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#1:
Es cierto, mi madre, enferma del EM-SFC (http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_fatiga_cr%C3%B3nica) y con artritis reumatoide a raíz de ello, fue incitada a probar esta técnica hará un año y algo. Notó una cierta mejoría del dolor muscular y articular, pero no fue la panacea esperada, de hecho hay otros remedios, naturales y/o químicos que la ayudan y la alivian más. Además de que el gasto causado por los alimentos sin gluten es un poco desorbitado, me pareció una auténtica vergüenza, en especial, para los celíacos que no tienen otra posibilidad que comprarlos.
#18:
Las enfermedades mentales no tienen nada que ver con las de origen sicosomático, nervioso o neurológico.
Una enfermedad mental afecta sólo a la parte cerebral: esquizofrenia, depresión....
Una enfermedad sicosomática o neurológica tiene su origen en el cerebro, se desencadena por algo cerebral (no mental) y se convierte en algo físico y real. No en algo que se cura con pastillas adormeciendo la mente. Es algo que ha de tratarse a los dos niveles.
Una persona con fibromialgia no se cura con terapia, ni con sicofármacos. Una persona con fibromialgia lo arrastra toda su vida, y muchas veces con tremendos dolores físicos. Hablar de enfermedades de este tipo como si la gente fuese quejica y con tomarse dos lexatines tendrían una vida normal, es de borregos desinformados y totalmente injusto para ellos.
Una enfermedad mental afecta sólo a la parte cerebral: esquizofrenia, depresión....
Una enfermedad sicosomática o neurológica tiene su origen en el cerebro, se desencadena por algo cerebral (no mental) y se convierte en algo físico y real. No en algo que se cura con pastillas adormeciendo la mente. Es algo que ha de tratarse a los dos niveles.
Una persona con fibromialgia no se cura con terapia, ni con sicofármacos. Una persona con fibromialgia lo arrastra toda su vida, y muchas veces con tremendos dolores físicos. Hablar de enfermedades de este tipo como si la gente fuese quejica y con tomarse dos lexatines tendrían una vida normal, es de borregos desinformados y totalmente injusto para ellos.
#8:
#4 http://es.wikipedia.org/wiki/Fibromialgia y http://en.wikipedia.org/wiki/Chronic_fatigue_syndrome
Lee y luego me sigues contando. Al menos ten un respeto por los que sufren/sufrimos este tipo de enfermedades.
PD: Me olvide decir en #1 que aún así, me parece una gran noticia, espero que a otros pacientes les resulte más efectivo que a mi madre.
Lee y luego me sigues contando. Al menos ten un respeto por los que sufren/sufrimos este tipo de enfermedades.
PD: Me olvide decir en #1 que aún así, me parece una gran noticia, espero que a otros pacientes les resulte más efectivo que a mi madre.
#2:
Mi madre sufre de fibromialgia, y es una putada de enfermedad, desde luego cualquier noticia positiva sobre este tema es todo un exito, maxime cuando no se consideraba enfermedad hasta hace pocos años.
Comentarios
Es cierto, mi madre, enferma del EM-SFC (http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_fatiga_cr%C3%B3nica) y con artritis reumatoide a raíz de ello, fue incitada a probar esta técnica hará un año y algo. Notó una cierta mejoría del dolor muscular y articular, pero no fue la panacea esperada, de hecho hay otros remedios, naturales y/o químicos que la ayudan y la alivian más. Además de que el gasto causado por los alimentos sin gluten es un poco desorbitado, me pareció una auténtica vergüenza, en especial, para los celíacos que no tienen otra posibilidad que comprarlos.
#4 http://es.wikipedia.org/wiki/Fibromialgia y http://en.wikipedia.org/wiki/Chronic_fatigue_syndrome
Lee y luego me sigues contando. Al menos ten un respeto por los que sufren/sufrimos este tipo de enfermedades.
PD: Me olvide decir en #1 que aún así, me parece una gran noticia, espero que a otros pacientes les resulte más efectivo que a mi madre.
