Hace 13 años | Por mr_b a gallir.wordpress.com
Publicado hace 13 años por mr_b a gallir.wordpress.com

Las personas que apoyamos a la iniciativa #nolesvotes desde sus inicios, a la vista de la catarata de tergiversaciones vertidas por políticos y medios de comunicación, queremos recordar y subrayar que la iniciativa en ningún modo promueve la abstención, y que surgió para hacer una llamada al ejercicio del voto responsable el próximo 22-M.

Comentarios

d

#9 te dejas IU

Yux

#9 Me parecen ridículo que la gente diga que votar PNV es corrupción cuando es uno de los partidos menos corruptos de España. Votar IU es votar más corrupción que PNV.

otrofox13NOSOYNAZI

#9 Es decir, que la única solución es votar a IU, no?
Vale, qué prefieres susto o muerte? O, qué es peor? El remedio o la enfermedad?

IU SUCKS!

PD: no les votes significa NO LES VOTES, no "vota a IU". Porque eso apesta a campaña de IU.

natrix

#4 En el enlace está el camino.

disconubes

#5 Sí. El punto 4, el boca a boca. Creo que sería insuficiente, aunque está bien empezar por ahí.

pueblo

Bueno, sigamos a lo nuestro, los cenizos que no hacen nada, critican, apoyan al gobierno, y luego vienen a dar lecciones, deben importarnos una mierda.

Aprendamos de los errores y sigamos moviendonos, que es la única forma de aprender, me parece muy buena esta aclaración de nolesvotes, a ver si el país y la ser se enteran de una vez, aunque la verdad, lo dudo, puesto que de vez en cuando todavía les escucho hablar de "descargas ilegales" y pajas mentales diversas, ellos siguen en su mundo, tendremos nosotros que informar de verdad, yo ya lo hago en mi vida diaria continuamente.

Pero no sólo con no les votes, también me opuse a la reforma de las pensiones, a las reformas laborales, bajar los sueldos a los funcionarios y la congelación de las pensiones, he criticado siempre la ley electoral (no ahora en plan oportunista para erigirme crítico), a los planes neoliberales con la universidad, estuve en la huelga general y la apoyé activamente, y así un largo etc en esta labor siempre me he encontrado con gente de frente insultandome, vilipendiandome, y defendiendo estas leyes retrógradas, uno de elloselwingelwing, por eso lo conozco bien y no me la da con queso.

Que ahora se dedique a hacer cartelitos electorales para el payaso de Laporta, un ricachón que iba dando la nota por allí por donde pasaba, no va a borrar su aberrante pasado, tendrá que hacer algo más.

D

#24 Gracias por demostrar que no tenías ni idea y que te inventas las cosas: No he hecho nada para el partido de Laporta (de hecho, hasta donde yo recuerde, ahora mismo no tiene ni partido).

gracias por demostrar que, más allá de aportar argumentos, tu único objetivo aquí ha sido el ataque personal, construyendo un enorme hombre de paja en el que basar tus - tristes - ataques.

disconubes

#24 Si te fijas, el único voto negativo de la noticia es el de tu amigoelwingelwing, no hagas caso.

pueblo

#33 su idea de contribuir a aclarar una propuesta es votar negativo para que no salga a portada y así menos gente se entere, jajaja.

D

#27 ¿Sabes diferenciar entre "no les votes" y "no votes"?

Irrelevanterrimo

Por cierto, ¿alguien me puede decir qué sentido tiene promover que no se vote a PP, Psoe y CIU y en el ADS aparezca un link promoviendo el voto al candidato del PP de Alcorcón?

Está atado y bien atado el sistema, vaya....

D

El problema debe ser de comprensión lectora de parte de los medios de comunicación. Por no llamarlo directamente manipulación.

Si a #nolesvotes le quitas el "les" se queda en algo favorable al bipartidismo #novotes, y es a lo que se agarran.

Por eso tanto en radios como en la tv lo mas común es escuchar la tontería de que se pide la abstención.

Al final habrá que salir con pancartas enormes que expliquen claramente que no se pide la abstención.

