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#4:
#2 Con Euskadi normalizada se refiere a que se despoliticen todos aquellos aspectos de la vida que no deberían estar politizados: Que al salir por la calles del centro histórico de Donostia no te encuentres con presos de ETA mirándote desde sus pancartas en lo alto, o que la modificación de un mapa de ETB no cause tanto revuelo estúpido.
#1 #3 Traduces muy mal tú eh? Deberías hacértelo mirar.
#1 #3 Traduces muy mal tú eh? Deberías hacértelo mirar.
#8:
#7
1) Enaltecimiento del terrorismo.
2) Falta de respeto a Navarra, que te recuerdo que tiene la disposición transitoria que le permite formar parte de la CAV, pero no quieren, y al país Vasco Francés. ¿Sabes cuál es el mayor problema en eso? Que es por parte de una cadena PÚBLICA. Es como si la cadena autonómica asturiana mostrara a España con el nombre de "Asturias" porque es allí donde empezó la reconquista.
Entre muchas cosas, obviamente. Y que yo sepa Grande Marlaska ya ha exigido que se acabe con ETA y que se mantenga la memoria de las víctimas... Ahora está dando su opinión sobre lo que quedará después en una sociedad en la que están politizados hasta los niños de cinco años.
1) Enaltecimiento del terrorismo.
2) Falta de respeto a Navarra, que te recuerdo que tiene la disposición transitoria que le permite formar parte de la CAV, pero no quieren, y al país Vasco Francés. ¿Sabes cuál es el mayor problema en eso? Que es por parte de una cadena PÚBLICA. Es como si la cadena autonómica asturiana mostrara a España con el nombre de "Asturias" porque es allí donde empezó la reconquista.
Entre muchas cosas, obviamente. Y que yo sepa Grande Marlaska ya ha exigido que se acabe con ETA y que se mantenga la memoria de las víctimas... Ahora está dando su opinión sobre lo que quedará después en una sociedad en la que están politizados hasta los niños de cinco años.
#6:
#5... ¿Sabes que tu comentario no tiene sentido?
Que desaparezca ETA no significa que Euskadi de repente se olvide de ella o que no queden seguidores sin los cojones para seguir con la violencia pero sí para empapelar las calles. Con eso se refiere a normalización.
¿Y quién ha dicho que ETB es ETA? Obviamente me refería a que no cause revuelo por la modificación de las fronteras para colocarlas como actualmente están, que tanto ha molestado a ciertos sectores de la izquierda abertzale (que no, antes de que me lo escribas, no toda es ETA).
Demagogo, que eres un demagogo.
Que desaparezca ETA no significa que Euskadi de repente se olvide de ella o que no queden seguidores sin los cojones para seguir con la violencia pero sí para empapelar las calles. Con eso se refiere a normalización.
¿Y quién ha dicho que ETB es ETA? Obviamente me refería a que no cause revuelo por la modificación de las fronteras para colocarlas como actualmente están, que tanto ha molestado a ciertos sectores de la izquierda abertzale (que no, antes de que me lo escribas, no toda es ETA).
Demagogo, que eres un demagogo.
#15:
#3 La normalización sería que todos aquellos expatriados por la violencia y extorsión terrorista podrían volver.
Por tanto, muchas empresas que decidieron cerrar las puertas de sus negocios para no colaborar con el chantaje y extorsión de ETA podrán volver. Por tanto mucha gente que perdió el empleo porque estas empresas cerraron, podrán recuperarlo.
El dinero empleado en las reparaciones ocasionadas por la violencia terrorista y kaleborroka, podrá ser empleado directamente en los ciudadanos, como cultura, cursos de mejora de empleo, mejores infraestructuras, etc.
Todo este proceso de normalización no es inmediato, porque la planificación y ejecución siempre es lenta. Pero si muy beneficiosa, tanto para el País Vasco como para el resto.
Por tanto, muchas empresas que decidieron cerrar las puertas de sus negocios para no colaborar con el chantaje y extorsión de ETA podrán volver. Por tanto mucha gente que perdió el empleo porque estas empresas cerraron, podrán recuperarlo.
El dinero empleado en las reparaciones ocasionadas por la violencia terrorista y kaleborroka, podrá ser empleado directamente en los ciudadanos, como cultura, cursos de mejora de empleo, mejores infraestructuras, etc.
Todo este proceso de normalización no es inmediato, porque la planificación y ejecución siempre es lenta. Pero si muy beneficiosa, tanto para el País Vasco como para el resto.
Comentarios
#5... ¿Sabes que tu comentario no tiene sentido?
Que desaparezca ETA no significa que Euskadi de repente se olvide de ella o que no queden seguidores sin los cojones para seguir con la violencia pero sí para empapelar las calles. Con eso se refiere a normalización.
