Quieren que hablemos de quien miente en las elecciones, pues vamos a hablar.
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3 de 4 comentarios no hablan de la noticia, que sorpresa
Me encantan las perlas como "digan la verdad, es una falta de respeto para los ciudadanos"...¿en serio esta gente duerme tranquila por las noches?
#5 Se trollean a sí mismos
Soraya Sáenz de Santamaría no es de fiar y no es la primera vez que miente antes de unas elecciones (copio sus propias palabras)
#12 más ad hominem
Cuando quieras, si quieres, entramos a debatir sobre los argumentos y las premisas
#13 venga hazme copiar de wikipedia
En lógica se conoce como argumento ad hominem a un tipo de falacia. Consiste en decir que algo es falso, eludiendo presentar razones adecuadas para rebatir una determinada posición o conclusión. En su lugar se ataca o desacredita la persona que la defiende señalando una característica o creencia impopular de quien lo expresa.1 Es preciso hacer una pequeña distinción entre un argumento ex concessio, consecuencia de lo concedido al orador, y un argumento ad personam, una inconsistencia entre lo que piensa y dice un orador2 . Esta segunda tiene más posibilidades de ser falaz.
Ahora en mi caso encuentra:
- Mi argumento diciendo que es falso
- Mi debate con Iescolar.
Y tendras tu ad hominen.
#15 me temo que tienes dificultades hasta para entender lo que dice la wikipedia sobre temas de Lógica. Toma un libro de bachillerato. O algo
#16 bien veo que tu si que eres el rey del ad hominen. No has podido argumentar ni una sola vez y solo sabes insultar o intentar humillar.
Y enciam usas un argumento que he visto unas mil millones de veces en internet y nmejor no hablar de fidonel (lee un libro) WTF OMFG KK THX BYEZ
#20 es tan absurdo lo que dices, que ni lo entiendo. Confundes premisas con argumentos. Lo que valida o no la argmentación de Escolar se basa en sus premisas, y no en que fuera el asesino más asesino de la historia. ¿Quieres que hablemos de sus premisas o de las tuyas? porque no tienen nada que ver unas con otras.
#16 #20 Todo esto empezó con una crítica hacia la aparente hipocresía de la Ministra de la Presidencia, Soraya Sáenz de Santamaría. De ahí se pasó a debatir si el ex-director de Público, Ignacio Escolar, se había enrriquecido o no a base de dinero público. Y finalmente ha degenerado en una rencilla entre los usuarios de Menéame omglol y Swann por acusaciones mutuas y la definición de ad hominem.
Lo mejor es cómo sabemos dejar de lado las nimiedades y entrar al trapo con las cosas realmente importantes. Eso es tener visión de conjunto, y es lo que hace grande este país.
#15 La parte interesante es la de
eludiendo presentar razones adecuadas para rebatir una determinada posición o conclusión. En su lugar se ataca o desacredita la persona que la defiende señalando una característica o creencia impopular de quien lo expresa.
#15 Te pongo un ejemplo muy básico "Juan es tonto y por lo tanto todo lo que haga serán tonterías"
"Escolar ha sido inmoral, por lo tanto cualquier cosa que diga no puede tener moralidad"
Eso son falacias Ad Hominem, y si no que salgan los filósofos griegos de sus griegas tumbas y lo vean.
#32 De eso esta meneame lleno, como por ejemplo tumbar noticias de intereconomía solo por su procedencia.
#2 #4 #10 #15 #19 Es curioso que tratándose de un vídeo de Soraya Sáenz de Santa María, sin alteración alguna, acabéis por meteros con el que publica. ¿Cómo era eso del sabio apuntando a la luna y el necio mirando al dedo?
#33 No ma meto, soy elogioso: destaco su independencia y el no estar al servicio del dinero de nadie
#2 #4 #10 #15 #19 #37 ¿Pero que Escolar ni que niño muerto? Solo aparece Soraya en un vídeo, no hay ni una linea de Escolar. En vuestra paranoia insistís en cosas que solo están en vuestra imaginación. ¿Como si hubiese referenciado directamente al vídeo de Youtube diríais estas gilipolleces?
#37 Ya se yo que tu no te metes
#33, yo prefiero ese proberbio arabe que dice: Cuando apuntas a alguien con un dedo, recuerda que otros 3 apuntan hacia tí.