D

El mensaje es un desastre y ahora no vale de nada que se intente explicar. En su momento muchos ya lo dijeron pero estos gurús del 2.0 no quisieron escuchar. Habría funcionado mucho mejor centrarse en temas concretos (economia, corrupción, libertades...) e intentar influir en todos los grandes partidos, en lugar de pedir el voto para cualquiera con tal de que no hubiese apoyado a la ley Sinde en el Congreso. Pero claro, éso no es tan sencillo como poner un hashtag en Twitter...

"Nos llamamos nolesvotes pero queremos que ustedes voten. Nuestro mensaje es claro y conciso: voten a Izquierda Unida, Partido Nacionalista Vasco, Unión Progreso y Democracia, Esquerra Republicana de Catalunya, Bloque Nacionalista Galego, Coalición Canaria, Nafarroa Bai, Democracia Nacional, Partido Carlista, Falange Española, Partido del Cannabis... ¡No me digan que no es sencillo de entender! #OMG2.0!"


editado:
#18 Si lo que quieres es que la gente vote, a lo mejor usar el lema "no les votes" no es la decisión más inteligente.

csalmeida

No suelo contestar a las provocaciones. Pero que me tilden de gurú 2.0. es algo por lo que llevaría la discusión al plano físico. Esto lo escribí en el año 2000, y está recogido en un pdf gratuito, Todo está en venta. El domingo estuve en las calles, como he estado en muchas ocasiones. Y si alguien quiere continuar la discusión, estaré encantado de hacerlo en la calle de nuevo.

DERECHO DE REUNION

Artículo 20.
1. Toda persona tiene derecho a la libertad de reunión y de asociación pacíficas.
2. Nadie podrá ser obligado a pertenecer a una asociación.

Declaración Universal de Derechos Humanos, 1948.

Todo poder genera resistencia, porque las contradicciones objetivas las propician y no las inventan los filósofos sociales. Se limitan a constatarlas. Y tal vez no hay otra posible respuesta de los perdedores todavía en libertad -en Estados Unidos hay dos millones de perdedores sociales encarcelados- que invertir el sentido de la red y pasar de atrapados a atrapadores.

Manuel Vázquez Montalbán, "Entre Davos y Seattle"

Vázquez Montalbán volvió de México hecho todo un hombre; no hay como unas vacaciones en la selva Lacandona para enterarse de lo que vale un peine globalizado. Basta ver la información televisiva sobre las elecciones mexicanas: ni una palabra de Chiapas. El Subcomandante le metió a don Manuel el gusanillo de la Red, y ahora el hombre va contando las maravillas de Internet como herramienta política: bienvenido al club. Que alguien le recete un par de foros para bajarle la fiebre.

Internet como arma política: un arma de doble, y hasta de triple filo. O erre que erre, la cuádruple erre: Red Republicana Revolucionaria Radical. Más de uno, y más de dos, han pensado en organizar un partido político internauta. La sangre no llegó al río, entre otras cosas, porque en la Red la sangre que corre es de horchata.

No y no y no y no. La cuádruple erre no es posible, porque no se puede hacer política sólo desde la Red. La política, como actividad social, necesita del contacto humano, y ha sido así desde hace millones de años. La Red sólo ha conseguido imitar lo peor de las asambleas de primates: las puñaladas por la espalda. Compañeros, y sin embargo amigos: una ironía común en los antiguos partidos de izquierda, de arraigada tradición cainita.

Se puede, y se debe, hacer política desde la Red, pero sólo si esa política tiene también una base real. Una base de personas comprometidas ideológicamente, dispuestas a reunirse físicamente para hacer cosas. Las ideas políticas no sólo se nutren de ambiciones mezquinas, también tienen una base de lealtad: de vez en cuando los seres humanos necesitan confiar en alguien.

Internet es un reflejo del mundo real, pero es un reflejo parcial. Las clases sociales más desfavorecidas aún no están debidamente representadas en la Red, y es posible que nunca lo estén. En el marco actual, una organización política basada en la Red sólo podría aspirar a una militancia de base acomodada, como mucho interclasista. Y el mundo actual necesita algo más que otra organización de consumidores.