Mi madre sufre de fibromialgia, y es una putada de enfermedad, desde luego cualquier noticia positiva sobre este tema es todo un exito, maxime cuando no se consideraba enfermedad hasta hace pocos años.
Las enfermedades mentales no tienen nada que ver con las de origen sicosomático, nervioso o neurológico.
Una enfermedad mental afecta sólo a la parte cerebral: esquizofrenia, depresión....
Una enfermedad sicosomática o neurológica tiene su origen en el cerebro, se desencadena por algo cerebral (no mental) y se convierte en algo físico y real. No en algo que se cura con pastillas adormeciendo la mente. Es algo que ha de tratarse a los dos niveles.
Una persona con fibromialgia no se cura con terapia, ni con sicofármacos. Una persona con fibromialgia lo arrastra toda su vida, y muchas veces con tremendos dolores físicos. Hablar de enfermedades de este tipo como si la gente fuese quejica y con tomarse dos lexatines tendrían una vida normal, es de borregos desinformados y totalmente injusto para ellos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fibromialgia En fin...
#36 GOTO #28 & #22
PD: ¿Me pones a una serie de televisión con un actor que hace de médico con un guión como ejemplo? En ese caso, añade que todo el mundo miente y jamás nadie tendrá lupus, anda que vaya tela ...
#13 Fiate de estudios realizados en personas de verdad, y luego me cuentas, ya que si existe ese informe favorable es porque lo han probado en los pacientes, a #1 me remito, y en la mayoría de casos ha resultado ser una ayuda, aún pequeña, y para una enfermedad que como dice #14 no tiene un tratamiento eficaz ni un remedio conocido, es como decia #2, una gran noticia.
Y por cierto, en el cerebro influyen mucho más cosas que la psiquiatría, la neurología existe, ¿te lo has planteado siquiera?
Si alguien con fibromialgia tiene problemas, imaginaros los distróficos musculares. A ver cuando alguien se interesa tambien por hallar una cura... aunque me temo que es practicamente imposible, así como tambien otras rarezas de la naturaleza que afectan negativamente a otros muchos. Necesitamos publicidad o no sé que....
Para #4, extraido de la wikipedia:
La fibromialgia (FM) es un término acuñado en 1976 (del latín fibra=fibra, refiriendos al tejido conjuntivo, del griego mio=músculo y algia=dolor ) que se refiere a un grupo de síntomas y trastornos músculoesqueléticos poco entendidos, caracterizados fundamentalmente por dolor persistente, fatiga extrema, rigidez de intensidad variable de los músculos, tendones y tejido blando circundante, y un amplio rango de otros síntomas incluyendo psicológicos, dificultades para dormir, rigidez matutina, dolores de cabeza y problemas con el pensamiento y la memoria, algunas veces llamados «lagunas mentales», que suelen impedir el funcionamiento rutinario del sujeto. Es un trastorno no contagioso presente en el 3% y el 6% de mujeres jóvenes, comúnmente entre 20 y 50 años de edad.
La fibromialgia es considerado un diagnóstico controvertido, algunos autores alegando que no es una enfermedad, debido en parte a la falta de anormalidades en el examen físico, exámenes de laboratorio objetivos o estudios de imágenes médicas para confirmar el diagnóstico. Aunque históricamente ha sido considerada un trastorno musculoesquelético y neuropsiquiátrico, las evidencias de investigaciones realizadas en las últimas tres décadas ha puesto de manifiesto alteraciones en el sistema nervioso central que afectan a regiones del cerebro que pueden estar vinculados tanto a los síntomas clínicos y a fenómenos descubiertos durante investigaciones clínicas. Aunque todavía no existe una cura universalmente aceptada para la fibromialgia, hay tratamientos que han demostrado durante ensayos clínicos controlados ser eficaces en la reducción de los síntomas, incluyendo ciertos fármacos, la educación del paciente, el ejercicio, y las terapias conductuales.
