Portada
mis comunidades
otras secciones
#135:
Yo todavía no entiendo como se complican tanto ... pero si esto es un juego donde la gente comparte información ... en qué momento se complicó tanto ????
#114:
#113
Te has pasado, y sigues con un tema que ya considerada cerrado y arreglado, para luego insinuar
1. Alguien se crea múltiples usuarios par apegar en comentarios un texto presuntamente sacado de una conversación privada. Lo mismo hace el usuario
ascen (o @represona)
2. Las conversaciones de la fisgona no quedan registradas, no podemos verificar en ningún lado, sólo fiarnos de lo que puedan decir unos y otros. La credibilidad de un texto pegado por usuarios anónimos que además han hecho trampa es cero.
3. Además se obtuvo de una "canal privado" que no está regulado.
4. Ateo, habías pedido el ban después de haberlo visto en los comentarios, no antes. Cuando te explico que no podemos ni queremos banear basado en presuntos copy&pastes de conversaciones privada, tú mismo me dijiste que retirabas la petición de ban. Ahora ya has metido acusaciones personales muy ofensivas.
5. Ya modificamos el código para evitar tener que regular aún más y evitar estas ridiculeces de usar textos privados para acosar, montar flames y desacreditar a otro usuario. Es asqueroso lo que se ha hecho, no puedo creer que se considere normal copiar textos así, y encima hecho desde usuarios haciendo astroturfing. Alucino.
Resumen: ya tuvimos mucho trabajo, si baneamos porque baneamos, si no baneamos porque no lo hacemos (y curiosamente los que más se quejan por los bans son los que más acosdan e insisten en banear a otro). Intentamos calmar, y cuando un tema se da por cerrado aparece de nuevo un flame, como si nada se hubiese discutido o cambiado. Sóis como unos críos que parece que sólo pensáis en tocar las pelotas y encontrar cuáles son los límites y cuánto se pueden pasar.
Estoy cansado y agotado de vosotros. Si actuase sólo por mi estado de ánimo, ya estarías todos baneados una y otra vez. Es un coñazo.
Te has pasado, y sigues con un tema que ya considerada cerrado y arreglado, para luego insinuar
1. Alguien se crea múltiples usuarios par apegar en comentarios un texto presuntamente sacado de una conversación privada. Lo mismo hace el usuario
ascen (o @represona)2. Las conversaciones de la fisgona no quedan registradas, no podemos verificar en ningún lado, sólo fiarnos de lo que puedan decir unos y otros. La credibilidad de un texto pegado por usuarios anónimos que además han hecho trampa es cero.
3. Además se obtuvo de una "canal privado" que no está regulado.
4. Ateo, habías pedido el ban después de haberlo visto en los comentarios, no antes. Cuando te explico que no podemos ni queremos banear basado en presuntos copy&pastes de conversaciones privada, tú mismo me dijiste que retirabas la petición de ban. Ahora ya has metido acusaciones personales muy ofensivas.
5. Ya modificamos el código para evitar tener que regular aún más y evitar estas ridiculeces de usar textos privados para acosar, montar flames y desacreditar a otro usuario. Es asqueroso lo que se ha hecho, no puedo creer que se considere normal copiar textos así, y encima hecho desde usuarios haciendo astroturfing. Alucino.
Resumen: ya tuvimos mucho trabajo, si baneamos porque baneamos, si no baneamos porque no lo hacemos (y curiosamente los que más se quejan por los bans son los que más acosdan e insisten en banear a otro). Intentamos calmar, y cuando un tema se da por cerrado aparece de nuevo un flame, como si nada se hubiese discutido o cambiado. Sóis como unos críos que parece que sólo pensáis en tocar las pelotas y encontrar cuáles son los límites y cuánto se pueden pasar.
Estoy cansado y agotado de vosotros. Si actuase sólo por mi estado de ánimo, ya estarías todos baneados una y otra vez. Es un coñazo.
#11:
Es raro que yo lea algo tan largo por ordenador... pero el bloggero me ha enganchado con su coherencia y punto de vista.
Me uno a sus palabras.
Bajo mi humilde opinión, Menéame es para disfrutar y compartir. Tanto el apartado de noticias como los de la fisgona o el nótame. Está claro que somos humanos y todos podemos encendernos alguna vez, pecar de vehemencia e incluso perder los papeles. Pero una cosa es eso, y otra querer hacer bandos, proclamarse fan de uno u otro lado y llevar las cosas a extremos insostenibles.
Opinar está bien, pero salirse de madre es otra.
Ni me gustan los fanáticos de menéame que sacan cuchillos ante cualquier mínima opinión, ni los opuestos, que ante cualquier "afrenta" intentan armar una guerra sin cuartel. Nos molesta a los usuarios habituales, merma la calidad de la página, y dan ganas de mandar a ambos bandos a la mierda.
Sinceramente, yo soy de la opción de esos temas cara a cara, via mail o la que sea, y entre las personas implicadas.
La mierda sólo genera mierda, y a mí el mal olor me asquea.
Me uno a sus palabras.
Bajo mi humilde opinión, Menéame es para disfrutar y compartir. Tanto el apartado de noticias como los de la fisgona o el nótame. Está claro que somos humanos y todos podemos encendernos alguna vez, pecar de vehemencia e incluso perder los papeles. Pero una cosa es eso, y otra querer hacer bandos, proclamarse fan de uno u otro lado y llevar las cosas a extremos insostenibles.
Opinar está bien, pero salirse de madre es otra.
Ni me gustan los fanáticos de menéame que sacan cuchillos ante cualquier mínima opinión, ni los opuestos, que ante cualquier "afrenta" intentan armar una guerra sin cuartel. Nos molesta a los usuarios habituales, merma la calidad de la página, y dan ganas de mandar a ambos bandos a la mierda.
Sinceramente, yo soy de la opción de esos temas cara a cara, via mail o la que sea, y entre las personas implicadas.
La mierda sólo genera mierda, y a mí el mal olor me asquea.
#169:
¡Qué triste es ver Menéame así!
Culpa de esto la tenemos todos, pero muy especialmente algunos usuarios que presumen de historial impecable cuando su propio historial está lleno de odio, insultos, intransigencia, soberbia, desprecios al resto de usuarios,..
Pero como solo ven la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, vienen a este hilo a decir a los demás que se vayan de Menéame cuando ellos son los creadores del conflicto que sufrimos todos.
Y no solo llevan este odio que les devora por dentro a Menéame si no que quieren propagarlo a toda la sociedad.
Lamentablemente hasta hace poco no lo ví. Pensaba que eran buena gente en el fondo y que dejarían de lado ese odio al ver que los demás les tratábamos con respeto y cariño. Pero me equivoqué y ahora me doy cuenta que no hay nada mas que odio que sacar de un corazón donde sólo habita el odio.
Culpa de esto la tenemos todos, pero muy especialmente algunos usuarios que presumen de historial impecable cuando su propio historial está lleno de odio, insultos, intransigencia, soberbia, desprecios al resto de usuarios,..
Pero como solo ven la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, vienen a este hilo a decir a los demás que se vayan de Menéame cuando ellos son los creadores del conflicto que sufrimos todos.
Y no solo llevan este odio que les devora por dentro a Menéame si no que quieren propagarlo a toda la sociedad.
Lamentablemente hasta hace poco no lo ví. Pensaba que eran buena gente en el fondo y que dejarían de lado ese odio al ver que los demás les tratábamos con respeto y cariño. Pero me equivoqué y ahora me doy cuenta que no hay nada mas que odio que sacar de un corazón donde sólo habita el odio.
#196:
#160 (y al resto) El tema empezó precisamente porque a determinados usuarios no se les baneó cuando hace muchos meses insultaban y acosaban al resto de usuarios, solo porque prejuzgaban y querían establecer quien era o no era buena persona o quien quien tenía o no derecho a opinar o quien tenía o no tenía derecho a estar en menéame.
Estos usuarios acosadores llevaban al límite a los usuarios acosados, hasta que estos usuarios acosados estallaban e insultaban. Entonces estos usuarios acosadores iban a la fisgona y pedían el baneo del usuario acosado.
Muchos admins, por no complicarse, pasaron de ellos y les dejaron campar a sus anchas en multitud de hilos. Esto generó una situación bastante injusta porque los usuarios acosadores estaban organizados, y al atacar de uno en uno, y la gente no querer jaleos, hacían su ley.
Una vez que la situación se hizo insostenible y algún se atrevió a enfrentarse, entonces es cuando empezaron a urdir trampas a los admins, a flamear, a quejarse de injusticia, a hablar de discriminación, etc. A atacar todos los hilos, a saltarse aun más intencionadamente las normas. En fin, a fastidiar una comunidad que había subsistido bastante bien, con sus peleas y discusiones, como todas, pero tirando bastante bien.
RESUMIENDO: Han querido romper una comunidad bastante agradable por egoísmo y egolatría
Estos usuarios acosadores estaban muy orgullosos de sus nicks, y les fastidió bastante que se les banease. Pero a la gente que trata de destruir a una sociedad es lo que se le suele hacer, expulsarles, más cuando a pesar de las oportunidades han seguido acosando, molestando e interrumpiendo la funcionalidad de esta web.
Se han burlado de las normas y, por tanto, de toda la comunidad de usuarios que ha aceptado esas reglas de convivencia. Para ello no han dudado en saltarse los castigos que otros si han aceptado, creándose múltiples clones, utilizando proxys, engañando, acosando, prejuzgando, burlandose de los usuarios, publicando datos y fotos, etc.