¿Y quién ha dicho que ETB es ETA? Obviamente me refería a que no cause revuelo por la modificación de las fronteras para colocarlas como actualmente están, que tanto ha molestado a ciertos sectores de la izquierda abertzale (que no, antes de que me lo escribas, no toda es ETA).
Demagogo, que eres un demagogo.
#6: Lo que hay que exigir es que se acabe con ETA y que se mantenga la memoria de sus víctimas. Punto.
Todo lo demás es agitar el árbol para recoger las nueces.
Si alguien quiere empapelar las calles, que lo haga.
Si alguien quiere defender que el mapa del tiempo de la ETB incluya Navarra y el País Vasco Francés, que lo haga.
#7
1) Enaltecimiento del terrorismo.
2) Falta de respeto a Navarra, que te recuerdo que tiene la disposición transitoria que le permite formar parte de la CAV, pero no quieren, y al país Vasco Francés. ¿Sabes cuál es el mayor problema en eso? Que es por parte de una cadena PÚBLICA. Es como si la cadena autonómica asturiana mostrara a España con el nombre de "Asturias" porque es allí donde empezó la reconquista.
Entre muchas cosas, obviamente. Y que yo sepa Grande Marlaska ya ha exigido que se acabe con ETA y que se mantenga la memoria de las víctimas... Ahora está dando su opinión sobre lo que quedará después en una sociedad en la que están politizados hasta los niños de cinco años.
#8:
1) Enaltecimiento del terrorismo.
Que no te enteras, que estamos hablando del supuesto caso de que ya no existe ETA (¿de qué terrorismo estaríamos hablando?).
2) Falta de respeto a Navarra
Blah blah blah sobre política ETA
Que podremos incluso estar de acuerdo, colega, pero que eso no tiene nada que ver con ETA.
La pena es que muchos tenéis en el subconsciente de que "ETA = política", y eso no es así. "ETA = terrorismo" y punto.
Lo que intento decir es que muchos de los nacionalistas españoles están ya allanando el camino para que cuando ETA deje de las armas seguir aprovechando el tirón para continuar relacionándola con la política, ya sí poder imponer sus tesis políticas, que son muy respetables por cierto.
#10 La desaparición de una banda terrorista no significa que sus acciones quedan borradas de la memoria colectiva, ¿Sabes?
Ah, y lo de Navarra y el politiqueo no lo estaba asociando a ETA, es obvio, no todo lo que escribo está relacionado con ETA, sino que reseñaba que es una falta de respeto en una cadena pública hacia otra comunidad española, pero al parecer lo único que sabes hacer es lo del , así que adelante, hazlo si eres feliz aunque no tenga ningún tipo de sentido.
#9 Si este sólo quiere lío, basta para darse cuenta con mirar sus comentarios en otras noticias similares.
#11: La desaparición de una banda terrorista no significa que sus acciones quedan borradas de la memoria colectiva
GOTO #7 ("que se mantenga la memoria de sus víctimas")
Ah, y lo de Navarra y el politiqueo no lo estaba asociando a ETA
Ah, vaya. Si repasas el hilo de la conversación, tú has sido la persona que has sacado el tema del mapa del tiempo de ETB. ¿A cuento de qué lo has sacado entonces? Te lo digo yo: porque os han engañado (sí, engañado) para que relacionéis ETA con otros asuntos que se deben debatir con total libertad (y en los que, por cierto, incluso podemos estar de acuerdo).
#16 ¡Pero si te estás contradiciendo a ti mismo! ¡Si se premite empapelar cualquier ciudad con fotos de terroristas de ETA, cosa que defiendes con ese "que lo hagan", no se puede mantener la memoria de las víctimas! ¿Por qué no te pones de acuerdo contigo mismo?
¡Y lo del mapa del tiempo lo ponía como ejemplo de despolitización de la vida pública, una despolitización que necesita la CAV urgentemente porque hasta los niños de 6 años saben qué es la independencia de Euskadi y quién es ETA!
Chico, ahora me ha quedado claro que ni sabes lo que quieres ni entiendes nada de lo que he escrito.
#3 La normalización sería que todos aquellos expatriados por la violencia y extorsión terrorista podrían volver.
Por tanto, muchas empresas que decidieron cerrar las puertas de sus negocios para no colaborar con el chantaje y extorsión de ETA podrán volver. Por tanto mucha gente que perdió el empleo porque estas empresas cerraron, podrán recuperarlo.
El dinero empleado en las reparaciones ocasionadas por la violencia terrorista y kaleborroka, podrá ser empleado directamente en los ciudadanos, como cultura, cursos de mejora de empleo, mejores infraestructuras, etc.
Todo este proceso de normalización no es inmediato, porque la planificación y ejecución siempre es lenta. Pero si muy beneficiosa, tanto para el País Vasco como para el resto.