Mas info: http://es.wikipedia.org/wiki/Fibromialgia
#9, la fibromialgia si está reconocida ya como enfermedad desde hace unos años, de hecho hay antecedentes en los cuales la fibromialgia ha sido un atenuante para solicitar la jubilación por invalidez. Te lo digo porque mi madre tuvo que solicitarla y los medicos le dijeron que presentara la fibromialgia tambien (entre otras muchas cosas) porque si estaba reconocida como enfermedad. Cierto es que hasta hace 6-7 años no era así.
#14 ¿Le han hecho a tu hermana pruebas de tiroides? Es que he leído que algunos investigadores piensan que a veces ciertos tipos de trastornos tiroideos (como el hipotirodisimo) se confunden con la fibromialgia.
Además, si tienes antecedentes familiares de lupus, eso podría abonar la tesis del hipotiroidismo, ya que ambos son enfermedades auto-inmunes en las que el factor genético es influyente. Además, tu hermana tiene todas las características para formar parte de los grupos de riesgo de las enfermedades tiroideas.
Que conste que lo digo desde la buena voluntad, pero que puedo estar absolutamente equivocado. Espero que no lo tomes a mal
#13 Cuando la sufra
Dios te oiga... y cuando eso pase vienes y me cuentas que tengo una enfermedad mental.
A ver. Yo estoy diagnosticada de fibromialgia desde el año 2.000 aunque tengo síntomas de ella desde el año 82. Los médicos no tienen ni idea de por qué da. No saben nada y todo son especulaciones. Hasta yo misma pensaba que era una enfermedad psicosomática, y lo pensé porque cuando me disgusto o atravieso épocas de gran estrés mis síntomas se agravan y tengo lo que vulgarmente se conoce como "brote".
No sé, si en vez del reumatólogo tuviera que ir al Psiquiatra me daría igual. Ambos son médicos igual de respetables y ambos curan a las personas. Me parece estúpido ofenderse por ello. Lo único que quiero es dejar de sentir dolor. No recuerdo un día sin dolor desde que cumplí 18 años. Ni un sólo día. Se aprende a vivir con ello y a no dejarse arrastrar por la depresión pero no es agradable, y me da igual quién me cure, pero por favor que lo hagan ya.
Y sí #1 la alimentación "especial" (sin gluten para celiacos, sin lactosa para los que sufren intolerancia, etc.) sale carísima, es una vergüenza!! Debería ser al mismo precio e incluso si me apuras, más barato, ya que es por enfermedad y no por capricho por lo que se consumen. Enfins
http://www.agrafim.com/?page_id=37
"Se observará si existen otras dolencias relacionadas (hiperemia cutánea, lividez en las extremidades, hiperlaxitud articular y otras). Esta información servirá al médico para valorar si se trata de fibromialgia o de otra enfermedad parecida.
Por último, realizará una prueba de los llamados puntos sensibles. Éstos son una serie de puntos repartidos por todo el cuerpo que son especialmente sensibles en los pacientes de fibromialgia. Se considera necesario que al menos 11 de los 18 puntos resulten dolorosos, que estén presentes en los cuatro cuadrantes del cuerpo y que el dolor exista desde al menos 3 meses."
Un reumatólogo con experiencia sí puede diagnosticarla en base a síntomas físicos.
Para completar a #0, os dejo la noticia algo más extendida: http://www.fibromialgia.nom.es/noticias-fibromialgia-sindrome-fatiga-cronica-sqm-2009/pacientes-con-fibromialgia-mejoran-con-una%20dieta-sin-gluten.html
#15 ¿Por que lo iba a tomar mal personare?
Sí, a ella las hicieron y no tenía nada anormal. Sin embargo y curiosamente (que apoya lo que dices del factor genético) mi hermano pequeño (por decir algo, tiene 40 años) sí que tiene problemas de tiroides y le afecta principalmente que comiendo siempre igual lo mismo engorda bastante que adelgaza demasiado.
