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#1:
Los de Amnistía Internacional son subnormales.
Claro que son y seguirán siendo discriminados mientras que no sepan separar la religión de la vida pública.
Claro que son y seguirán siendo discriminados mientras que no sepan separar la religión de la vida pública.
#4:
Me preocupa más el porcentaje de católicos en Europa, sobre todo en centros de poder político y económico, básicamente jueces, PP, ejército, policía y guardia civil, medios de comunicación y bancos.
El mundo sería mejor sin sectas tratando de imponer un libro de cuentos para niños al resto del mundo.
El mundo sería mejor sin sectas tratando de imponer un libro de cuentos para niños al resto del mundo.
Comentarios
Los de Amnistía Internacional son subnormales.
Claro que son y seguirán siendo discriminados mientras que no sepan separar la religión de la vida pública.
#1 eso, eso que dejen de hacer las procesiones por la calle, misas por la televisión pública y dejen de dar vino a los niños.
Es que estos moros...
#3 ¿Que dejen de llevar a sus mujeres tapadas?
#2 ¿Hay islámicos que no llevan a sus mujeres con Burka u otra cosa?
#4 ¿Cómo dices que identificas a los católicos de las FSE? ¿Bancos? ... ¿tú que fumas? a ver si ahora Botín va promulgando la religión católica y no nos habíamos enterado.
#6 lo de las mujeres tapadas completamente no proviene de las enseñanzas del islam, es más se recalca en que deben ser reconocidas, pero no deben mostrar curvas ya que incitan a la lujuria. En todas las religiones abrahámicas se menosprecia a la mujer.
El corán habla del hiyab solo, es decir el velo para cubrir el pelo:
"Profeta: di a tus mujeres y a tus hijas y a las mujeres de los creyentes que se ciñan sus túnicas . Esa es la mejor manera de que sean reconocidas y no sean molestadas. Dios es indulgente, misericordioso."(Corán, 33, 59)
.
Di a los creyentes que bajen sus miradas y sean castos. Esto es lo más conveniente para ellos. Dios está bien informado de lo que hacen. Di a las creyentes que bajen sus miradas y sean castas, y que no muestren de sus adornos más que lo que se ve. ¡Que cubran su pecho con sus velos! [...]
(Corán, 24, 31-32).
.
"...quiero que Sepáis que Cristo es la cabeza de todo hombre, y el hombre es la cabeza de la mujer, y Dios es la cabeza de Cristo. Todo hombre que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.
Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza no cubierta, afrenta su cabeza, porque da lo mismo que si se hubiese rapado. Porque si la mujer no se cubre, que se corte todo el cabello; y si le es vergonzoso cortarse el cabello o raparse, que se cubra.
El hombre no ha de cubrir su cabeza, porque él es la imagen y la gloria de Dios; pero la mujer es la gloria del hombre. Porque el hombre no procede de la mujer, sino la mujer del hombre. Además, el hombre no fue creado a causa de la mujer, sino la mujer a causa del hombre. Por lo cual, la mujer debe tener una señal de autoridad sobre su cabeza por causa de los ángeles.
No obstante, en el Señor ni el hombre existe aparte de la mujer, ni la mujer existe aparte del hombre."
(Corintianos 11.3 a 11.11)
Lo del velo completo el Burka es una interpretación de un sector fundamentalista (los talibanes) que introdujeron esta atrocidad en el siglo XX en Afganistán.
#9 Pero el resto de religiones abrahámicas no tienen actualmente la penetración social suficiente como para imponer la indumentaria de la mayoría de la población femenina "practicante" ... digamos que el cristianismo se ha sabido adaptar mejor, y creo que lo mismo con el judaismo ... también han sabido apartarse (o aceptar ser apartadas) del poder político/judicial de los países/naciones.
#10 "digamos que el cristianismo se ha sabido adaptar mejor, y creo que lo mismo con el judaismo ... también han sabido apartarse (o aceptar ser apartadas) del poder político/judicial de los países/naciones. "
jajajajaja, no, en serio...