No le aguaré la fiesta a Vázquez Montalbán: tiempo tendrá de desilusionarse solo. Es cierto que una organización basada en la Red tiene un coste mínimo, pero incrementar la comunicación no supone por sí solo mejorar el resultado. Esa es la fuerza de la Red, pero también su principal debilidad: una organización política sólo es tal cuando puede llenar las avenidas. Y hoy por hoy, el internauta medio está muy cómodo sentado en su sillón.

D

#22 Lo repetiré, que parece que no se me ha entendido:

El único objetivo de la iniciativa en su origen es alimentar el ego de cuatro gurús 2.0, defender su corralito particular y utilizar la frustración general de la sociedad española para fines particulares. Para luego desentenderse de la misma más allá del sencillo trabajo que supone escribir cuatro textos e ir pegando un hashtag en un tweet.

Lo que no quita que a la iniciativa se unieran muchas personas que por su cuenta han hecho mucho más por mejorar la democracia española que sus organizadores.

natrix

#0 Me adelantaste por un minuto. Iba a mandar esta http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/011173.html

s

#27, es que no es verdad que el eslogan invite al abstencionismo. Esa es simplemente tu opinión.

D

#29 Es que no es verdad que el eslogan no invite al abstencionismo. Esa es simplemente tu opinión.

¿Qué, lo pillas?

D

#41 En lugar de argumentar lo que te he explicado en #32, vota negativo. Así demuestras los pocos argumentos que tienes

pueblo

#44

Le: proponombre personal. Forma de dativo de 3.ª persona singular en masculino y femenino. Le dije. U. t. c. acus. del mismo pron. en sing. y m. No admite preposición, y en ambos usos se puede emplear como enclítico. Dale el libro. Síguele.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=le

BBT2MS

a las 20h os esperamos en la Puerta del Sol #acampadasol

danao

Muchos politicos siguen insistiendo de que las manifestaciones piden a la gente que no vote, cuando no es asi, es que NO se les vote a ellos.

J

#42 chapeau!, yo tambien pienso que #nolesvotes lleva a bastante confusión, es muy ambiguo, el #votaAotros es mucho más claro. Excelente, a la vez que estaba leyendo los comentarios estaba imaginandome uno.

assman

Si votar fuese bueno, no nos dejarían votar, se lo quedarían ellos, y por supuesto, no nos incitarian a votar.

Desde aquí, pese a que se que a la gente no le gusta la abstención, para mi, el No-Votar es la única solución. Cualquier partido politico NO NOS Representa, o yo, no me siento representado, a sí que, no entiendo porqué a la gente le puede parecer mal que No Vote.

#novotes

Hace falta que la gente se comprometa con la sociedad, y que, entre todos la hagamos, y no simplemente deleguemos nuestras responsabilidades en manos de mercenarios

D

Como siempre intentarán desinformar, confundir y ridiculizar.

d

Pues yo sí que pido la abstención!

D

#15 Me pregunto, dado que no conoces lo que hago o dejo de hacer en la vida real cómo sabes que no hago nada.

Quién está desligitimado eres tú, que hablas desde la ignorancia mostrando tu intolerancia hacia cualquier opinión crítica y discordante. Que mi aporte a mejorar la política de este país no se haga según tus directrices no significa que este no sea, en su medida, importante.

¿Quién te crees que eres para dar carnés de quién está legitimado y quién no?

Veo que continuas con tus ataques en #16. Olvidas, por ejemplo, que una de las mayores críticas al PSOE no sólo la meneé yo mismo, sino que la publiqué en mi blog personal: Esta es la nueva ministra de sanidad de España

Hace 13 años | Por --88439-- a nuvols.net


Qué brillante ejercicio de memoria selectiva, y que triste excusa para atacar gratuítamente a quién no comparte tu obtusa visión del mundo. Sólo sabes insultar a quién no esté de acuerdo contigo.

Mejor sal del debate, que lo único que haces es ensuciarlo.

pueblo

#17 ¿cómo estás tan seguro de que no sé lo que haces en la vida real?

Tú no has aportado nada, te has apuntado al carro de todas las reformas que ha hecho el gobierno, así que no me hagas "de reir" por favor, ahora, como la cosa se pone cada vez más negra, vienes con que eres crítico, pero ya no se lo cree ni el tato, chico.