No tienen respeto por la gente que simplemente quiere pasar el rato, leer, informarse, debatir, fisgar, discutir civilizadamente.
Si, esos usuarios acosadores son los que están montando todos estos flames. No voy a decir nombres, ellos, todos los sabemos.
Quieren empañar esta comunidad porque no los acepta, y la comunidad no los acepta porque no son capaces de integrarse en la sociedad. Recordad que los seres humanos (salvo excepciones) somos seres sociales, nos reunimos en comunidades y establecemos unas normas para que esa convivencia sea posible y podamos protegernos de los elementos dañinos.
La gente que se suele quejar del "poder" suele ser porque son precisamente ellos quienes quieren ostentar el poder. Alguno de los que se queja tanto incluso fue expulsado de administrador por prácticas abusivas.
No, los admins no tienen el poder, los admins solo tratan de cumplir las normas, de forma humana. Ante los acosos reaccionarán como muchas otras personas: enfrentándose. Pero normalmente a los admins se les elige entre aquellas personas que más aguante tienen, que menos problemas generan a los largo de los años que llevan en la comunidad. Pero todo tiene un límite.
Cuando los usuarios saben convivir, no hace falta aplicar muchas normas, simplemente la gente con lógica sabe estar, y ni se nota la existencia de un admin (de hecho, normalmente solo se dedican a vigilar los envíos tipo spam con clones, publicidad, arreglar enlaces, etc. Y hasta ahora mucha gente ni siquiera sabía quienes era o no administradores.
Es cuando un puñado de usuarios tratan de llevar las normas al límite (igual que los niños pequeños, cuando están en la fase de protestar por todo, trastear y fastidiar) cuando los administradores tienen que ponerse más drásticos aplicando las normas, cuando se ven obligados a hacer normas más restrictivas, etc.
Pero no nos fastidian a los administradores solos. Fastidian a la comunidad, fastidian a los usuarios, te fastidian a ti.
Como la ley del botellón. Teníamos libertad para tomar lo que quisieramos donde quisieramos, simplemente con un poco de conciencia social y civismo (no hacer mucho ruido, recoger lo ensuciado, etc). Por culpa de unos cuantos que no saben vivir en sociedad nos prohibieron el botellón. Es un ejemplo simple, pero así pasa con un montón de normas restrictivas que antes no existían. Si la gente sabe estar no es necesario crear más leyes.
Estos usuarios acosadores llevaban al límite a los usuarios acosados, hasta que estos usuarios acosados estallaban e insultaban. Entonces estos usuarios acosadores iban a la fisgona y pedían el baneo del usuario acosado.
Muchos admins, por no complicarse, pasaron de ellos y les dejaron campar a sus anchas en multitud de hilos. Esto generó una situación bastante injusta porque los usuarios acosadores estaban organizados, y al atacar de uno en uno, y la gente no querer jaleos, hacían su ley.
Una vez que la situación se hizo insostenible y algún se atrevió a enfrentarse, entonces es cuando empezaron a urdir trampas a los admins, a flamear, a quejarse de injusticia, a hablar de discriminación, etc. A atacar todos los hilos, a saltarse aun más intencionadamente las normas. En fin, a fastidiar una comunidad que había subsistido bastante bien, con sus peleas y discusiones, como todas, pero tirando bastante bien.
RESUMIENDO: Han querido romper una comunidad bastante agradable por egoísmo y egolatría
Estos usuarios acosadores estaban muy orgullosos de sus nicks, y les fastidió bastante que se les banease. Pero a la gente que trata de destruir a una sociedad es lo que se le suele hacer, expulsarles, más cuando a pesar de las oportunidades han seguido acosando, molestando e interrumpiendo la funcionalidad de esta web.
Se han burlado de las normas y, por tanto, de toda la comunidad de usuarios que ha aceptado esas reglas de convivencia. Para ello no han dudado en saltarse los castigos que otros si han aceptado, creándose múltiples clones, utilizando proxys, engañando, acosando, prejuzgando, burlandose de los usuarios, publicando datos y fotos, etc.
No tienen respeto por la gente que simplemente quiere pasar el rato, leer, informarse, debatir, fisgar, discutir civilizadamente.
Si, esos usuarios acosadores son los que están montando todos estos flames. No voy a decir nombres, ellos, todos los sabemos.
Quieren empañar esta comunidad porque no los acepta, y la comunidad no los acepta porque no son capaces de integrarse en la sociedad. Recordad que los seres humanos (salvo excepciones) somos seres sociales, nos reunimos en comunidades y establecemos unas normas para que esa convivencia sea posible y podamos protegernos de los elementos dañinos.
La gente que se suele quejar del "poder" suele ser porque son precisamente ellos quienes quieren ostentar el poder. Alguno de los que se queja tanto incluso fue expulsado de administrador por prácticas abusivas.
No, los admins no tienen el poder, los admins solo tratan de cumplir las normas, de forma humana. Ante los acosos reaccionarán como muchas otras personas: enfrentándose. Pero normalmente a los admins se les elige entre aquellas personas que más aguante tienen, que menos problemas generan a los largo de los años que llevan en la comunidad. Pero todo tiene un límite.
Cuando los usuarios saben convivir, no hace falta aplicar muchas normas, simplemente la gente con lógica sabe estar, y ni se nota la existencia de un admin (de hecho, normalmente solo se dedican a vigilar los envíos tipo spam con clones, publicidad, arreglar enlaces, etc. Y hasta ahora mucha gente ni siquiera sabía quienes era o no administradores.
Es cuando un puñado de usuarios tratan de llevar las normas al límite (igual que los niños pequeños, cuando están en la fase de protestar por todo, trastear y fastidiar) cuando los administradores tienen que ponerse más drásticos aplicando las normas, cuando se ven obligados a hacer normas más restrictivas, etc.
Pero no nos fastidian a los administradores solos. Fastidian a la comunidad, fastidian a los usuarios, te fastidian a ti.
Como la ley del botellón. Teníamos libertad para tomar lo que quisieramos donde quisieramos, simplemente con un poco de conciencia social y civismo (no hacer mucho ruido, recoger lo ensuciado, etc). Por culpa de unos cuantos que no saben vivir en sociedad nos prohibieron el botellón. Es un ejemplo simple, pero así pasa con un montón de normas restrictivas que antes no existían. Si la gente sabe estar no es necesario crear más leyes.
#143:
yo ya dije que no voi a entrar en este "flame", pero eso de poner links a fotos de los implicados me parece sucio y rastrero .. sean quienes sean ... me da igual ... yo le doi el link de mis fotos a quien a mi me sale de los cojones, pero si veo que alguien ha usado esas fotos para reavivar un flame, me cago en sus muertos y me quedo tan ancho ... ni más ni memos ...
y por lo demás sigo pensando lo mismo ...
saludos a todos.
y por lo demás sigo pensando lo mismo ...
saludos a todos.
#190:
#187 Zipitostio ¡Joder tío!
Reconoce que has estado votando y apoyando cualquier noticia que apoyara tu causa "antiley de violencia de género y contra cualquier discriminación positiva" por amarillísta, irrelevante e incluso falsa que fuera.
Estas en tu derecho de criticar la ley pero no usando la manipulación, el menosprecio a otros usuarios ( "No tengo mas tiempo que perder contigo", "eres una fanática feminazi",... )
Y comentarios como clientes-prostitucion-son-cada-vez-mas-jovenes/000131
Si yo digo:
"Es que es enorme la cantidad de "ellos" que tienen metido en la cabeza que sus penes son hermosos capullos en flor al que venimos a libar y donde tenemos la obligacion cuasi-biologica de ser nosotras las que proporcionemos placer.
Como bien dices, es cosa de dos y lo demas son argumentos de flojos o directamente hombres incapaces en el plano sexual "
¿No te molesta? ¿No te parece un comentario que no potencia en nada el entendimiento y la igualdad que dices defender?
A mi me molesto, no creo que las mujeres seamos así en una "enorme cantidad"
Habrá algunas, no lo niego. Igual que hay hombres como tú, que no saben defenderse sin despreciar, sin humillar a los demás.
Procuremos no defender nuestras ideas pasando por encima de todo, incluso por encima de lo verdaderamente importante un mínimo respeto para poder convivir sin odios, buscando puntos de encuentro y de diálogo,... Por una sociedad mejor.
Reconoce que has estado votando y apoyando cualquier noticia que apoyara tu causa "antiley de violencia de género y contra cualquier discriminación positiva" por amarillísta, irrelevante e incluso falsa que fuera.
Estas en tu derecho de criticar la ley pero no usando la manipulación, el menosprecio a otros usuarios ( "No tengo mas tiempo que perder contigo", "eres una fanática feminazi",... )
Y comentarios como clientes-prostitucion-son-cada-vez-mas-jovenes/000131
Si yo digo:
"Es que es enorme la cantidad de "ellos" que tienen metido en la cabeza que sus penes son hermosos capullos en flor al que venimos a libar y donde tenemos la obligacion cuasi-biologica de ser nosotras las que proporcionemos placer.
Como bien dices, es cosa de dos y lo demas son argumentos de flojos o directamente hombres incapaces en el plano sexual "
¿No te molesta? ¿No te parece un comentario que no potencia en nada el entendimiento y la igualdad que dices defender?
A mi me molesto, no creo que las mujeres seamos así en una "enorme cantidad"
Habrá algunas, no lo niego. Igual que hay hombres como tú, que no saben defenderse sin despreciar, sin humillar a los demás.
