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#8:
#4 Espero que no lo consigan nunca. Es una economía altamente subvencionada (por Chile). De manera independiente solo podrían sobrevivir con el turismo y una isla tan pequeña con un turismo suficiente para automantenerse supondría la destrucción de todo un entorno que se mantiene bastante virgen.
Sinceramente el ser chilenos les beneficia mucho a ellos y muy poco a Chile. Si se pusieran serios seguro que obtendrían la independencia a la de ya, no gana nada Chile teniendo a Isla de Pascua.
Sinceramente el ser chilenos les beneficia mucho a ellos y muy poco a Chile. Si se pusieran serios seguro que obtendrían la independencia a la de ya, no gana nada Chile teniendo a Isla de Pascua.
Comentarios
Rapa Nui se subleva...
#1 ¡Nuí!
¡Tenía que decirlo! ¡Tenía que decirlo!
La tierra es para quien la trabaja.
Ni estados ni fronteras nos deben despojar de nuestro derecho a tener una tierra, una familia, una casa y una vida digna.
Rapa Nui también quiere la independencia de Chile (o al menos ya existe un grupo de independentistas) http://spanish.peopledaily.com.cn/31617/6740990.html
#4 Espero que no lo consigan nunca. Es una economía altamente subvencionada (por Chile). De manera independiente solo podrían sobrevivir con el turismo y una isla tan pequeña con un turismo suficiente para automantenerse supondría la destrucción de todo un entorno que se mantiene bastante virgen.
Sinceramente el ser chilenos les beneficia mucho a ellos y muy poco a Chile. Si se pusieran serios seguro que obtendrían la independencia a la de ya, no gana nada Chile teniendo a Isla de Pascua.
#8 Osea, que en realidad les están haciendo la pascua a Chile ...
#8 No sé a qué te refieres exactamente pero Rapa Nui vive del turismo y si no ha podido venderse mejor es por culpa de la ineptitud de SERNATUR (y quizás por el monopolio de LAN que encarece los vuelos).
No lo entiendo porque Chile es un país unitario y centralista al máximo, así que es obvio que desde el continente se aprueban las partidas presupuestarias de todos los servicios públicos, no obstante su economía está basada en las divisas que recibe del turismo y la economía relacionada con esta actividad.
http://empresas.sence.cl/documentos/estudios/RapaNuianexo.pdf
#8 Vive del turismo y de Chile. Si dejan de ser de Chile necesitarán mucho más turismo que en la actualidad. Por ejemplo, hacer ese puerto que a alguien se le ocurrió para recalaran transatlánticos... por poner un mero ejemplo.
Rapa Nui recibe el máximo de turistas que puede aceptar sin degradarse seriamente. Hablamos de una isla de 160Km2, un triangulo con unos catetos de 15Km, no da para mucho más sin ser afectado gravemente. En Rapa Nui viven unos 4.000 habitantes y a ojo, como mucho, hay 100 plazas hoteleras, siendo realmente el único ingreso el turismo, así que como puedes ver deben haber bastantes ingresos de Chile hacia Rapa Nui.
La isla lleva aproximadamente mil quinientos años habitada y por polinesios, desde luego antes que existiera Chile o España. Que los propios indígenas se la cargaron, es otra historia. Me deja perplejo #16, que si estaba vacía (falso) que si ya no tenían visos de ser descendientes de los contructores de moail (falso), o que el derecho de propiedad es una idea europea. Explícaselo pues a los descendientes de las tribus, que pretenden tan sólo se les devuelva lo que les quitaron (no lo vendieron, éso sí que es idea europea). Y muy bien, #17, sabes.
De todas formas, muchos errores voy leyendo, como que hay (#11) cien plazas hoteleras (por cierto, felicidades, ecolobcn, dices que te alojaste en el más caro hotel de la isla, hoy apenas superado por otro recién construido; qué suerte tienes). Hay casi mil, entre hoteles, hotelitos y "residenciales" (pensiones). No hace falta ampliar el puerto de Hanga Piko, u otro nuevo, porque ya se acercan inmensos transatlánticos, sólo que deben acostar mediante canoas o barcazas. Chile se beneficia porque dado es polinesia, se inventó hasta ella lo que llama "Mar Chileno", Zona Marítima Especial y otras monsergas, que añadido a una discutible propiedad en la Antártida, le hace presentarse como país tricontilental y no sé qué más. (¿Se presenta España como bicontinental, o Francia como multicontinental? Pues eso, y son más pequeños que Chile).
Si bien Chile paga todo todo, y los isleños nada nada, que no hay impuestos, la compañía aérea chilena LAN (donde el actual presidente y multimillonario Piñera, que va camino de ser un Berlusconi, tiene intereses aún no desvelados) tiene un completo monopolio y sus vuelos son carísimos, y la isla es la joya turística de Chile y una de las más importantes del mundo, así que no estará Chile por beneficencia, sino que entre agencias, suministros varios y LAN, se quedan con buena parte de los ingresos turísticos de la isla. Más se puede decir, que la isla está siendo invadida por miles y miles de chilenos continentales, en general lo mejor de cada casa, sin oficio ni beneficio, que ya han conseguido superar en número a los nativos. Eso debe ser los "derechos ancestrales": que no te invadan tu propia casa. No me extraña nada que aumente el número de independentistas, claro.