Eso y que, para los occidentales, el 99% de nuestro comportamiento y nuestra forma de pensar, nuestra visión del mundo, nuestros complejos y nuestros orgullos, nuestro trato hacia los animales, nuestra forma de impartir justicia, nuestra concepción del bien y del mal... tanto si eres ateo como si no, está todo completamente condicionado por las raíces judaicas y su moral.
Básicamente lo mismo que los árabes, salvo que en la mayoría de sus países hay monarquías brutales que se sirven de la religión y de la ignorancia basada en la pobreza de sus gentes para mantener su cortijo neofeudal. Es lo único (y podemos dar gracias) que nos diferencia de ellos.
#11 tanto si eres ateo como si no, está todo completamente condicionado por las raíces judaicas y su moral.
En nuestro caso la influencia viene del catolicismo, que para algo fuimos su imperio más prolífico en cuanto a su expansión, pero me estoy refiriendo a su peso actual en política, no a su poso moral.
Y ahora explícame esto:
Si aceptas que nuestro comportamiento, forma de pensar, visión del mundo, justicia ... está marcado por la religión.
¿Cómo explicas que en la mayoría de los países árabes hay monarquías brutales que se sirven de la religión y de la ignorancia ... y por el contrario en la mayoría de países cristianos la situación sea muy diferente? ¿No será precisamente causa y consecuencia de la diferencia entre religiones?
Ahora explícame por que te ríes de lo que he puesto en 10 (a ver si es que piensas que lo decía por decir).
#12 Al menos el cristianismo ha sabido/conseguido fundar un estado como representante de su religión, lo cual no tengo ni idea como afecta políticamente a dicha religión. Pero al menos tienen una cabeza visible y un representante.
Con lo de Burka me refería a cualquier cosa que tape a una mujer ... no se el nombre de cada uno de los "velos".
#13 no es tan dificil...
Lo de los talibanes que solo lo usan los que viven bajo el yugo taliban: http://es.wikipedia.org/wiki/Burka
Y lo que realmente se usa, un pañuelo (que te adjunto foto): http://es.wikipedia.org/wiki/Hiyab
Luego respecto a que el cristianismo tiene un representante eso no es así, lo tiene el catolicismo, pero el cristianismo no, y el islam tampoco.
El Papa es el jefe de una secta cristiana muy grande, los católicos. Pero el cristianismo y el islam tienen muchos lideres y algunos son extremistas incluso hay grupos violentos (y terroristas).
#17 ¿Hay musulmanas que no llevan Hiyab? ¿Pueden llevar minifalda?
Y recuerda que hablamos de Europa, no solo de España ... ¿Hay procesiones en Francia o Noruega?
En lo referente a España ... es que no se entiende la historia de España sin el catolicismo ... lee lo que escribe Raiser en #11 que tiene toda la razón en la influencia que ha ejercido en nosotros.
#16 Pues creía que había más tipos.
Pd: me esperaba que el comentario #1 se llevase un montón de negativos, supongo que sería bastante distinto su karma si la noticia llegase a portada.
#18 Pues haberlas haylas, y seguramente algunas lleven minifalda. Y ni los católicos, ni los cristianos en general, ni ningún creyente separa su vida pública de sus creencias. Las creencias condicionan la forma de vida y seguramente te parece que los cristianos separan su vida pública de sus creencias porque te resulta familiar su comportamiento, pero no lo hacen.
#13 ¿Y qué es el cristianismo, sino una ramificación del judaísmo? (al igual que lo es el islam).
"pero me estoy refiriendo a su peso actual en política, no a su poso moral."
El peso actual en política de las religiones abrahámicas es suficiente. Sólo hace falta observar un poco las relaciones entre religión y estado de los países occidentales para darse cuenta de esto, tanto en América (todo el continente) como en Europa.
"Y ahora explícame esto:
Si aceptas que nuestro comportamiento, forma de pensar, visión del mundo, justicia ... está marcado por la religión.
¿Cómo explicas que en la mayoría de los países árabes hay monarquías brutales que se sirven de la religión y de la ignorancia ... y por el contrario en la mayoría de países cristianos la situación sea muy diferente? ¿No será precisamente causa y consecuencia de la diferencia entre religiones?"