Este personaje, acusa a la gente de lo que él hace y su partido y como comprenderás no tiene la mas mínima credibilidad.
Se metia con aquellos que hacian ERES, y él es uno de los que ha hecho uno, se mete con el gobierno por mentír, pero aplaude a uno que nos ha mentido 7 años y no lo dice.
pero ¿DONDE HA IDO EL DINERO DE LAS SUBVENCIONES?, con lo que le han dado pagaria 4 años mas a todos los currantes, sin embargo, y sin contarse, ERE que te crió.
EL QUE NO HAYA MENTIDO QUE TIRE EL PRIMER VOTO
#7 no se trata de que no mientan, tan solo que sean coherentes, que tenga algo de dignidad.
Aqui no se puede negar q Escolar es sincero: esto lo dice de corazon y no por un sueldo
Con todos mis respetos, en vez de "estos mienten más" o "estos mienten también" hay que decir: iros a tomar por el culo todos.
Que si el PP le dio a Pepito, el PSOE le da a meganito... a la mierda, hay que romper la baraja.
Que bonitos consejos,que palabras tan sabias....y no pasan de moda.
#1 Perdón, el negativo era para #2
El PP mintió en las elecciones. Ya lo sabemos, hay chorrocientas noticias igual.
Cansina.
Pobre capitalista este Escolar.
Dia tras dia esta gente se retrata, sea del bando que sea. Lastima que aunque internet tiene memoria, la gente parece que no.
Y apenas hace 2 añitos y medio... pues anda que no ha cambiado la situación en este tiempo...
ANTIGUA
#45
Casi ayer mismo. En el debate de investidura
Comprobado: el fachilla español es inmune a argumentos y premisas
Ser político consiste en decir lo que la gente quiere oír hasta que no te queda más remedio que comerte el sapo.
Yo hubiera preferido un gobierno del PSOE diciendo claramente que estamos en una crisis que exige cambios radicales y una oposición aportando propuestas reales y apoyando los cambios que hay que hacer.
Y luego, con el cambio de gobierno lo mismo. Se trata de que se analicen las medidas a tomar y dentro de lo malo, se tomen las mejores.
Pero claro, si cualquiera de los dos partidos dice eso pierden votos, y el voto es lo primero.
ZZAS! En toda la boca.
Pero vamos, no era necesario esperarse a 2012 para echar en cara al PP su hipocresía. Hubiera sido suficiente con sacar unos cuantos vídeos de la hemeroteca de cuando ellos gobernaron.
#56 No, eso lo dice una persona que lo ha visto nacer, lo ha leído y seguramente lo vea desaparecer
con la articulos buenos que se cuelgan y esta mierda llega a portada?
Ya decía yo que tonillo y el estilo de declamación de los discursos y parlamentos de doña Soraya me recordaban a algo
Al colegio.
#4 ¿Fuente?
#30 Así sin buscar mucho http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article12534
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/mediapro-tve-telediarios-produccion-propia-oliart-20100526.html
http://www.eldebate21.com/2011/09/roures-recibio-un-regalo-de-500-000-euros-de-montilla-y-grinan/
http://www.eldebate21.com/2011/05/el-senado-fulmina-el-contrato-con-mediapro-por-un-video-del-psoe/
#51
¿eso dijo también doña Soraya?
#51 dejalo si aqui hay algunos que aunque les pongan un elefante delante de las narices seguiran pidiendo pruebas de que exite vida en africa
El PP miente y el PSOE miente. Y ambos son hipócritas. Qué novedad.
lo bueno es que se les esta viendo el pelaje a toda esta panda,
lo malo es que nos va a costar una pasta y perder un monton de derechos adquiridos a base de lucha durante muchos años,
aprender es lo mas caro
la política y los políticos cada día dan un poco más de asco.
Deberia ser denunciable, o como dice Rajoy "te prometo hasta que te la meto y despues de haberla metio na de lo prometio", yo no he votado pero ya conozco a mnuchos que si pudieran le dirian a nuestro presidente que les devolviera el voto, claro que los banqueros estan contentisimos, aunque Rajoy dijo que el no daria un centimo a la banca de los españoles, ellos saben que si
Me encanta como se demuestra que todo lo que diga un político es pura mentira que solo lo dicen para ganar simpatías y no para defenderlas cuando les toca. Grande por quienes rescatan estos momentos.
¿A alguien más le da un 403?