Lo de mi hermana es especialmente complicado-y grave, si se permite- porque arrastra anemias de miedo y no dan con la causa. Lo primero que le hicieron fué un estudio de los ganglios linfáticos, pues mi madre murió de Hodgking y por el cansansio intenso. Yo sufro muchísimo viéndola así y la fibromialgia es una excusa para animarla porque se pone en cosas peores su mente.
#4 Pero qué atrevida es la ignorancia.
"La Fibromialgia es una enfermedad reconocida por todas las organizaciones médicas internacionales y por la OMS desde 1992. Está clasificada con el código M79.7 de la Clasificación Internacional de Enfermedades (CIE-10 CM en su última revisión) como una enfermedad reumatológica. Más bien al contrario, ninguna organización internacional niega su existencia y su definición."
http://www.institutferran.org/fibromialgia.htm
#37 Bueno, vamos a ser serios: ¡Si lo dice House...!
Mi mujer también tiene EM-SFC en grado leve y a ella le ha aliviado bastante tomar complemento de magnesio.
#38 No pretendía lo que dices, ni mucho menos, la lógica del argumento es errónea por los comentarios referenciados en #37, no lo digo yo, lo dice la OMS ... lo otro es un simple PD con un tono irónico.
Y doy por hecho que el equipo de guionistas se documenta con casos médicos reales, aunque no sé hasta qué punto el nivel de su guión es inspirado en opiniones reales de médicos y doctores. Si en este caso concreto así fuera, estarían en contra de la OMS, de millares de hospitales, laboratorios y centros de investigación médica que han demostrado que sí es una enfermedad, y más importante aún, sería una falta de respeto hacia sus pacientes y colegas.
Por cierto, no sé si esto motiva otra falacia, no domino el campo, pero te recomiendo que te leas qué opinan algunos doctores españoles acerca de la praxis médica que se ve en House:
Pedro Tarquis, internista del hospital Clínico de Madrid, opina que en House prima "lo espectacular sobre la práctica normal de la medicina". "Muchas veces se guía más por su intuición que de los protocolos médicos". También advierte de cierto "desorden temporal en la narración", que se traduce en saltarse el paso lógico de las pruebas para ofrecer sólo las más aparatosas.
El hepatólogo Juan Ruiz considera que se abusa del "diagnóstico ex iuvantibus", por el que se determina la enfermedad por la respuesta que se da a un tratamiento. "Bandazos", lo llama Linazasoro. Y se hacen trampas cuando se ocultan síntomas de las enfermedades que luego se presentan en el último giro argumental, añade Germà Lluch.
http://www.elpais.com/articulo/Pantallas/sindrome/House/elpporgen/20060507elpepirtv_1/Tes
#4 #2 Siento mucho que tu madre padezca una enfermedad mental como es la fibromialgia.
Este comentario lo ha hecho porque la fibromialgia no está reconocida como enfermedad oficialmente. Lo de "mental" sí que es ofensivo y debería de haber medido las palabras. No obstante, se reconoce "oficiosamente" la fibromialgia como el popular "reuma" sin ser aclarado a que se debe ni su tratamiento. Probablemente se termine averiguando.
Muy interesante.
No se la deseo a nadie pero al #13 no le vendría mal que la padeciera un par de días y luego me dices que tiene de mental...
No es ningúna efermedad mental, mi madre también la sufre y cuando le vienen esos días en los que no puede ni moverse se pasa casi todo el día metida en la cama o echada en el sofa porque le duele todo y no tiene ganas para nada.
Además arrastra una depresión desde hace unos años, asi que de vez en cuando se encuentra fatal tanto físicamente como psíquicamente y es una pena encontrarte a una persona en ese estado, todo apoyo es necesario para que no empeore aún más.
#21 Pero si la fibromialgia no es una enfermedad mental, pues no lo es, eso no quita que las enfermedades mentales no tengan importancia, y mucho menos que sean imaginarias. Además la fibromialgia muchas veces hace caer en depresiones... y muy fuertes..
Queda muuuuucho por investigar en relación a esta enfermedad, ni siquiera estos estudios serán concluyentes.