A mí no me lo parece. La mayoría de los países árabes tiene monarquías brutales o tribalismo brutal donde no hay monarquía, como en Afganistán, por influencia directa en la mayoría de los casos de potencias extranjeras occidentales. Desde los talibanes afganos, armados subvencionados y aupados al poder por EEUU en los años 80 para desalojar al gobierno pro-soviético http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganist%C3%A1n_%281978-1992%29#Relaciones_entre_Afganist.C3.A1n_y_la_Uni.C3.B3n_Sovi.C3.A9tica (lo siento, por el enlace pero la Wikipedia es lo que tengo más a mano, aunque como de costumbre se queda más corta que las mangas de un chaleco) hasta la casa de Saúd en Arabia Saudita http://lapizarradeyuri.blogspot.nl/2010/07/saudi-aramco-la-discreta-tirania-global.html (este enlace está de puta madre) que constituye una de las tiranías más brutales en la actualidad y que fue promovida y protegida por alguien tan poco islamista como el Imperio Británico y que después lo fue por los EEUU.
Pero como haber países árabes "modernos" y "occidentales", con igualdad de derechos entre sus habitantes, libertad religiosa, separación entre religión y Estado, protección social, democracia parlamentaria... los han habido a lo largo de la Historia y los hay ahora. Aunque muchas veces sus gobiernos hayan sido derrocados... con ayuda política y económica cristiana.
"Ahora explícame por que te ríes de lo que he puesto en 10 (a ver si es que piensas que lo decía por decir)."
Lo siento No era por ofenderte. Simplemente me ha hecho gracia el simplismo, porque creo que en esto estás bastante equivocado, y por eso te explico aquí el por qué.
"#12 Al menos el cristianismo ha sabido/conseguido fundar un estado como representante de su religión, lo cual no tengo ni idea como afecta políticamente a dicha religión. Pero al menos tienen una cabeza visible y un representante."
También los musulmanes tienen sus "cabezas visibles" y su "estado representante"
#18 "¿Hay musulmanas que no llevan Hiyab? ¿Pueden llevar minifalda?"
En España yo no las veía, muy probablemente porque la mayoría son gente venida de Marruecos, lo que supone que vienen del mundo rural marroquí donde la religión está más insertada en las gentes y se cuidan mucho las formas "puritanas" (la gente que tiene pasta y vive en Rabat o en Casablanca no emigran a España, pero te aseguro que las niñas bien de Marruecos no van por ahí luciendo burka, precisamente Pero colega, ahora estoy viviendo en un país europeo que está hasta arriba de inmigrantes musulmanes de muchos países y si vieras las moritas que veo yo por la calle todos los días te darían ganas de hacer el grito ese de cuando derriban un helicóptero yanki: IHLILILILILILILILILILILILILILILILI...!
#21
ya conocía la historia de la URSS y los países islámicos y como los financiaron esperando que se uniesen al comunismo (craso error), también las financiaciones de EEUU e Inglaterra para luchar contra la propia URSS o para derribar sus regímenes.
También conocía el genial artículo de Aramco.
Pero no veo que justifiques el predominio de Occidente basándose en la losa que supone la religión (o en como la hicieron menos relevante los países occidentales) para los estados.
Obviamente hay interés en que los países islámicos continúen "sometidos" o atrasados respecto a occidente.
No se como influye la "occidentalización" de los musulmanes en los países Europeos, se que en Francia no les va muy bien al tenerlos agrupados en barrios y por ejemplo la carne Halal es predominante en casi todas las carnicerías de Francia (es lo que tiene que sean tantos y sean un mercado interesante económicamente).
mmm, si que tienen países representantes dependiendo que sean Sunies o Chiies. (De hecho la posible futura guerra en Irán apoyada por Arabia Saudita es parte de la lucha entre los propios musulmanes).
Y no te preocupes, que no ofendes, pa eso estamos
#10 el Vaticano no está muy apartado de todo lo político y hasta hace poco intervino en gobiernos dictatoriales e influyó muchísimo en el machismo de la dictadura franquista por ejemplo.
Yo estoy a favor de que se separe religión y estado, pero puntualizo que es un sector fundamentalista el que ha puesto esto "de moda" y que ni por asomo en todos los países islamicos se cubren la cara las mujeres, el pelo si, es algo que el cristianismo católico ha perdido en algunos (el ortodoxo creo que no).