La gilipollez de la power balance es patética en comparación a todo lo que está haciendo este gobierno y que tú has apoyado activamente.

Yo me creo tan legitimada para decir que tu opinión es un cero a la izquierda como te sientes tú para criticar un movimiento al que llevas dandole patadas y vilipendiando desde que salió.

Hala, buenos días.

D

#19 Eres un hipócrita, un falso y un mentiroso.

No sólo por poner en boca de otros cosas que no han dicho/hecho, sino para pretender tener una autoridad moral superior que te permite apuntar con el dedo y juzgar las aportaciones de los demás en base a lo que puedas deducir en una página de internet.

No sólo es una actitud infantil, sino que denota claramente la intolerancia que fomenta tus ataques.

Tus excusas, vacías, se complementan a la perfección con un '¿cómo estás tan seguro de que no sé lo que haces en la vida real?'.

A la pregunta retórica, te invito a decir públicamente, ya que sabes tanto, con qué partido político he colaborado de cara al 22M. Si no lo sabes demostrarás (como ya ha quedado claro) que no sólo no sabes qué es lo que hago o dejo de hacer sino que tus pueriles ataques no son más que una pataleta originada en la frustración que provoca el ser incapaz de debatir como una persona adulta.

Fíjate como en vez de centrarte en el debate o en mis críticas, lo único que has hecho desde que has entrado en el hilo es centrarte en el ataque personal. En el ad hominem. Tales son tus argumentos.

HORMAX

La bandera de #nolesvotes fue la oposición a la ley Sinde, pero no se queda ahí.

Hay que enetender que la ley Sinde es solo una muestra, posiblemente la mas evidente del divorcio entre los ciudadanos y los políticos, por eso fué elegida como punto de partida, ahí se obtuvo el retrato de que partidos que estaban en contra de los ciudadanos.

Hay otros partidos, partidos que quieren cambiar la ley electoral para que sea mas justa y permita mas participación ciudadana en la vida política, pero parece que existe una especie de ceguera colectiva que no permite ver mas allá del PPSOE y de IU.

El voto útil no es el de "Voy a votarle a este, que no me convence, para que no salga este otro", el voto útil es el que va a los partidos que ofrecen una alternativa a los de siempre, Ese voto si les hace daño.

D

Me alegra quegallirgallir apoye la iniciativa. Nunca lo había visto mostrarse partidario de movimientos de masas.

D

¿Alguien sabe por qué no se puede votar a CiU y sí al PNV? ¿O a Coalición Canaria? ¿O a cualquier otro partido regionalista, de esos que están hechos para llevarse consejerías y concejalías de urbanismo y obras públicas?

scarecrow

A día de hoy la única propuesta que me parece coherente es http://www.ciudadanosenblanco.com/

D

- Que varios meses después todavía tengan que seguir explicando que no promueven la abstención es signo inequívoco que la propuesta estaba mal planteada y daba lugfar a malinterpretación desde la misma concepción de su eslógan.

- Que ahora se diga que la culpa es de los medios y la gente por tergiversar la intención es un claro ejemplo de que la autocrítica ha brillado por su ausencia. El mensaje estaba mal planteado.

- Que sigan insistiendo añadiendo a CiU en la ecuación (cuando bien podrían añadir a Coalición Canaria) es signo inequívoco que en su ideario sigue primando el no a la Ley Sinde (que de hecho es la justificación de su campaña).

#nolesvotes fue una inciativa cuyo objetivo fue ni más ni menos que servir a los intereses de cuatro gurús del 2.0 que encendieron un fuego sin preocuparse posteriormente de mover las brasas. DemocraciaRealYa les ha demostrado que si quieres movilizar a la gente, tienes que movilizarte tú mismo también. No basta con escribir un manifiesto y esperar que los otros se muevan por ti.

D

#8 Pues si yo tuviera que buscar una palabra que lo definiera, esta sería dejadez. Un movimiento mal iniciado, sin unas bases firmes, con excusas para que no tenga un liderazgo que lo mantenga vivo y con segundas intenciones.