Así que queda mucho paño que cortar antes de entender de qué enfermedad estamos hablando, sus procesos y soluciones.
Mientras tanto, paliativos.
Fibromyalgia vegan diet
http://www.google.es/search?hl=es&q=Fibromyalgia+vegan+diet&btnG=Buscar+con+Google&meta=&aq=f&oq=
Los aún insuficientes estudios de intervención acerca de la dieta vegetariana y la fibromialgia que recoge Pubmed, una de las bases de datos más potente de revistas biomédicas, se resumen en la tabla 1, en la que se observa que la dieta vegetariana produce mejoras en los pacientes:
Cita bibliográfica del artículo Conclusiones
Donaldson MS, Speight N, Loomis S. Fibromyalgia syndrome improved using a mostly raw vegetarian diet: an observational study. BMC Complement Altern Med 2001; 1 (1): 7. Epub 2001, septiembre 26. Se evaluó a 30 pacientes durante 7 meses y se observó una mejora valorada en un 46% en un test específico para fibromialgia, tras seguir una dieta vegana, principalmente cruda.
Azad KA, Alam MN, Haq SA, Nahar S, Chowdhury MA, Ali SM, Ullah AK. Vegetarian diet in the treatment of fibromyalgia. Bangladesh Med Res Counc Bull 2000, agosto; 26 (2): 41-47. Participaron 78 personas durante 6 semanas. La dieta vegetariana provocó un descenso significativo en la escala de dolor.
Hanninen, Kaartinen K, Rauma AL, Nenonen M, Torronen R, Hakkinen AS, Adlercreutz H, Laakso J. Antioxidants in vegan diet and rheumatic disorders. Toxicology 2000, noviembre 30; 155 (1-3): 45-53. El estudio valoró a 82 pacientes. No se indica cuánto tiempo duró su seguimiento, pero se afirma que se produjeron mejoras objetivas y subjetivas en los síntomas de los pacientes que siguieron una dieta vegana, principalmente cruda. Tras volver a su dieta omnívora anterior, los síntomas empeoraron.
Kaartinen K, Lammi K, Hypen M, Nenonen M, Hanninen O, Rauma AL. Vegan diet alleviates fibromyalgia symptoms. Scand J Rheumatol. 2000; 29 (5): 308-313. Se siguió a 33 personas durante 3 meses. Se concluye que una dieta vegana baja en sal y a base de alimentos crudos tiene efectos beneficiosos sobre la fibromialgia, al menos a corto plazo.
Hostmark AT, Lystad E, Vellar OD, Hovi K, Berg JE. Reduced plasma fibrinogen, serum peroxides, lipids, and apolipoproteins after a 3-week vegetarian diet. Plant Foods Hum Nutr. 1993 enero;43 (1): 55-61. 10 pacientes siguieron una dieta vegetariana durante 3 semanas. Mejoró el bienestar subjetivo de los pacientes.
A lo anterior añádele dieta sin gluten.
pues no sabía esto.
#27 yo no me meto en si lo es o no lo es. No tengo ni idea. Lo que me molesta es la sensación de que algunos creen que las enfermedades mentales son de segunda. Por ejemplo: "Lo de "mental" sí que es ofensivo" o "cuando eso pase vienes y me cuentas que tengo una enfermedad mental."
El comentario #4 no tiene nada de ofensivo propiamente. Si este tratamiento da resultados no significa que afecte a al tren locomotor sino que puede que actué en el cerebro, aunque por #13 se ve que que el comentario que dijo no iba con esa intención.
Lo que si es cierto es que un estudio con 120 pacientes es, cuanto menos ridículo. Habría que ver ademas en que términos se realiza dicho estudio.
No entiendo los negativos en #10, ¿alguien que haya votado lo puede explicar? Alguien que habla así sobre una enfermedad (que parece que no tiene ni idea de lo que es) es lo que merece como mínimo.