#15: Pues ojalá sea eso que tienes en la cabeza. A ver si lo vemos.
Por tanto mucha gente que perdió el empleo porque estas empresas cerraron, podrán recuperarlo.
Lo veo muy difícil. Muchos empresarios aprovecharon la amenaza de ETA para cerrar el chiringuito y hacer caja, o para llevarse la producción al Este de Europa
#18 Muchos empresarios aprovecharon la amenaza de ETA para cerrar el chiringuito y hacer caja
Si todos hiciesen lo mismo, no habría empresas. No creo que el porcentaje de los que dices sea significativo.
Lo más probable es que la mayoría de empresas que tuvieron que echar el cierre fuesen pequeñas empresas, que no se podía permitir pagar las extorsiones o escoltas que les protegiesen.
#21: No te quiero decir que no les hubiese gustado haber continuado, porque los empresarios vascos siempre se han caracterizado por ser trabajadores y tenaces.
Lo que te quiero decir es que muchas de las empresas de los empresarios que se fueron del País Vasco simplemente ya no existen. Pensarían que era mejor quedarse con el dinero y no tener una empresa que no estuviese en suelo vasco.
#12 Aralar. Dime qué partido democrático (exceptuando a DN y todos esos) los ha relacionado con ETA cuando ellos sí condenan la violencia y tienen tanto interés en el independentismo como el resto de la izquierda abertzale.
Pues eso, que no cuela.
#14: Yo no he dicho que los nacionalistas españoles sean los únicos que han intentado agitar el árbol y recoger las nueces, pero Grande-Marlaska (el prota de esta noticia) es precisamente nacionalista español.
Tenemos que hacer un esfuerzo todos por intentar desligar a ETA de cualquier asunto político: Aralar, el PSOE, el PP, el PNV, IU y la Asociación Independiente de Arenillas de Abajo.
Que detengan a sus terroristas, que les juzguen, que estén en prisión hasta que no cumplan una condena justa y se arrepientan de sus actos, que se les decomisen sus arsenales, que se detengan a los que hacen de chivatos en los pueblos, pero que no se intente mezclar la política en ningún momento porque eso es lo que les hace seguir creyendo que no son unos enfermos.
Cuestion: Que se entiende por una "Euskadi normalizada" cuando desaparezca ETA?.
Aparte no hay que ser tan agoreros y si no mirar el ejemplo de España en su conjunto; una vez desaparecido el Caudillo enseguida se "normalizo" la situacion o no?
#2: Que se entiende por una "Euskadi normalizada" cuando desaparezca ETA?
Te traduzco: que los nacionalistas vascos dejen de serlo.
#3 "que los nacionalistas vascos dejen de serlo.".
Pues si empezamos con esas jodido lo llevamos.
Tu que pretendes? que los nacionalistas vascos (aun sin ETA) no puedan tener sus ideas u objetivos, si son apoyados (sin ETA en escena te lo vuelvo a repetir), por la mayoria del pueblo vasco?.
Pues si vamos con esas te aseguro, que aunque desaparezca la ETA la normalizacion no durara muchos años, durara siglos; y si desaparece la ETA y en un supuesto estado de libertad se intenta hacer que los nacionalistas vascos no piensen asi se creara otra ETA.
#9: A eso me refiero.
Los nacionalistas españoles llevan los últimos años haciéndonos creer que "ETA = política". De esta manera, cuando se termine con ETA intentarán hacernos ceer que toda expresión de nacionalismo vasco es querer volver a ETA.
Si no, al tiempo.
#2 Con Euskadi normalizada se refiere a que se despoliticen todos aquellos aspectos de la vida que no deberían estar politizados: Que al salir por la calles del centro histórico de Donostia no te encuentres con presos de ETA mirándote desde sus pancartas en lo alto, o que la modificación de un mapa de ETB no cause tanto revuelo estúpido.
#1 #3 Traduces muy mal tú eh? Deberías hacértelo mirar.
#4: "Que al salir por la calles del centro histórico de Donostia no te encuentres con presos de ETA mirándote desde sus pancartas en lo alto"
Meeeeeeeeec!!!... Error!!!! Se supone que ya ha desaparecido ETA
"que la modificación de un mapa de ETB no cause tanto revuelo estúpido"
Meeeeeeeeec!!!... Error!!!!
ETB ETA
A eso me refería. A que aún cuando se termine ETA, el subconsciente de algunos seguirá funcionando al 100%.
Y por eso tú, Marlaska, no pones de tu parte todo el rigor posible cuando enjuicias a estos indeseables ¿no? Vaya jeta tienes Marlaska, pero las hemerotecas están ahí para que los españoles podamos demandar a cada cual su cuota de culpabilidad en que ETA no haya acabado mucho antes.