Procuremos no defender nuestras ideas pasando por encima de todo, incluso por encima de lo verdaderamente importante un mínimo respeto para poder convivir sin odios, buscando puntos de encuentro y de diálogo,... Por una sociedad mejor.
#165:
Este hilo se está convirtiendo en el lugar donde todos vienen a echar fuera su mala leche guardada contra otros, y me parece lamentable. Yo lo cerraría ya.
Y sí, creo que quedan asuntos pendientes, pero mucho me temo que no va a ser ni debe ser aquí donde se solucionen.
Y sí, creo que quedan asuntos pendientes, pero mucho me temo que no va a ser ni debe ser aquí donde se solucionen.
#2:
¿Por qué os tomáis tan a pecho una web que únicamente le da dinero a su dueño?. A veces parecéis niños chicos, de verdad. Y por cierto, lo que es de tontos es tener varios usuarios creados para votar o contravotar tus meneos o envios. Mas que de tontos, de cerraicos.
#181:
solo decir algo, he estado mirando esta tarde el foro de 20 minutos, lleno de neonazis. ahora lo he vuelto a mirar en una noticia sobre el aborto... me río porque nunca habia escuchado la palabra feminazi o que los hombres estén discriminados hasta entrar en meneame, pues bien, los mismos neo-nazis que estaban esta tarde son los que hay hablando de feminazis
Perdonad por el off-topic, era solo una reflexión personal mía
solo decir algo, he estado mirando esta tarde el foro de 20 minutos, lleno de neonazis. ahora lo he vuelto a mirar en una noticia sobre el aborto... me río porque nunca habia escuchado la palabra feminazi o que los hombres estén discriminados hasta entrar en meneame, pues bien, los mismos neo-nazis que estaban esta tarde son los que hay hablando de feminazis Perdonad por el off-topic, era solo una reflexión personal mía
editado:
uno de los que habla de discriminación tenía de nick: bibiana cocina
#150:
#146 ¿Hablamos de adhesiones ?
Sí, soy amiga de accorn. ¿ y qué ?
Ni lo he justificado, ni lo he aplaudido, ni lo he votado positivo en ninguno de sus comments. Lo que opino lo sabe él, no tengo por qué dar explicaciones a los demás.
Simplemente me he limitado a aclarar mis motivos de mi amistad con él, puesto que se le ponía en duda como amigo de alguien en la "vida real".
Luego se me ha atacado a negativos, me han querido implicar en la discusión... y he seguido con mi coherencia de no votar a nadie negativo respetando su opinión, ni he puesto corazones negros, ni he insultado.
¿Hablamos de adhesiones?
Los usuarios a favor de anticlericaltotal, sus "hamijos".. Me han votado negativo todos mis comentarios, han hecho publicos datos personales de usuarios, han puesto enlaces a fotos de usuarios que son anónimos, han copiado y pegado trozos de conversaciones de la fisgona, han arremetido en alguna manera con los usuarios que son amigos da accorn, han soltado acusaciones veladas.....
Por favor no vengas a dar lecciones de corrección y moral, cuando soltáis diez veces más mierda y más apestosa de la que tú has dicho recibir. Y además mierda injusta, porque aunque en la "vida real" seamos amigos de accorn no somos él.
Sí, soy amiga de accorn. ¿ y qué ?
Ni lo he justificado, ni lo he aplaudido, ni lo he votado positivo en ninguno de sus comments. Lo que opino lo sabe él, no tengo por qué dar explicaciones a los demás.
Simplemente me he limitado a aclarar mis motivos de mi amistad con él, puesto que se le ponía en duda como amigo de alguien en la "vida real".
Luego se me ha atacado a negativos, me han querido implicar en la discusión... y he seguido con mi coherencia de no votar a nadie negativo respetando su opinión, ni he puesto corazones negros, ni he insultado.
¿Hablamos de adhesiones?
Los usuarios a favor de anticlericaltotal, sus "hamijos".. Me han votado negativo todos mis comentarios, han hecho publicos datos personales de usuarios, han puesto enlaces a fotos de usuarios que son anónimos, han copiado y pegado trozos de conversaciones de la fisgona, han arremetido en alguna manera con los usuarios que son amigos da accorn, han soltado acusaciones veladas.....
Por favor no vengas a dar lecciones de corrección y moral, cuando soltáis diez veces más mierda y más apestosa de la que tú has dicho recibir. Y además mierda injusta, porque aunque en la "vida real" seamos amigos de accorn no somos él.
#102:
#80 ¿Sabes Ectolin que pensé ponerme de nick Ave Phoenix?
Bueno y ahora al tema.
Quiero deciros que leí esa "conversación" en otra noticia y me impresionó mucho (aún no estoy recuperada la verdad), pero bien, no tengo ni que explicar el por qué, el caso es que pensé que a no tardar accorn se disculparía. Por eso entré en esta noticia... como había pasado tiempo suficiente para que lo hubiera hecho creí que aquí al fin lo haría y sin embargo comprobé que no hacía alusión alguna sobre este episodio. No me pareció normal, ni coherente.
Sí me parecía de una hipocresía tal que reaccioné haciendo un copy&paste #19.
Quiero deciros también que no sabía que estuviera incumpliendo una norma. Sí conocía que tanto en los comentario como en la fisgona es falta grave el insulto, las amenazas y demás historias de este tipo, pero no me plantee en ningún momento que por repetir un post de otra noticia se me pudiera recriminar (alguna vez lo vi hacer y yo misma lo había hecho varias veces). Entiendo que solo copié algo que ya estaba escrito y era vos populi.
Tengo que reconocer que cuando volví a la noticia y vi mi baneo me quede pegada, y aún más al ver la explicación justo debajo de mi comentario.
Pero que cosa es la mente... releyendo la explicación de admin. había algo que no me encajaba... era la cuenta de accorn que aún seguía en pie.
Pensé, que incongruente es todo esto.
Bien, una experiencia más, ya sé para otra ocasión que las normas de la fisgo también son ambiguas.
Gracias a los que me habéis echado un cable y dado ánimos.
Bueno y ahora al tema.
Quiero deciros que leí esa "conversación" en otra noticia y me impresionó mucho (aún no estoy recuperada la verdad), pero bien, no tengo ni que explicar el por qué, el caso es que pensé que a no tardar accorn se disculparía. Por eso entré en esta noticia... como había pasado tiempo suficiente para que lo hubiera hecho creí que aquí al fin lo haría y sin embargo comprobé que no hacía alusión alguna sobre este episodio. No me pareció normal, ni coherente.
Sí me parecía de una hipocresía tal que reaccioné haciendo un copy&paste #19.
Quiero deciros también que no sabía que estuviera incumpliendo una norma. Sí conocía que tanto en los comentario como en la fisgona es falta grave el insulto, las amenazas y demás historias de este tipo, pero no me plantee en ningún momento que por repetir un post de otra noticia se me pudiera recriminar (alguna vez lo vi hacer y yo misma lo había hecho varias veces). Entiendo que solo copié algo que ya estaba escrito y era vos populi.
Tengo que reconocer que cuando volví a la noticia y vi mi baneo me quede pegada, y aún más al ver la explicación justo debajo de mi comentario.
Pero que cosa es la mente... releyendo la explicación de admin. había algo que no me encajaba... era la cuenta de accorn que aún seguía en pie.
Pensé, que incongruente es todo esto.
Bien, una experiencia más, ya sé para otra ocasión que las normas de la fisgo también son ambiguas.
Gracias a los que me habéis echado un cable y dado ánimos.
#185:
#182 Y los problemas de la democracia son inherentes a un sistema de representantes. Perdon, he dicho representantes, queria decir sistema de politicos profesionales.
Pero eso no quita el que debamos quejarnos si nos parece que alguno de ellos no cumple bien con su trabajo.
Asi a bote pronto se me ocurren 2 cosas (@perl va pa ti):
1.- Si no se quiere que en el futuro otras noticias se conviertan en flames de este tipo, crea una seccion donde la gente denuncie lo que cree injusto. Tipo foro. Para que los comments de noticias sigan siendo una aportacion constructiva a mejorar el mundo, conseguir la paz mundial, la proliferacion de linux, los cubatas a 2 euros y el sexo como asignatura practica escolar.
2.- Votaciones abiertas y periodicas para ser admin, pudiendo votar cualquiera que tenga un minimo de tiempo en meneame y/o karma y/o numero de contribuciones y/o gatos.
PD: Son cosas que se me acaban de ocurrir y las he soltado. Seguramente con poco sentido comun.
Pero eso no quita el que debamos quejarnos si nos parece que alguno de ellos no cumple bien con su trabajo.
Asi a bote pronto se me ocurren 2 cosas (@perl va pa ti):
1.- Si no se quiere que en el futuro otras noticias se conviertan en flames de este tipo, crea una seccion donde la gente denuncie lo que cree injusto. Tipo foro. Para que los comments de noticias sigan siendo una aportacion constructiva a mejorar el mundo, conseguir la paz mundial, la proliferacion de linux, los cubatas a 2 euros y el sexo como asignatura practica escolar.
2.- Votaciones abiertas y periodicas para ser admin, pudiendo votar cualquiera que tenga un minimo de tiempo en meneame y/o karma y/o numero de contribuciones y/o gatos.
PD: Son cosas que se me acaban de ocurrir y las he soltado. Seguramente con poco sentido comun.