Que se haga con buena voluntad y con ánimo de mejorar la democracia no implica que no tenga que hacerse bien hecho. Parece que criticar cuando se hace algo mal significa estar en contra de ese algo, cuando nada más lejos de la verdad: yo también estoy cansado del bipartidismo y de la deriva a la derecha de los gobiernos europeos. Pero no por ello voy a dejar de ser crítico.

pueblo

#10 yo también estoy cansado del bipartidismo y de la deriva a la derecha de los gobiernos europeos.

Pues será a partir de hoy, porque por aquí todos hemos podido comprobar tu fanboyismo con el PSOE y tu apoyo a todas las medidas retrógradas que han ido implantando.

Haztelo mirar, anda.

pueblo

#7 y lo dice el que no sólo no hace nada, sino que no hace más que poner trabas, y criticar absolutamente todo lo que suponga un movimiento de la situación en la que nos encontramos con las excusas más diversas y disparatadas.

Tú estás absolutamente deslegitimado para criticar ni dar lecciones de nada.

D

#23 No. La propuesta esta mal planteada y el mensaje es equívoco. Lo de 'la culpa es de sectores que buscan desprestigiar' es una excusa. Que haya sectores que han utilizado el 'abstencionismo' como método para desprestigiar no significa que en su concepción original la inciativa tuviera limitaciones, principalmente en su slogan, que invitaran a pensar que promovían el abstencionismo.

La autocrítica siempre es positiva. No querer hacerla bajo ningún concepto, un error.

Perturbados

#7 "#nolesvotes fue una iniciativa cuyo objetivo fue ni más ni menos que servir a los intereses de cuatro gurús del 2.0" no te falta razón, flipado me he quedado como maquillan su manifiesto tapando ahora la pataleta por la Ley Sinde. También he de decir que el ataque al bipartidismo que fomentan me gusto y si eso sirvió como catalizador de un movimiento mayor #democraciarealya me parece estupendo.

#12 que pega le ves a votar BNG,ERC y Bildu. Y Sortu.

Patxi_

#7 los que malinterpretáis y tergiversáis #nolesvotes sois los 4 gatos de siempre. Y no por estupidez, sino por pura afición al sabotaje. El problema para vosotros es ese: que sois 4.

r

Yo creo que ir a votar legitima un sistema que es democrático solo en la teoría, un alto abstencionismo sería interesante.

radiactivo

¡que no! lo que mas les acojona es la abstención masiva. ¡no votes! . pásalo.

Gazza

#55, ¿la abstención les acojona? ¿Has visto muchas medidas para rebajar el 30% de abstención que manejamos en casi todas las elecciones? Que un tercio de la población con derecho a voto no lo ejerza me parece un número bastante significativo, y sin embargo los que ganan salen diciendo que "la mayoría de los españoles nos ha dado su confianza". ¿Dónde ves tú la preocupación por la abstención?

D

#55 La abstención solo sirve para ahorrar papel. Con una alta abstención, como mucho solo serviría para que algún político con algo de dignidad por su profesión se replanteen su lejanía con el ciudadano, pero es demasiado suponer. Políticos que respeten su profesión pasaron a la historia, ahora solo quedan parásitos. Lo que realmente les hace daño es que otro les quite el escaño.

Faemino

¿Ciudadanos en Blanco?
http://goo.gl/tcQfn

D

#61 como tengo interés en saber, te pido que me lo cuentes, si no te da pereza, cuanto tengas tiempo.

GuL

Alguien puede continuar http://write.fm/nolesvotes pero en otro sitio ?
Algo como google docs ... yo es que en el curro no puedo acceder.

Kuco

Hay que devolverle el protagonismo al pueblo, muchos hemos tomado conciencia de que nuestra lucha democrática y pacífica debe ser constante todos los días y no vamos a dejar de apoyar la movilización social en todos los medios, incluído internet, pero también hay que recordar que buena parte de la guerra se librará este domingo día 22 de mayo, en las urnas. No todo el mundo está bien informado, no todo el mundo accede diariamente a internet. Una buena idea para quien no pueda hacer más es imprimir las cartas de #nolesvotes y #anonymous o cualquier otra que pueda ser interesante y buzonear aunque sólo sea la propia comunidad de vecinos: opvdevotaciones.blogspot.com/p/carta.html

¡Nos estamos jugando nuestro futuro! Ayuda a buzonear aunque sólo sea en tu comunidad de vecinos, o comentarlo a tu familia o a tus compañeros de trabajo, ya habrás hecho algo. Hay que contribuir entre todos. Ya somos imparables, ya somos legión.