#1 Toda la razón. Mientras se quejen de que otros pronuncien la palabra "Jamón" o obliguen a sus mujeres a llevar burca o taparse el pelo, habrá problemas de convivencia.
#1 Los de Amnistía Internacional son subnormales.Claro que son y seguirán siendo discriminados mientras que no sepan separar la religión de la vida pública.
vida pública, política, legislatíva, judicial...
#7 Bueno, es que directamente no se les da la opción de meter la religión en la vida política, legislativa y judicial ... (al menos en España).
#1 Pues yo no veo muy discriminados a los católicos
#14 ¿Eres capaz de identificar a las mujeres católicas cuando las ves por la calle?
#15 A algunas sí y a otras no, igual que a las musulmanas
En cuanto a los católicos, vamos a ver, procesiones y misas en la vía pública, saraos papales en la vía pública, canales de televisión y radio, altos cargos del estado jurando su cargo sobre un crucifijo y asistiendo oficialmente a actos religiosos, manifestaciones para imponer a los demás con quién pueden casarse y cuándo tienen que parir...
Si es que los católicos son el colmo de la discreción, ni nos enteramos de que están ahí. Tienen tan separada su vida pública de sus creencias que muchos hasta dudan de su existencia. Nos ha jodido
Me preocupa más el porcentaje de católicos en Europa, sobre todo en centros de poder político y económico, básicamente jueces, PP, ejército, policía y guardia civil, medios de comunicación y bancos.
El mundo sería mejor sin sectas tratando de imponer un libro de cuentos para niños al resto del mundo.
El éxito de una continua propaganda anti-islamista hace creer al público que:
1. El 100% de los islámicos son machistas y que pisotean cada derecho de la mujer
2. El 100% de los islámicos son candidatos a terrorismo suicida
3. El 100% de los islámicos odian los avances científicos y tecnológicos, y añoran volver a la Era de pastoreo de cabras y no progresar de allí
4. El 100% son homófobos, anti-sexo, anti-cualquier valor positivo occidental
5. El 100% quieren borrar a Israel de la faz de la Tierra
6. El 100% son enceguecidos fanáticos religiosos
7. El 100% quieren imponer la Sharia (u n código que hace temblar de miedo)
8. El 100% odia la democracia y quieren una teocracia
PERO
Yo veo eso y mucho más con los cristianos fundamentalistas.
Así que lección aprendida: "No existen ni buenos, ni malos, sólo buen y mal marketing"
El que los musulmanes tapen a sus mujeres NO es una obligación religiosa originaria del Corán como muchos creen. El origen del burqa (cobertura total del cuerpo) es claro, en el S.XVIII en Afganistán las clases pudientes empezaron a imponer a sus mujeres el burqa para que no fueran deseadas ni vistas por otros. Esta costumbre se trasladó a todas las clases sociales para no verse excluídas. Pronto los líderes religiosos abrazaron esta costumbre.
En los países del Golfo se ha popularizado el niqab, una versión coqueta del burqa, ambas prendas causan miopía sobre todo el burqa y caídas por que tapan la visión de objetos, amén de suponer un enorme problema de seguridad e identidad en edificios y espacios públicos.
El hecho de que una mujer pueda ir descubierta una vez ya no regla o que deba ir cubierta a partir de la primera regla te marca perfectamente el origen de la costumbre: La familia y la actitud machista respecto del rol de la mujer en las sociedades musulmanas. No quiere decir que los musulmanes sean machistas per se, pero las sociedades imponen convencionalismos y la prueba es que muchos de los que emigran aquí no siguen los preceptos y sólo lo hacen cuando vuelven a contactar con otros emigrados o con sus imanes locales...
El hiyab sí puede (pero al respecto no hay unanimidad, ya que no se dice claramante) que se prescriba en el Coran azora 33: "¡Profeta! Di a tus esposas, a tus hijas y a las mujeres de los creyentes que se cubran con el manto. Es mejor para que se las distinga [por ello] y no sean molestadas [...]". pero más como un símbolo de distinción y estatus social para las mujeres que no son esclavas, ya que las esclavas debían ir descubiertas y no se les permitía llevar hiyab.
Que les den por culo a los musulmanes