#172:
#169 Ahora que te leo, wochi, recuerdo que hace no mucho contigo "zipitostio" se pasó mil pueblos. Increíble. Por eso me parece injusto que esta persona se las dé de dialogante, cuando su trayectoria aquí ha sido de insultos y espumarajos de lo más grave y repugnante que se ha leído por menéame. No soporto la "injusticia" y tampoco puedo quedarme callada cuando leo cosas de este tipo:
Es la hora de buscar una solucion, a ser posible de mutuo acuerdo, y sino una purga DE VERDAD y que se vayan a otro lado a llorar.
Una buena purga vendría por no aceptar a usuarios que destilen tanto odio, agresividad verbal y ensañamiento como tú.
Antes, los malos éramos un grupo de personas con afinidad en algunos temas y éramos tachados de feminazis y cosas peores... ahora que ya nos han baneado varias veces de manera injustificada ¿quién queda por aplastar? ¿usuarios como wochi que jamás ha insultado a nadie y su actitud ha sido siempre conciliadora??
Es la hora de buscar una solucion, a ser posible de mutuo acuerdo, y sino una purga DE VERDAD y que se vayan a otro lado a llorar.
Una buena purga vendría por no aceptar a usuarios que destilen tanto odio, agresividad verbal y ensañamiento como tú.
Antes, los malos éramos un grupo de personas con afinidad en algunos temas y éramos tachados de feminazis y cosas peores... ahora que ya nos han baneado varias veces de manera injustificada ¿quién queda por aplastar? ¿usuarios como wochi que jamás ha insultado a nadie y su actitud ha sido siempre conciliadora??
#179:
A ver, voy a intentar hacer un par de puntualizaciones, y exponer mi punto de vista al respecto de este asunto. No hace falta que diga de qué parte estoy en esta "guerra", porque ya lo sabe todo el mundo. Y el que no lo sepa todavía, es que no se entera de nada y debería pensar en cambiar de web (bromita, para relajar la tensión).
Mis puntualizaciones se refieren sobre todo a la privacidad o menos de las fotos y las conversaciones que se han publicado en los comentarios #19 y #130. Respecto a la conversación publicada en #19, todavía no tengo muy claro que pueda considerarse privada una conversación entre dos "amigos" en la fisgona, puesto que, como ya comenté en otra ocasión, hay usuarios que tienen varias paginas en la pestaña "amigos" con corazoncito rojo. Por poner un ejemplo de usuario "neutral" en esta cotienda, qtian tiene 13 páginas de amigos, a 20 amigos por páginas, suman en total 260 amigos (noragüena, qtian ). Si qtian se pusiese a insultar o amenazar a otro usuario a través de su pestaña "amigos", yo no me enteraría, porque no estoy entre ellos, pero la conversación no creo que pudiese considerarse privada cuando 260 usuarios la están leyendo. Y por supuesto, no creo que esas 260 personas sean todas amigas de qtian, sino que seguramente muchas sean usuarios afines que lo han amigado. Yo no suelo fisgonear, porque no me gustan demasiado las conversaciones multitudinarias, pero alguna vez lo he hecho "en privado", mientras mi contertulio respondía por la general, así que se enteraba todo dios de las respuestas del otro, y por ende de casi toda la conversación. Es decir, lo que se ha copiado y pegado en #19, no puede considerarse una charla privada a efectos de recriminaciones legales, morales o éticas, o baneo contra el usuario que lo ha enviado, porque realmente la fisgona es un chat público, con un reservado (no sé si llamarlo así) para los más afines.
Por otro lado está el tema de las fotos en #130. A ver, amig@s, esas fotos están en Internet, son públicas, los enlaces también son públicos y los mismos propietarios de las fotos escriben constantemente en el nótame o en la fisgona enlaces a ellas, así que todo el mundo puede verlas, tanto usuarios amigos como no tan amigos. Todas esas fotos ya las conocía hace tiempo (mucho antes de esta guerra), y he visto muchas más fotos siguiendo los enlaces que sus propietarios han ido poniendo en notas y fisgoneos. Así que, tampoco creo que pueda reprochársele nada a la persona que ha copiado los enlaces en #130, puesto que sólo ha hecho lo mismo que habitualmente hacen los dueños de las fotos. Y tampoco es que sean fotos de su vida privada, sino que la mayoría son de kedadas organizadas en el propio menéame, como es lógico.
Más de lo mismo pasa con las relaciones personales que existen, como es lógico y normal también, entre algunos usuarios. Por ejemplo, que vigatana es la novia de Accorn, lo sabe hasta el gato de menéame (¡Categorías gatos ya!), puesto que ellos mismos la han proclamado a los cuatro vientos su relación, tanto en el nótame como en la fisgona.
Quiero decir que no estoy de acuerdo con aquellos usuarios que dicen que publicar enlaces o conversaciones de la fisgona, es rastrero y denunciable. Eso sería en el caso de que se hubiesen contado cosas de su vida privada que ellos no hubiesen hecho publicas. Pero en este caso, es obvio que no es así, puesto que el propio sistema está creado para facilitar la publicación de enlaces. Internet es el reino del hipertexto, de los enlaces, amig@s, no se nos olvide, y este sistema ha hecho de Internet lo que es hoy, una gran red de comunicación y de transmisión de conocimientos. Si eres legal, comparte, ése es el lema, ¿no?
Por otro lado, no hay forma de desenmascarar a ciertos usuarios, que como ya se ha comentado, tienen una buena imagen de cara a la galería y cientos de "amigos" en menéame que les defienden a capa y espada (algunos de ellos, admins), sin publicar sus conversaciones "privadas", que es donde realmente muestran su verdadera cara.
Como recomendación final para tod@s, decir que lo que no quieras que sepa nadie, no lo publiques en Internet. Y si no quieres que nadie conozca tu cara, no publiques tus fotos en Internet. He observado, desde que participé por primera vez en menéame, hace ya más de un año, que algunos usuarios dan a conocer demasiadas cosas de su vida privada, sobre todo en el nótame. Y eso no es ni acertado ni conveniente, creo yo, que luego pasan estas cosas.
Besines
(bromita, para relajar la tensión).Mis puntualizaciones se refieren sobre todo a la privacidad o menos de las fotos y las conversaciones que se han publicado en los comentarios #19 y #130. Respecto a la conversación publicada en #19, todavía no tengo muy claro que pueda considerarse privada una conversación entre dos "amigos" en la fisgona, puesto que, como ya comenté en otra ocasión, hay usuarios que tienen varias paginas en la pestaña "amigos" con corazoncito rojo. Por poner un ejemplo de usuario "neutral" en esta cotienda, qtian tiene 13 páginas de amigos, a 20 amigos por páginas, suman en total 260 amigos (noragüena, qtian ). Si qtian se pusiese a insultar o amenazar a otro usuario a través de su pestaña "amigos", yo no me enteraría, porque no estoy entre ellos, pero la conversación no creo que pudiese considerarse privada cuando 260 usuarios la están leyendo. Y por supuesto, no creo que esas 260 personas sean todas amigas de qtian, sino que seguramente muchas sean usuarios afines que lo han amigado. Yo no suelo fisgonear, porque no me gustan demasiado las conversaciones multitudinarias, pero alguna vez lo he hecho "en privado", mientras mi contertulio respondía por la general, así que se enteraba todo dios de las respuestas del otro, y por ende de casi toda la conversación. Es decir, lo que se ha copiado y pegado en #19, no puede considerarse una charla privada a efectos de recriminaciones legales, morales o éticas, o baneo contra el usuario que lo ha enviado, porque realmente la fisgona es un chat público, con un reservado (no sé si llamarlo así) para los más afines.
Por otro lado está el tema de las fotos en #130. A ver, amig@s, esas fotos están en Internet, son públicas, los enlaces también son públicos y los mismos propietarios de las fotos escriben constantemente en el nótame o en la fisgona enlaces a ellas, así que todo el mundo puede verlas, tanto usuarios amigos como no tan amigos. Todas esas fotos ya las conocía hace tiempo (mucho antes de esta guerra), y he visto muchas más fotos siguiendo los enlaces que sus propietarios han ido poniendo en notas y fisgoneos. Así que, tampoco creo que pueda reprochársele nada a la persona que ha copiado los enlaces en #130, puesto que sólo ha hecho lo mismo que habitualmente hacen los dueños de las fotos. Y tampoco es que sean fotos de su vida privada, sino que la mayoría son de kedadas organizadas en el propio menéame, como es lógico.
Más de lo mismo pasa con las relaciones personales que existen, como es lógico y normal también, entre algunos usuarios. Por ejemplo, que vigatana es la novia de Accorn, lo sabe hasta el gato de menéame (¡Categorías gatos ya!), puesto que ellos mismos la han proclamado a los cuatro vientos su relación, tanto en el nótame como en la fisgona.
Quiero decir que no estoy de acuerdo con aquellos usuarios que dicen que publicar enlaces o conversaciones de la fisgona, es rastrero y denunciable. Eso sería en el caso de que se hubiesen contado cosas de su vida privada que ellos no hubiesen hecho publicas. Pero en este caso, es obvio que no es así, puesto que el propio sistema está creado para facilitar la publicación de enlaces. Internet es el reino del hipertexto, de los enlaces, amig@s, no se nos olvide, y este sistema ha hecho de Internet lo que es hoy, una gran red de comunicación y de transmisión de conocimientos. Si eres legal, comparte, ése es el lema, ¿no?
Por otro lado, no hay forma de desenmascarar a ciertos usuarios, que como ya se ha comentado, tienen una buena imagen de cara a la galería y cientos de "amigos" en menéame que les defienden a capa y espada (algunos de ellos, admins), sin publicar sus conversaciones "privadas", que es donde realmente muestran su verdadera cara.