Hay que recordarle al mundo que la democracia real y la libertad son más que palabras. Son metas alcanzables.

#democraciarealya
#nolesvotes

j

no les votes escupelessssss..... ponles nariz de payaso a todossssss....

Juanfo

se tendria que difundir mas la iniciativa,pues aun hoy los medeios dicen que pedimos no votar

D

#61 Si fueras un hombre que tiene a su mujer trabajando en la parte administrativa de un gran hospital catalán lo entenderías. Que aquí todo el mundo sabe de todo y al final en verdad, nadie sabe de lo que habla.

De la sanidad pública y en concreto de la catalana podría hablarte largo y tendido con datos, anécdotas y cifras reales y entonces quizás verías que lo de CIU no está mal encaminado. O dicho de otra forma, es la solución menos mala.

D

#70 Como tengo interés en saber, te pido que me lo cuentes, si no te da pereza, cuanto tengas tiempo.

tonivet

Por otro lado tiene guasa encontrarse con éste anuncio a pie del artículo:
________
Ads by Google
David Pérez
Candidato PP Alcaldía de Alcorcón El cambio necesario
www.davidperez.es/
_____

!!!

Vosotros

Todos a votar, te guste o no.Se necesita diversidad.

PD: Aunque claro tal y como esta el mundo si el partido que controla se deja engatusar por la gente que maneja este planeta, lo llevamos claro, mas de lo mismo, no?

PD2: Y cuando movimientos para eso que dicen por ahi del NEW WORLD ORDER? Por qué eso existe de verdad no?

superhumo

no es por nada pero el movimiento es #nolesvotes, no #novotes, que somos muy dados a leer a medias y comprender la mitad de las cosas.

En mi opinión, el que lo hayan confundido y haya dado lugar a malos entendidos solo quiere decir que no se han informado lo suficiente antes de criticar lo que no conocen.

s

#39, no los han confundido sino que les ha interesado que ambos eslóganes se confundan, que es distinto.

D

No me cabe duda de que los únicos partidos que merecen ser votados en España son BNG, ERC y Bildu. Pues todos ellos manejan, además, fundamentos para sus doctrinas que son racionalmente consistentes y moralmente respetables. Puro humanismo universalista.

D

Pues yo voy a votar a CIU, creo que es uno de los partidos valientes que está haciendo política de verdad.

D

#38 Dios mío... Hicieron política de verdad, hasta que ganaron las elecciones. Ahora se dedican a desmantelar la sanidad y los servicios sociales de Cataluña, mientras aparcan todo el lenguaje soberanista. Os llevarán hasta la desesperación, le echarán la culpa a "Madrid" y luego, quizás, referendum.

D

#52 Estoy totalmente en desacuerdo. Llevo esperando una operación desde octubre de 2010 y a día de hoy aún no tengo fecha bajo la excusa que los quirófanos de tarde están cerrados y los de día se han reprogramado todos alargando las listas de espera. Si tiene que servir para que mis hijos disfruten el día de mañana de una sanidad pública como la que he disfrutado yo, bienvenidas sean las medidas.

D

#53 Entonces, ¿qué piensas? ¿Que cuando se moviliza la sanidad en Cataluña diciendo que están desmantelando el sistema público están mintiendo? ¿Que un recorte del 5 a 10% a partir del 22 de mayo se reflejará en mejor atención y aceleramiento de las listas de espera? La verdad, no lo entiendo.

andresrguez

Oh el #nolesvotes ha entrado en campaña pidiendo el voto. ¿Qué será lo siguiente? ¿Formar un partido?

D

#62 No, en realidad es la nueva campaña del Corte Inglés para promocionar las rebajas de primavera.