#30 Ok. En cuanto a la noticia en sí, si que creo que una vez desaparecida eta la normalización va a durar años, esa gente va a seguir estando ahí, lo mismo que los franquistas con Franco. Pero una vez muerto el perro lo lógico es volver a la "normalidad" más absoluta y que desde ese mismo dia sea legal todo ese entramado para que sea todo normal (valga la redundancia) lo antes posible.
#31: Vamos, que nadie pueda ser ilegal por pedir democráticamente lo mismo que "anhelaba" Franco, o que nadie pueda ser ilegal por pedir democráticamente lo mismo que "anhelaba" ETA
#34 Desde 1.978 es legal pedir democraticamente lo mismo que Franco o ETA. Lo que si es ilegal es formar parte del entramado de eta haciendo creer que es un partido más. Una vez acabada eta desde mi punto de vista se acabó todo el motivo de la ilegalización de ese partido.
Eso no será volver a la normalidad, pero es el camino para llegar a ella.
#35: "U_na_ vez acabada eta desde mi punto de vista se acabó todo el motivo de la ilegalización de ese partido"
Así mismo opino yo.
De lo tengo miedo es que una vez acabada ETA a alguien se le ocurra que esto de la "normalización" es que nadie pueda hablar de política en clave de nacionalismo vasco, lo mismo que me parece cansino que ahora que cada vez que alguien habla desde el nacionalismo español se le tache de franquista.
Todas las ideas son respetables.
De hecho, cuando acabe ETA nos olvidaremos casi por completo de Franco, y con el paso de los años veremos que tanto sufrimiento, tanto dolor y tanto odio habrán sido inútiles.
#36 Es que si tras la desaparición de eta no pudiera volver a la democracia quienes están ilegalizados por ese motivo entonces se estaría dando la razón a la existencia de la propia eta.
#37 He ahí la cuestión. Esos "partidos" fascistas estan ilegalizados por apoyar a ETA y utilizar la violencia para sus fines.
En ausencia de ETA, ya no tendria sentido su ilegalización, siempre y cuando respetsen la democracia sn tener que sacar la pipa a pasear.
Si conseguimos aislar a ETA de cualquier planteamiento político, si conseguimos convencernos de que solamente son unos enfermos y de que todos los demócratas estamos unidos bajo la idea de que la vida es más importante que la política, a los terroristas les quedan dos telediarios.
edit
#16: ¡Si se premite empapelar cualquier ciudad con fotos de terroristas de ETA, cosa que defiendes con ese "que lo hagan", no se puede mantener la memoria de las víctimas!
Si ha desaparecido ETA, no entiendo qué sentido tiene empapelar las calles con sus fotos, pero bueno, tú a lo tuyo...
¡Y lo del mapa del tiempo lo ponía como ejemplo de despolitización de la vida pública, una despolitización que necesita la CAV urgentemente porque todo, TODO está politizado!
¿Y qué tiene eso que ver con ETA? ¿En Cataluña no está todo politizado y no existe ETA? Pero si enciendes Telemadrid y todo tiene que ver con Esperanza, Gallardón y el PSM. Luego no me digas que no vives engañado
#20 Ah, vale, ya lo he entendido. No sabes qué es el concepto "Normalización"... Vale, entonces ya entiendo los demás comentarios que has escrito.
Tampoco lo que es una "sociedad politizada". No significa que es una sociedad en la que enciendas la tele y aparezca Esperanza Aguirre, sino una sociedad en la que puedas charlar sobre independentismo con un chaval de 10 años, o que un niño de 4º de Primaria pueda rellenar varias hojas sobre la independencia de Euskadi, como yo he tenido la oportunidad de ver.
#24: Si tu concepto de "Normalización" es que la gente deje de hablar de la política que a ti te molesta, efectivamente, es lo que he expresado en #1.
#25 No, para nada es ese.
tiene razón, todavia sigue apareciendo el franquismo en nuestra sociedad y mira los años que hace que desapareció....
Traducción: Da igual que ETA deje las armas, porque seguiremos aprovechándonos de la situación (ahora diciendo que siguen sus efectos nocivos) para tratar de imponer nuestros planteamientos políticos.
#1 "Da igual que ETA deje las armas, porque seguiremos aprovechándonos de la situación"
Con esto te refieres a la actual ilegalización de batasuna?
Si es así deberias cambiarte el nick ConLasVictimasDeETA por otro más adecuado, con ese nick tienes lo que yo de cura, nada.
#29: Con esto te refieres a la actual ilegalización de batasuna?
No.
#29 Ahora va a resultar que es imcompatible ser víctima o amenazado y estar en contra de ilegalizaciones y otras medidas por el estilo.
Y luego son otros los que humillan a las víctimas...
#32 Ilegalización del que si no te largas te mato.