Ahora entiendo que se quieran cargar la sanidad y educación pública. Quieren que la gente tenga el nivel cultural y salud mínimas para creerse lo que berrea este gobierno salido de un zoo.
Pues lamento decir que en España, los discursos, debates, etc es la carta de presentación de un partido politico, la manera eficaz de poder obtener el poder y para eso vale todo para ellos, al igual que el currito común tiene que presentar su CV para acceder a una empresa, si miente y lo aceptan, el problema no es del currito, sino del jefe en este caso los ciudadanos por haber aceptado la mentiras de futuros gobernantes.
Es que explicar estas cosas son tan obvias, que parece mentira que se hable de esto, cuando se ve a simple vista. No hay que ser Albert Einstein ni tener un CI más elevado de lo normal para darse cuenta.
#49
Las consecuencias son para los engañados; sí. Pero la responsabilidad es de quien miente.
PP+PSOE = PPSOE
PSOE+PP = PPSOE
Propiedad conmutativa: el orden de los sumandos no altera la suma.
Lo mismo es, lo mismo me da que me da lo mismo
Con la pasta que se ha sacado IEscolar como director de publico viviendo del dinero de publicidad institucional y cobrando un pastizal de nuestros impuestos, no entiendo como tiene la poca vergüenza de querer seguir dando lecciones morales.
#2 mejor informarse antes de opinar :
"Para terminar, el director del diario asegura que el periódico "nunca ha estado al servicio de grupos políticos ni gobiernos" ya que, "como muestran sus cuentas auditadas, sólo el 7,5% de los ingresos publicitarios han procedido de las administraciones públicas; un 2,7% de los ingresos totales de este diario".
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2012/01/03/el-director-de-publico-expone-por-carta-las-razones-del-concurso-de-acreedores-90316/
#3 jajajaja ahora cuentame una de vaqueros. Mediapro se ha hinchado a pillar del estado, de TVE, de licencias, de publicidades, etc etc etc , vale ya de cuentos.
#3 Los favores no necesariamente tienen que visualizarse en la cuenta de resultados ya que se visualizan en los máximos accionistas. Licencias de TDT, contratos con RTVE, etc...
Un traficante de información sería estúpido si el dinero lo reinvirtiera en el periódico.
#3, se puede mentir sin decir mentiras. Efectivamente solo el 7.5% de PUBLICIDAD viene de las administraciones públicas, aquí hablamos de Subvenciones millonarias, que por cierto a ver si cuenta algún día a donde esta ese dinero.
algunos titulares:
En 2009, Jaume Roures recibió del Gobierno el equivalente al 60 por ciento de la recaudación de sus películas en taquilla ese ejercicio
El tripartito catalán benefició con 4,15 millones de euros en subvenciones a las empresas de Roures http://www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2011/10/28/el-tripartito-catalan-beneficio-con-4-15-millones-de-euros-en-subvenciones-a-las-empresas-de-roures.shtml
Un consorcio liderado por Mediapro recibió una subvención de más de 17 millones del Gobierno socialista en 2007 http://www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2011/10/26/mediapro-mediaproduccion-roures-zapatero-montilla-subvenciones-ayudas-financieras.shtml
ETC....
solo hay que poner mediapro subvenciones, y en google salen miles de resultados, en el BOE cientos. pero....
DONDE ESTA ESE DINERO Eso seguro que Escolar no lo dice.
#3 Negar que Publico apareció con el auspicio del PSOE de ZP es de ser muy ingenuo
#55
¿eso dijo doña Soraya?
#2 ad hominem. Y demagogo
#6 ad hominen no es porque no estoy debatiendo con el, solo le estoy criticando porque creo que es un tio muy extremista y propagandista que no tiene altura moral, igual que sus contrarios de larazon o intereconomia.
#2 No entiendo tu opinión sobre el video. Utilizas la misma táctica que la sincera señora que aparece en él. Cagar por la boca para que el olor esconda la mezquindad.
#2 Otro votante del PP que se fija en el mensajero antes que en el mensaje...
#34 he votado a upyd
#2 Como se nota que crearse una cuenta para trollear es gratis. Si fuera de pago, no veríamos por aquí ni a tu puta madre ni pagándole.
#38 eres el tipico cocksucker progre y lo puta madre no se a que cojones viene tanto daño hace la verdad sobre la pasta del estado que se ha llevado mediapro por la cara?
#2 eres un indocumentado