Como recomendación final para tod@s, decir que lo que no quieras que sepa nadie, no lo publiques en Internet. Y si no quieres que nadie conozca tu cara, no publiques tus fotos en Internet. He observado, desde que participé por primera vez en menéame, hace ya más de un año, que algunos usuarios dan a conocer demasiadas cosas de su vida privada, sobre todo en el nótame. Y eso no es ni acertado ni conveniente, creo yo, que luego pasan estas cosas.
Besines
Comentarios
Es raro que yo lea algo tan largo por ordenador... pero el bloggero me ha enganchado con su coherencia y punto de vista.
Me uno a sus palabras.
Bajo mi humilde opinión, Menéame es para disfrutar y compartir. Tanto el apartado de noticias como los de la fisgona o el nótame. Está claro que somos humanos y todos podemos encendernos alguna vez, pecar de vehemencia e incluso perder los papeles. Pero una cosa es eso, y otra querer hacer bandos, proclamarse fan de uno u otro lado y llevar las cosas a extremos insostenibles.
Opinar está bien, pero salirse de madre es otra.
Ni me gustan los fanáticos de menéame que sacan cuchillos ante cualquier mínima opinión, ni los opuestos, que ante cualquier "afrenta" intentan armar una guerra sin cuartel. Nos molesta a los usuarios habituales, merma la calidad de la página, y dan ganas de mandar a ambos bandos a la mierda.
Sinceramente, yo soy de la opción de esos temas cara a cara, via mail o la que sea, y entre las personas implicadas.
La mierda sólo genera mierda, y a mí el mal olor me asquea.
#28 Tirar la piedra y esconder la mano es casi peor que sólo tirar la piedra. Sé consecuente con tu propia chulería y asume o al menos reconoce tus actos. De ofrecer disculpas después de cometer errores o exabruptos mejor ni hablamos porque supongo que será demasiado pedir.
¿Por qué os tomáis tan a pecho una web que únicamente le da dinero a su dueño?. A veces parecéis niños chicos, de verdad. Y por cierto, lo que es de tontos es tener varios usuarios creados para votar o contravotar tus meneos o envios. Mas que de tontos, de cerraicos.
#63 comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
Pídete disculpas ahora mismo
#34 "deberías saberlo".
¿Y por qué debería saberlo?.
"La diplomacia barata y el buenrollismo barato no van conmigo".
Ya veo, por lo menos podrías tener la decencia de permitirle defenderse, que al estar ausente no puede hacerlo.
#41 Lo cortes no quita lo valiente, evinchi. Uno puede un día perder los papeles y llegar a insultar a otro llamándole hijodeputa, gilipollas o viejo de mierda. Lo normal es luego pedir disculpas como poco, reconocer el calentón y listo.
Calentón innecesario y absurdo, en absoluto provocado, completamente injustificado.
Pero mira... salirse por peteneras que si no he nombrado que si yo no dije lo que dije y se me malinterpretó.... verás... durante un rato estuvo metiendome negativos a noticias y comentarios sin ton ni son. Una prueba más de que esa vehemencia insultante que destiló contra mi con esos apoyos referentes a su hombría y a ser consecuentes y a terminar lo que se empieza... le dejan como un cínico a todas luces.
No dudo que sea buena gente. Le conocí virtualmente en menéame y comenzó siendo afín a los de forumlibertas.com, a granadiam... en fin, un reaccionario de mucho cuidao. COn el tiempo dejamos de debatir... supongo que dejó de entrar en noticias sobre religión, que sabes es donde fundamentalmente me muevo yo. Luego, no hace mucho, retomamos charlillas breves en la fisgo. Incluso nos amijamos y todo. Y de pronto, esto.
Ya te digo, sin venir a cuento esa saña para nada. Y desde luego, en absoluto provocada por mi parte, que me conoces también a mi.
Lo cortés no quita lo valiente. No quiero su baneo, pero si sus disculpas. En tanto siguen sin llegar, siguen negándoseme, para mi queda claro que da una cara unas veces y que su fondo denota otra cosa. Es lo que se viene a llamar hipocrésía, cinismo. En mi pueblo, al menos.
#39 He leído tu opinión y aún sabiendo que me van a negativizar voy a decirte lo que pienso. (y digo que sé que me van a negativizar porque aquí la gente que va de tolerante, a la hora de la verdad cuando se da una opinión contraria a la suya o se nombra a alguien que no traga, la gente tiene el dedo muy suelto)
Decirte que conozco personalmente al usuario@accorn, y no es que me junte con él, es que le adoro. Es un amigo al que le tengo un cariño inmenso.
Reconozco que a veces es demasiado vehemente, que se le suelta le lengua en ocasiones y que muchas veces no es correcto o se pasa de la raya. (también lo reconoce él, cosa que le honra, visto como reacciona la gente por estos lares)
Pero yo sé lo que hay más allá del nick y del usuario, y@accorn es una bellísima persona le pese a quien le pese.
Si quieres tú quédate con tu opinión sesgada de tres comentarios en posts, o cuatro burradas de la fisgona... Si hablases cinco minutos con él, sin estar tensos, ni con la guardia subida, te aseguro que descubrirías a una persona de lo mejorcito.
Y también te digo que estoy intentando ser imparcial, porque si me suelto dejaría aquí una recopilación bastante extensa de sus virtudes, y ni quiero parecer una amiga pelota, ni a@accorn le gustaría que lo hiciese.
#30 No es muy elegante eso de mencionar/implicar a gente que no está en el hilo.
#4 ¿spam?
el blog no es mío
#6 Si buscas un poco dejarás de decir tontunas, en el mismo blog dice quién es.
#78 No respecto de mi, naturalmente. O al menos eso espero. Quien ha traicionado tu confianza es quien tu esperabas, junto con otros que han posteado a su favor, que accorn diera el paso y reconociera que se ha pasado tres pueblos. Al parecer decís que es un tipo estupendo... ya podeis ver que igual es que usa máscara.
#79 ¿sabes?... no te pensaba tan cobardica, hombre. Joder, da la cara y reconoce las cosas como son. Respecto de la queja que presente... ¿seguro que lo sabes todo? ¿tu crees?
#82 Ahora se te entiende mejor. Y supongo que todos te entendemos mejor. Tecnicismo pa esconder lamano con la que tiraste la piedra e implícito reconocimiento.
Si, un tipo estupendo, el accorn, sin duda.
Ale, que sigas igual.
#86 La cronología, que yo si suelo dar explicaciones, fué ésta:
En la fisgo, la mayoría de las burradas que me dirigías no las vi debido a que pusiste el ignore. Si te fijas, no te respondía toda vez, no te leía o bien me parecía tan tonta tu reacción que no merecía perder el tiempo con ella. Luego, algunos meneantes que sospecho quienes son pero que no tengo constancia de ello, se molestan en sacar imágenes de la fisgo de todo el hilo. Imágenes que entiendo puedo pues conseguir y traer, por mucha verguenza que te de.
Tras postearlas y yo verlas en menéame, me entero de varias de esas finas dedicatorias que me dedicas, lo cual, unido a que ya no se las llevó el viento, sino que están a disposición de la concurrencia, me animan a mandar un abuse a los admin.
Lo que ocurrió luego es que pedí que no se te banease. Expresamente.
Sigo no opinando, sino afirmando, que te escondiste tras un sistema de menéame para insultar gravemente a mi persona. Usaste un subterfugio para ofender. Algo que, evidentemente, te deja como el culo, a nivel personal.
Casi tan como el culo como los epítetos que usaste contra mi y casi tan como el culo de tu enrroque de hoy.
Esa es tu faz y esta, la mía.
¿me he equivocado?.... ¿tu te crees que alguien puede creerse esa afirmación, muchacho?
No quiero paricipar y no votaré, ni psitivo, ni negativo, pero opino que el tema comienza a ser cansino.
#2 Y vuelves a caer en lo que habla el artículo [supongo que lo has leído] precisamente se busca tomarse el asunto con calma, pero no puede venir alguien a tratar de borregos y lamec*los a media comunidad sin sentido.
¿Qué tiene que ver que algunos tengamos amigos en la administración? No podemos ser juzgados personalmente y "atacados" por personajes que no tienen ni la decencia de averiguar bien como funciona el Menéame [incluso alguno dijo que yo era admin, cosa que es totalmente falsa].
El asunto es claro y sencillo: Todo ser es bienvenido a Menéame siempre y cuando sepa comportarse, pero si en lugar de aportar y mejorar la comunidad con contenido interesante se dedican a hacer proselitismo solapado y luego sentirse ofendidos cuando se les llama la atención por incumplimiento de normas... decididamente ese tipo de gente es la que sobra, cada quién está a voluntad propia, no hace falta montar semejantes circos.
#45 estoy totalmente deacuerdo contigo ... a mi lo que ha dicho #39 de "que no sabe como hay gente que se puede juntar con@accorn" me parece que no tiene mucho sentido, un calentón lo podemos tener cualquiera ... y si, yo también conozco a accorn y me parece un tio cojonudo. punto pelota. .... y a la vez, anticlerical, aun no conociéndole en persona, lo que he podido "hablar" por aquí con él también me parece un buen tio, y mis ideas son cercanas a las suyas ...
En mi tierra cuando nos encontramos nos saludamos así:
-Hey mamonazo
-¿que pasa so cabrón?
-Aquí estamos haciendo el gilipollas
-A ver si me llamas jo puta, que hace mucho que no salimos de juerga.