Estoy con #23, el monopolio de LAN en los vuelos a Hanga Roa hace que estos sean caros, muy caros, pero es un dinero que queda en manos de LAN y del gobierno chileno. Rapa Nui puede vivir, tranquilamente, del turismo sin sobre-explotar la isla. Casi todo el terreno cultivable o usable para ganado fue incautado por Chile, obligando a los Rapa Nui a vivir en Hanga Roa, encerrados, hasta hace bien poco. Que hace pensar que los latifundistas chilenos són mas conservacionistas o respetuosos con el medio ambiente que los propios rapa nui?
#23 Lo de la tricontinentalidad es una chorrada que debe haber inventado algún genio de Pinochet (porque me da la impresión de que viene de ahí y a mi me enseñaron eso por cierto) y que todavía se enseña pero que es errada. Aunque también es verdad que Rapa Nui es Oceanía cultural y físicamente.
#11 Ayer leí estadísticas del turismo para el día del eclipse y sólo el fin de semana ingresaron (me imagino que sin contar los vuelos que no se recaudan dentro de la isla) unos tres millones de dólares para la economía local. No está nada mal para ser el ingreso de un fin de semana en un pueblo de menos de 4.000 habitantes. Exceptuando obras de infraestructura que ha financiado Chile, como el puerto o el aeropuerto (que seguro lo creó LAN cuando era del Estado), la economía Rapa Nui siempre ha tenido que recurrir con sus propios recursos pagar lo que necesita para abastecerse.
Las cosas cambiarían más bien poco (y seguramente para bien) si se mandasen solos, sobre todo si ellos mismos están de acuerdo con la idea, aunque una autonomía eficiente bastaría para arreglar bastantes problemas.
#26 el aeropuerto de Mataveri, así me explicaron allí, lo pago la mitad la USAF/NASA para tener, en esa zona, una pista de longitud suficiente para aterrizajes del Shuttle y aviones experimentales. Supongo que necesitavan cada X miles de kilom. un aeropuerto, y por la zona no cae mucha cosa mas.
#27 Una precisión, Mataveri ya existía cuando a la NASA se le ocurrió que le podía ser útil, ahora es más moderno, no obstante antes ya volaba LAN regularmente.
#8 Ya, claro, Chile no se beneficia. No sé si sabes que para ir a la isla de Pascua hay que ir antes a Santiago.
Yo creo que los moais eran en realidad los marcos de las lindes de las fincas
http://chemazdamundi.wordpress.com/2009/12/06/ejemplos-de-crecimiento-economico-que-acabaron-en-desastre-i-rapa-nui/
Simplemente, esperemos que no repitan la historia.
¿Qué son los derechos ancestrales? ¿Similares a los derechos divinos?
Mensaje borrado por primero escribir y después leer (es decir patinada. Primero tirar la piedra y luego mirar).
Por cierto, yo he estado en el hotel que se menciona en la noticia.
Para apreciar el contexto de las ocupaciones, hay que entender la trágica historia de los rapanui desde que se produjo el contacto con los europeos.
Ver http://www.javierortiz.net/voz/samuel/desgraciada-maravilla
#6 la historia ya era trágica antes de que llegaran los europeos, iban cuesta abajo y sin frenos.
Si fuese un "Rapa Nuí" creo que sería el momento de armar una canoa de juncos y emigrar.
Están pensando en construir una canoa de juncos como en la película famosa.
Hacen bien
# 12 Eso lo dirás por el resto del mundo ¿no? por que conocer la historia por lo que parece sigue haciendo que se repita la historia una y otra vez.
El derecho de propiedad es una idea europea, de las cosas que se cuelgan estos pascuenses. Pascua estaba vacia, ya no tenia visos de la gente que hizo los moai que se extinguieron nadie sabe el motivo.
#16 #15 Vacia vacia? no del todo.
Hubo dos genocidios.
1 hubo una desestabilizacion interna de su cultura tras la llegada de los primeros europeos no se sabe exactamente que paso, pero terminaron con toda la estructura social pero estuvo bien habitada.
2 El segundo genocidio ocurrio a mediados del XIX cuando esclavistas chilenos se llevaron a casi todos los habitantes ( creo que para recoletat guano sino me confundo) y redujeron a la poblacion nativa que pudo sobrevivir a unos pocos cientos.
Esos cientos habian olvidado completmante las tradiciones de la isla y se las inventaron a partir de tradiciones polinesicas. Pero desde luego llevaban el suficiente tiempo alli como para solicitar sus derechos ancestrales..aunque creo que hay mucho listo por alli.
#17 Te falta uno anterior, que provocaron ellos solitos, con una guerra civil y una sobreexplotación del ecosistema que los condujo a la hambruna.
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Isla_de_Pascua#Crisis_de_Rapa_Nui
Los habitantes son de la etnia polinesia originaria de la isla y de otras islas de la zona, pero la realidad es que cuando se "descubrió" esa isla allí no había nadie, estaba totalmente vacía.
Así que lo de los derechos "ancestrales" es bastante rebatible, si se pueden tener derechos sobre algo solo por ser de la "raza" que una vez vivió allí, esto iba a ser un follón.