te devuelvo el negativo, será porque te has sentido representado en mi comentario y te fastidia estar todavía dándole vueltas a este dilema para poder charlar sin desentonar con gente de tu secta. Por supuesto, no he metido en el saco a toda la izquierda.
#34 El negativo fue por error lo siento.
#34 #35 Era mentira, te vote con toda la intención por ser tan falton en el comentario. Gracias por el positivo de regalo. :)
#30 tu comentario me repugna. Y para nada soy ecologista de pro ni defensor de minorías.
#43 Es la primera vez en mis casi 30 años que veo a alguien opinar que no es ecologista, no comparto esa idea pero me sorprende y es hasta admirable tu contracorrientismo.
#30 Tú no estás bien.
Si maltratan el medio ambiente me parece bien, pero ya podían poner el mismo ahínco con los pirómanos en verano.
#25 no se les detuvo por hacer daño a la naturaleza, si no por la falta de licencia.
vais a vender los níscalos a vuestra madre
rumanía está a la cola de europa en todo. pero está claro que los que vienen aquí no son los que tendrán que levantarla, porque macho...
Yo cogí moras en la sierra. Debo de ser un delincuente sin darme cuenta.
#10 ¿Cogiste también 810 kilos?
#11 No pesé la cantidad; lo que sí se es que me puse morado
#11 Sólo te faltó añadir pedazo de mono, así: ¿Cogiste también 810 kilos, peaso mono?