-No te preocupes, yo te llamo y quedamos maricón...
Conversación verídica.
No sé porque os escandalizais ...
#30 A mi no me metas en tus follones...
#41 evinchi Por lo que conozco a accorn estoy segura de que es una persona maravillosa. Es mas le considero un amigo.
Aún así no estoy de acuerdo con su actitud, pero estoy segura de que él tampoco está contento consigo mismo.
#40 Ectolin, no te quito la razón pero intentemos no alimentar mas una "bola" que ya se ha llevado a muchos buenos usuarios, cada uno a su forma, por delante.
Viendo que accorn ha pasado por aquí meneando lo que le interesaba y si dejar la disculpa solicitada, me reafirmo en que me resulta un cínico y un hipócrita, conforme la impresión que ayer me dio con sus insultos gratuitos y desafíos infantiles y los datos que todos conoceis ya.
Hay dos que en diciembre van a tener que irse a la misa del gallo, a causa de su fe, me temo.
Parecéis críos, ea.
Y yo un gilipollas por seguiros el juego como un tontaina.
#91 #92 Como se nota que no me conoceis... Solo trataba de quitar hierro al asunto, pero estais un poco tensos....
#25 Pues que si la conversación privada esa que han puesto ahí es verídica, te deja a la altura del betún como participante en discusiones de cierto nivel. Es una opinión personal, claro.
#41 Tan sólo decirte que los errores se pagan, y cientos de personas, siendo bastante reservado, han sido baneadas por verter comentarios hirientes, denigrantes y difamantes como los de Accorn en la fisgona. Yo también creo que Accorn es un gran chaval, pero en justicia debería haber acompañado a Ascen a la hora de darle el patadón en el trasero y mostrarle la puerta.
El porqué no se ha hecho, es un misterio digno del mismísimo Friker Jiménez. Para mí tiene un nombre, relativismo moral en menéame.......Saludos.
#43 Te leí despues de haber escrito el último comentario....De todas formas seguiré tu consejo y durante un tiempo prometo no meterle el dedo en el ojo a nadie más.
#71 Paciencia la mía, dunachio. He pedido disculpas y creo que soy merecedor de ellas. Ha pasado por aquí, como se puede comprobar por los meneos luego. Lleva tofda la tarde en la fisgo, viendo como todos las nuevas aportaciones a éste hilo... Me temo que tu confianza se ha visto truncada, como truncada se vió la mía con esa persona. A la puta misa del Gallo, tio. Ya sabes. Por lo menos, vas con Wochi, que es una chica excepcional.
#72 Casi. Se trata de otro lidereso al parecer igualmente estupendo. También de centro derecha. Mu fino y delicado.
Muy largo... ¿resumen? ¿habla de Rosa Díez?
#83 me alegro que no lo dijeses por mi, sin duda no me gustaría nada que perdieses esa confianza en mi.
Yo entré en este meneo un poco de rebote porque ultimamente no he tenido mucho tiempo de estar por aquí ... mucho curro ... y yo lo sigo diciendo, tu me pareces un muy buen tio, siempre he tenido buen rollo contigo aquí, y mis ideas son muy cercanas a las tuyas, y a accorn, que lo conozco en persona, yo me lleve el concepto de muy buena persona, y joder, lo sigo pensando, a mi no me ha demostrado lo contrario , y yo no dudo de lo que dicen que dijo , ni dejo de dudar, simplemente no me enteré, y entonces no lo se ... así que yo me llevo la idea que tenía de cada uno de vosotros, la misma ....
y si a alguien he molestado, pues que me perdone ...
un saludo a todos.
#22 nena.mala, el canal de chat de la fisgona es eso... un canal de chat para conversaciones e intercambio de mensajes cortos. No tiene nada que ver con las "noticias" aunque esté en el mismo dominio.
Lo que no es un chat son los comentarios, por ejemplo, para escribir comentarios de sólo una línea es mejor llevarlo al... chat de la fisgona, sobre todo cuando la relevancia con la noticia es nula
#25 Lo que oyes. O lees.
Lo que todos al final hemos podido leer y que tan claramente te describe. Te autodescribe.
Majete.
ZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
#56 Y añado que se le conoce mas a uno "en lo que a estilo de pensar y argumentar se refiere" dicutiendo o leyendo sus discusiones por escrito, que hablando con el.
Puesto que se supone que cuando escribes te tomas tu tiempo para pensar.
¿Te ha quedado mas claro?
#38 Ahora ya lo sabes. Creo que, al igual que otros muchos eres demasiado condescendiente con gente que se caracteriza por su inmovilismo, su absoluta ausencia de sensibilidad, y que además fomenta claramente la exclusión y la división. (....Sobráis...xD)
El amigo al que cité anteriormente ya se defenderá....Sé que los usuarios que le tienen asignado un corazoncito rojo ya se encargarán de darle el chivatazo. Sí, a veces soy algo desagradable y sobre todo incómodo, al más puro estilo Michael Moore.
Por la parte que me toca, en lo referente a llamarle "tonto", ya lo expliqué en el meneo original: meneame-mio-follo-cuando-quiero/2#comment-132
"Menéame es mío y me lo follo cuando quiero&q...
hys0.blogspot.comPero, en fin, si quieres me pongo de rodillas y me autoflagelo
En cuanto al tema de los clones, es de ilusos creer que todos los usuarios tienen una única cuenta en menéame, cuando además ya much@s han sido baneados por ese motivo. Yo misma, en algún momento tuve un clon, pero lo cierto es que me sentía mal, y cuando mi clon fue baneado (por otras causas), no he vuelto a tener la tentación de crearme ninguno más. Aunque ahora, con esto de los baneos indiscriminados, casi que es aconsejable tener un doble, por si las moscas.
#71 Ya ves lo que hay. lo tienes en #71 bien clarito.
#73 Me temo que nada tengo yo que demostrar. Y efectivamente, tu ya has demostrado todo lo que eres capaz de demostrar.
El cinismo y la hipocresía en tu caso no son insultos y en tanto mantengas que soy un gilipollas, un hijo de puta y un viejo subnormal acabado, entre otras de las lindezas que me dedicaste escondido en la amistad de la fisgo, no parece que merezcas de calificativos diferentes.
Respecto de lo ateo que seas, al pairo que me la trae, francamente.
#75 ¿y dices que yo no soy consecuente?... yo asumo lo que digo. No veo que tu lo hagas, al esconderte tontamente en tan infantil escusa.
........"Trátatelo, viejo subnormal acabado".........
Heskupitajo digital-virtual de ectolín hacia el animal de bellota que rebuznó semejante canallada en forma de puñalada trapera.
#20 De acuerdo.
#0 creía que eras bueno. Me equivoqué.
Y una vez más se demuestra el doble rasero que teneis para "estudiar" los baneos por "incumplimiento" de las normas.
#19 Esto es una vergüenza.
Y, ¿por qué se ha baneado al usario Ascen?
#50 y #51 Un día me aposté que no era posible que saliera un enano de la oreja de un amigo escanciando champagne. Perdí. No apuesto.
#49 ¿Qué te apuestas? El que pierda se traga la misa del gallo
#42 #43
No he puesto mi comentario, ni para justificar ni para defender a@accorn. Para eso ya se bastará él solito si quiere hacerlo.
Respecto a lo que ha hecho tengo mi opinión y él la sabe.
Simplemente, mi comentario es alusivo a #39, respecto a eso que dice "que no sabe como hay gente que se puede juntar con@accorn". Yo le he dado mi opinión. Es mi amigo y he contestado a eso porque me he sentido aludida, como si los amigos personales de acccorn fuésemos gilipollas por serlo, por las opiniones que tiene #39 sobre el accorn "virtual".
No hay más. Y pretendía hacer un comentario puntual, no formar ahora un flame sobre si a favor o en contra de accorn. Tampoco tenía intención a que se tomase como una propaganda personal a favor de él. Nada más lejos. Espero que se haya entendido con este último comment mi postura.
Yo por mi parte lo dejo aquí, a no ser que se me ofenda, que no lo creo.
vale:
1- aclarar que #81 era solo un ejemplo, realmente no me da para insultar a nadie tan duramente, es solo un ejemplo de la hipocresía de decir que un insulto no va dirigido a nadie en concreto. un argumento que serviría con niños pequeños pero que entre gente que supongo que ya tendreis una edad no cuela.
2- si insultas a alguien #82 ten la decencia de reconocerlo. sería mucho pedir disculpas (si no son sinceras las disculpas no hace falta esforzarse) pero la valentia de reconocerlo es lo menos que se puede pedir. si te esfuerzas en negarlo no haces más que demostrar hipocresía.
3- si no fuera a anticlericaltotal los insultos (algo poco probable en una discusión que insultes a otro con quien no discutías) da igual, porque seguirían existiendo tales insultos dirigidos a alguien y por tanto, no puedes negar que has insultado, lo has hecho y debes de reconocerlo al menos porque ya te digo que si no son sinceras las disculpas, cosa que tal y como te estás comportando lo dudaría, no sirven de nada dichas disculpas pero joder, al menos reconoceló, no te escudes en argumentos tan pueriles.
#46 SIn duda, cuando vea las disculpas, te daré la razón. No así en tanto sigan sin llegar.
#73 accorn a ascen se la baneo por demostrarlo así que es injusto que le pidas a nadie demostrarlo, injusto y muy hipócrita. nada nuevo bajo el sol
#2 ¿que solo da dinero al dueño? Que se lo digan al 20 minutos, a Elpais.es o a El mundo.es por citar algunos, que reciben miles de clicks cada día gracias a salir aquí. Y estos si que rentabilizan cada click o impresión que le dan. A mas de 30€/CPM que están cobrando, así que si cada día le dan un mínimo de 20.000 impresiones por 30 días, 600.000 impresiones que rentabilizan a 1.800 euros diarios como mínimo, siempre y cuando no cobren mas por CPM (que puede que asi sea, creo que hasta 50€/CPM) o sean mas impresiones.
#57 eso, eso! así nos evitaremos de aguantar a según quién!
#42 En mi pueblo se llama un calentón y orgullo mal entendido.
(¿Porqué me meteré donde nadie me llama?... Mecachis, desearía no ser "yo" )
#48 Ojalá acabe dándoos la razón.
EL caso es que a ascen se la baneó por poner una conversación y a otro usuario se le deja insultar gravemente a anticlerical.
No es nada nuevo, hace poco tambien hubo un baneo en masa en el que cada vez que yo me hacía un nuevo usuario para preguntar porque me habían baneado me baneaban de nuevo solo por preguntar. Funciona así la cosa y es algo que deberiais saber ya. yo solo pediría ya que no se hagan pasar por democráticos ni tolerantes aunque obviamente no les conviene económicamente dar mala imagen verdad?
#41 #45 Tu has dado tu opinion como yo la mia.
Y mira, no te discuto que sea buen amigo de sus amigos. Eso si que tiene, los defendera a muerte. De hecho se pasa el dia votando positivo a quienes le caen bien, y negativo a quienes le caen mal. Sin importar si el comentario es un sinsentido o inmejorable.
Yo tampoco quiero hacer un flame, pero es que con este user no puedo:
- Pide a otros lo que no cumple.
- Es el claro ejemplo de "buen amigo" que dices. Da igual que me mates a traicion, que seguro lo intenta justificar para defenderte de alguna manera.
- Sabia que era echau palante y gallito (sin meterme con su ideologia, que daria pa mucho), pero lo de la fisgona me ha podido.
Lo de opinar:
Tengo suficientes comentarios de este usuario (lo mismo que de otros) en meneame y ademas con todo el contexto para poder valorar sus frases tranquilamente desde casa. Ademas, como tengo mala memoria, cuando leo algo puedo volver a mirar que dijo hace dias sobre el tema, y tener mejor opinion sobre su coherencia. O sea que le conozco mas que a algunos conocidos que tengo en la vida real, en lo que a estilo de pensar y argumentar se refiere. Osea que no me digas que no puedo opinar.
Y por mi ya esta. Bueno, hasta la proxima vez que su actitud me inche las pelotas y considere oportuno dar mi opinion.
#60 Solo una cosa que me parece oportuno comentar:
"de ahora en adelante, cuando hables conmigo, lo haces con educación"
Para empezar no te falto a ti sino en todo caso (si he faltado), a tus argumentos. Son cosas muy distintas. Y la siguiente vez que me parezca que sigues diciendo cosas sin sentido, si me apetece,lo hare de nuevo. Y mas si respondes a un comment mio (que no a mi, puesto que para responderme a mi primero deberias decir mi nombre de pila).
Que mania tiene la gente de tomarselo como algo personal. Yo de ti solo se, y quiero saber, tus comentarios (como de todos los demas).
Para eso creo que puso@perl lo de los comentarios.
¿Y eso de que "hazlo con educacion" como cojones lo dices despues de?:
"y no pidas muy alto el test de inteligencia, porque entonces no estarías aquí. "
Coherencia, ¿es tan dificil?
#74 Que yo no digo que no seas merecedor de nada, que yo no tengo nada contra ninguno, y creo que lo sabes .. no se porque dices que mi confianza se ha visto truncada respecto a ti, porque no sabía que yo te hubiera hecho nada ... en fin ... y bueno, si hay que ir a la misa del gallo se irá ... todavía queda mucho y espero escaquearme .... y si hay que ir con wochi se va, no te quepa ninguna duda.
#90 Es que aquí, formalmente, eso no es admisible. Y luego está lo del tono. Que hay formas y formas de decir las cosas, como sin duda sabes distinguir.
#64 texto del comentario / no se admiten etiquetas HTML
#54 me sorprende que alguien que lleva en meneame 6 meses pueda decir de alguien a quien parece no tragar (accorn) que le conoce mejor que a sus amigos de la vida real ... o eres muy raro, o a tus amigos en la vida real no les conoces ni de lejos o no se yo ... o bueno, eres muy fan de accorn ... no se ...
#56 Me sorprende que alguien que lleva mas de un año no se de cuenta de que:
- Podria haber estado leyendo meneame desde que se creo, aun sin tener nick.
- Podria haber tenido otro nick hace años, luego haberlo dejado una temporada y al volver decidir empezar desde cero con nuevo nick.
- Dime que parte no has entendido ("en lo que a estilo de pensar y argumentar se refiere"), te lo hago con dibujitos si quieres:
"Lo de opinar:
Tengo suficientes comentarios de este usuario (lo mismo que de otros) en meneame y ademas con todo el contexto para poder valorar sus frases tranquilamente desde casa. Ademas, como tengo mala memoria, cuando leo algo puedo volver a mirar que dijo hace dias sobre el tema, y tener mejor opinion sobre su coherencia. O sea que le conozco mas que a algunos conocidos que tengo en la vida real, en lo que a estilo de pensar y argumentar se refiere. Osea que no me digas que no puedo opinar. "
Pa que me molesto en argumentar usando el maximo de neuronas posible si luego me salta uno con 14 de karma diciendo tonterias... ¡Manda güevos!
¡Test de inteligencia para entrar a meneame ya!
#21 ¿lo qué?
#87 epa... un momento, que no te escapas de ir a la misa del gallo, por cortesía del estupendo accorn.
#49 fijo que si ! y si no, hacemos lo que dice #50
#5 ¿te lo dejaron?
A ver #0 . Votas positivo a #23 , que dice lo siguiente:
"Lo que no es un chat son los comentarios, por ejemplo, para escribir comentarios de sólo una línea es mejor llevarlo al... chat de la fisgona, sobre todo cuando la relevancia con la noticia es nula"
Y lo siguiente que escribes es digno del messenger:
"#21 ¿lo qué? "
Vamos no me jodas... Eres de lo peorcito en cuanto a independencia de pensamiento me he topado. Saludos a perl en la proxima cena que hagais. Perl, esto no va contigo. Es que me joden los amiguistas incoherentes.
Un tipo que se hace llamar frans suele repetir hasta la saciedad que determinados personajes y participantes en esta web sobran. Bien, pues debería leer ciertos ataques injustificados y barriobajeros que se dan por la fisgona para añadir algunas expulsiones a su lista de repatriación forzosa.
#10 "Hay" y "desembainar". Que verguenza.
Si es que no se puede escribir mientras se cena...
#32 No me interesa ser elegante, deberías saberlo. Me interesa ser justo y llamar las cosas por su nombre. La diplomacia barata y el buenrollismo barato no van conmigo.
ZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!!!
Joder cómo se chupan aquí las po.... a la hora de votar..xDD
impresionante...mi tributo diario a la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Librepensador
#81 Exacto, lo has entendido, mejor dicho, lo habéis entendido.
No hay más que leerse las normas aunque en los comentarios no me queda a mí tan claro.
Joder. Acabo de leer lo que ha puesto el baneado (¿?)
ascen en #19
ascen en la fisgona.
¡FLIPO!
No tengo mucho que decir sobre@accorn . Desde el primer post suyo que lei deduci lo que era, y lo que se guardaba, y que ahora suelta segun le pillo
Solo 2 cosas:
- A mi ya me da igual que le baneen o no. Lo que no entiendo es que os junteis en la vida real con gente asi.
- Sobre lo de su postura de gallito:
"porque si lo hace en persona hubiera dormido en el hospital y yo en el trullo "
"Que por estar detrás de un PC que no se crean seguros"
Mira, se me ha puesto la curiosidad de saber como reaccionaria en persona el bocazas este(ojo, no es un insulto, ha cumplido perfectamente la definicion). Este que se cree que solo el tiene 2 cojones. Bueno, este pensamiento es muy tipico en los viejos fachillas (ojo, no digo que este lo sea).
Y solo escribo este comentario porque considero que aunque la fisgona no sea lo mismo que los comentarios, semejantes frases vomitivas no se pueden ignorar.
Ascen reencarnará....todos lo hacemos. Y como el Ave Phoenix renacerá de sus cenizas para volver con mayor enthusiasmo si cabe.
#26 Insisto en que deberías poder demostrarlo, para empezar, cualquiera puede pegar un texto o escribirlo directamente en un comentario.
Lo segundo ¿donde te nombro ahí? porque no lo veo
No lo haces muy bien anticlericaltotal, ni con ayuda, macho
#27 Haz lo que quieras macho.
#57 lo que me sorprendería es que aun no teniendo usuario ya siguieras los comentarios de accorn .. uuuffff .. que grande eres chaval!
ahora me respondes ... ¿has estado leyendo meneame sin nick y has estado leyendo a accorn? ... no lo creo, así que no me preguntes preguntas que tu mismo sabes que no son verdad.
no me insinues que soy tonto porque a mi me pueden banear pero me quedo agusto diciendo lo que pienso de ti , ¿lo has entendido? ... pues eso ... de ahora en adelante, cuando hables conmigo, lo haces con educación, y sino ni te molestes ....
y no pidas muy alto el test de inteligencia, porque entonces no estarías aquí.
vaya, para que luego digan que no hay doble rasero, una estupidez como #98 hubiera sido una explosión de karma positivo para otro usuario
#55 Te la tenía guardada, no te sorprendas de ello...
Sabes que te aborrego, no me obligues a ir más cerca
#90 es que no es eso lo que pasó, supongo que en tu tierra sabeis distinguir cuando se está entre amigos y cuando te insultan de verdad no?
#31 Por difundir y hacer pública una conversación privada. Te recuerdo --> @0
He votado "irrelevante" porque más que una noticia es una especie de comentario largo que podría haber sido puesto como opinión en el meneo al que alude. Por otro lado, indirectamente hace propaganda del otro artículo, que consideré cansino (e irrelevante, aunque no pude votar ambas).
Pero todo mi respeto para el autor de este artículo, pues es un texto muy bien razonado, sensato, y una opinión muy válida con la que coincido muchísimo, digamos que en un 95% o más. Pero aunque me haya gustado, creo que es irrelevante para menéame. Es ahondar en un tema super-cansino y volver a mencionar un meneo que debería haber sido descartado (en mi opinión).
#19 Ya estamos tratando ese tema, nos avisó el propio ateo por correo electrónico. De hecho el nuevo código ya no permite leer por amigos a menos que ambos sean amigos. Es para evitar regular aún más algo que no debe trascender la esfera privada.
Lo que no se puede hacer en ningún caso es publicar conversaciones privadas de un "canal de chat" privado.
#96 Creo que no entiendes el concepto de "ironía"...Deja de molestarme, si tienes alguna queja, ya sabes a donde dirigirte majete
Joder, el tema está muy interesante pero son unos tochos un poco complicados para leer mientras uno trabaja. Me lo guardo para la noche,
#2 ¿por qué se toma tan en serio una saga de juegos cuando solo les da dinero a sus dueños?
Está claro que hay gente que busca publicitarse a cualquier precio.
Yo voto quitar los superpoderes de vaca a todos los admins y dejar sólo a Carme
#60 pedir un test de inteligencia para entrar en meneame , #57 , cuando me hablas , no es faltar el respeto ... vamos, que me estás llamando tonto pero no es faltar el respeto.
"Has hecho una suposicion sobre mi, dandola por cierta, sin comtemplar otras alternativas." , aplicate el cuento, ya me imagino yo las alternativas que tu has contemplado a la hora de decir lo que dices.
"Coherencia, ¿es tan dificil?" ... no es dificil, así que aplicate el cuento.
Y por mi parte se acabó esto, no voi a seguir "discutiendo" contigo. Un saludo.
#67 hombre, un poco de paciencia po'favó ... que yo a la misa del gallo no quiero ir !!!!!
#20 esto es una pagina de noticias o un chat?
#9 Cuando llevaba tres cuartas partes lo he dejado. Me aburria.
Lo único que digo es que discutir via "blog" con gente a la que no conoces porque te hecha de una web que es de su propiedad porque le sale de los cojones es como protestar porque el administrador de fincas del edifico de al lado no me deja entrar en su portal a colgar mis mensajes en su tablón de anuncios.
En fin, peleas de niños chicos.
#83 ¿Implícito reconocimiento? mira, aunque entiendo que estés mosqueado te estoy diciendo lo que hay y no te voy a dar explicaciones de ningún tipo, haberlas pedido ayer si te sentiste tan ofendido. Ah no, lo intentaste por otra vía y no te ha salido bien, con lo que ahora lanzas campanas al viento, pues lo siento, me da lo mismo.
Tus intentos de recolectar almas (todos sabemos lo que hay) sinceramente, me dan igual. En serio, me da lo mismo. Habrá gente que me desteste, que me soporte y a la que guste, la vida es así, pero desde luego careces de criterio, de base y desde luego de mano izquierda.
No voy a responderte nada más yo tampoco, deja de parlotear y asume que te has equivocado por nervios, por un mail que te enviasen o por lo que sea
Somos ya muy mayores
Ferdinand oye el chiste de la chica era bueno
#74 Si, claro que estoy pendiente, estoy pendiente de a ver si dejas de parlare y demuestras que iba dirigido a ti es que, permiteme que te lo diga, lo sigo sin ver
#67 Aún no te he visto demostrándolo y si eres tan amable podrías dejar de insultarme
Soy más ateo que tú, por otra parte
Ñiiiiiiiickkk!!! Brooooummm!!!
Porque el mundo está hecho de cosas irrelevantes…
Provocando?
opino lo mismo que #3, vaya espectáculo, esto se está yendo al carajo
#95 Deja de acosar a los usuarios
#96 acosar? :(
#3 "No quiero paricipar y no votaré, ni psitivo, ni negativo"
Hay esta la clave.
Si algunos aprendiesen a no desembainar los negativos tan rapidamente...
#77 Si ves el comentario que puso ascen, no veo yo que insulte a Anticlericaltotal en ningún sitio Mi conversación era por amigos y no lo nombro
#76 no, no lo eres, aportan por ti un texto sin valor alguno extraído de manera que vulnera las normas, presentas una queja la cual se resuelve tal y como te he comentado. In dubio, pro reo.
#60 Tu comentario de #56 es tonto como la copa de un pino. El razonamiento es lo que tiene. Has hecho una suposicion sobre mi, dandola por cierta, sin comtemplar otras alternativas.
#60 Es igual de tonto el comentario. De nuevo no te das cuenta, de que yo leo a accorn en las noticias que me interesan, y al leer todo el hilo accorn esta ahi montando barullo.
Pero es que todo hay que decirtelo.
Incluso las obviedades implicitas.
Vete al patio a jugar, anda.
esta bien pues entonces: "hijo de puta lameculos" no nombro a nadie verdad?
#310 Accorn ha dicho hoy estas cosas por la fisgona sin que ningún Administrador ni nadie diga nada. Espero que se ejecuten las normas de menéame:
"Abusos graves: - Insultar a cualquier usuario, descalificar o menospreciarlo en público, ya sea a través de una noticia, un comentario o en el uso de la Fisgona."
Sobre su expulsión de ayer:
---------------------------
accorn: Ah, lo del ban
2:34 PM
accorn: Tienes toda la razón tollendo, toda, pero yo tengo un carácter y una personalidad, además de unos principios
2:35 PM
accorn: Está claro que las formas no fueron correctas, obvio, pero una cagadaensuputamadre a un retrasado funcional de cuando en cuando no viene mal
2:36 PM
accorn: Y lo cierto es que es la primera vez que insulto a alguien abiertamente en internet, casi que mejor, porque si lo hace en persona hubiera dormido en el hospital y yo en el trullo
Insultos y menosprecios en público al usuario AnticlericalTotal:
---------------------------------
AnticlericalTotal: Me aplico el laicismo a diario, accorn
accorn: Gilipollas hasta la puta muerte, macho
AnticlericalTotal: ¿lo de gilipollas va por mi?
accorn: El laicismo, ¿conoces la caballerosidad?
AnticlericalTotal: Y de tonterías también entiendo bastante, Vordin
accorn: Y yo entiendo de bocazas y payasos sin oficio
AnticlericalTotal: accorn... conozco que no debo llamarle gilipollas a nadie, aunque lo sea
5:27 PM
accorn: anticlericaltotal, tú sigue tus reglas y yo las mías
AnticlericalTotal: Que yo sepa, Carme, aquí debiera haber algo más que un mero ignore, ¿no?
accorn: Yo creo que no, anticlericaltotal, por amigos no hay censura
5:28 PM
accorn: Aunque entiendo que aún no sepas como va despues de AÑOS
AnticlericalTotal: Yo no hablo por amigos. ¿tu si?
accorn: Hale, ya está
AnticlericalTotal: Joder con el fascio
accorn: Se consecuente, anticlericaltotal, si te metes, te metes
accorn: ¿el fascio?
AnticlericalTotal: KTDN
accorn: No superais el complejo ni con cien años de democracia, troncos
5:30 PM
accorn: Trátatelo, viejo subnormal acabado
accorn: anticlericaltotal, ahora te achantas ¿ves como no eres consecuente?
AnticlericalTotal: ¿consecuente es regresarte insultos y tontunas?
accorn: Xiana, si por mi fuera se lo diría a la puta cara
5:33 PM
accorn: Es cansino, pero no aguanta un debate directo
accorn: Estoy harto de cobardes y de hijos de puta
accorn: Tengo dos opciones, la primera, ignorar todo y dedicarme a lo mío o dos, meterme de lleno en sus putas vidas y amargarselas
accorn: Que por estar detrás de un PC que no se crean seguros
la_desheredada: accorn te creerás muy valiente con esas chulerías pero a mí me parecen amenazas cobardes
accorn: la_desheredada que va, de valiente nada, quizá decidido
AnticlericalTotal: déjalo, la_desheredada ... ya me ha puesto un ignore y no le leo. Me da igual
accorn: no me lees porque me lo han pedido, si no te lo diría a la cara
AnticlericalTotal: Vaya... un hombre
accorn: Estupendo, un cansino
Menosprecios en público a usuarios de menéame:
-----------------------------------------------------------------------
6:26 PM
accorn: Pero que la orgía no la organice un admin, que lo mismo aparecen viejunas bigotudas y ya la hemos liado
accorn: Diciendo "menéame non discrimina, también queremos que nos peten el ojete con un condón tricolor"
Spam descarado
#93 tensa yo? mira eso no me lo dices tu en la calle, yo no estoy tensa, tenso estarás tu so flipao