#20 Pero qué os pasa con las enfermedades mentales? Qué os pensáis, que no son nada? Parece que para vosotros una depresión mayor, una neurosis obsesiva, una esquizofrenia, no son importantes. O es que pensáis que las enfermedades mentales se las inventan los enfermos, que son enfermedades imaginarias?
A ver, si os dijesen que la fibromialgia es una enfermedad imaginaria entiendo que os pudierais cabrear, pero que sea o no mental no cambia nada. Como mínimo para vosotros. Si lo fuera, cambiaría el tratamiento, puede, pero no vuestro dolor.
SALA DE LA OMS 1992 18:56
-¿Oye y con todas esas mujeres mayores, depresivas, normalmente obesas, que toman farmacos para la ansiedad y los nervios, insomnio, y dicen que tienen dolores por todo el cuerpo, que ni siquiera conseguimos quitar con tramadol o morficos, que coño les decimos que tienen? Ellas sólo quieren un diagnóstico, una palabra!
- Yo que sé... mialgia total, mialgia fibrilar...
- Fibromialgia! -- eso!!
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CONSULTA DEL REUMATÖLOGO 11.35
- YA sabemos lo que tiene!! Es fibromialgia!!
- Ah! gracias doctor, por fin dio con lo que tengo, es usted el mejor!
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NAdie sabe nada de esa enfermedad, es un cajón desastre. Eso sí, e sun dolor REAL, y segundo, se suele dar conjuntamente con patología psiquiátrica, depresión, ansiedad. Responde bien a placebos (como pude serlo quitar el gluten). Es el reuma de toda la vida. Solo que como ahora tiene nombre, crea en el paciente una justificacion, y un "concenpto" de antes estaba perdida y ahora por fin ya s elo que tengo, pero con un nombre puesto para salir dee paso.
El diagnóstico de la fibromialgia se basa en la presencia de dolor muscular generalizado, con presencia de dolor en 11 o más de los 18 puntos hipersensibles específicos, lo cual es bastante absurdo. si te duele en 10, ya no tienenes fibromialgia, si te duele en 11, si.
Repito el dolor es real, nadie se lo inventa. Puede tener relacion con enfermedades mentales o psicosomaticas, o de somatización, sí. suele asociarse a depresión, ansiedad, obesidad, sí.
Sabemos algo mas de ella?... lamentablemente poco más.
Los enfermos deben tener claro que es un diagnostico por exclusión. "como no sabemos lo ke es esto hemos inventado una palabra para todas ustedes".
#4 mental?
como dice House sobre la fibromialgia, algo que no tiene diasnogtico ni tratamiento no es una enfermedad.
#37 muy buena falacia Ad Hominem, como lo dice un personaje de ficcion, la logica del argumento debe ser erronea...
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem#Falacia_ad_hominem
Un gran descubrimiento.
Oye, pues me da por pensar que algunos de los sintomas de la fibromialgia se parecen mucho a los que algunos tenemos asociados con la migrania - dolor muscular y de articulaciones, y otras cosas. Y en caso de la migrania tambien han hecho un estudio similar con la dieta del gluten, con ciertos resultados de mejora pero no milagrosos.
En mi caso mantengo las migranias a raya con una dieta bastante estricta: poca grasa, nada de MSG (que tiene demasiados nombres en el mercado como para mantenerlo a raya facilmente), nada de sabores artificiales y minimizar las bebidas alcoholicas.
Si alguien tiene migrania (o fibromialgia?) y tiene ganas de probar las dietas estas, le recomiendo: www.themigrainediet.com (uno de los primeros post es una tabla de ingredientes a evitar, en ingles pero se entiende). La diferencia antes y despues de la dieta en frecuencia e intensidad de los ataques ha sido enorme (aunque aun llevo las medicinas encima porque aun de vez en cuando cae alguno).
#12 la fibromialgia si está reconocida ya como enfermedad desde hace unos años
Eso no está muy claro http://es.wikipedia.org/wiki/Fibromialgia como te decía hay opiniones de médicos y científicos que cuanto menos, son controvertidas y discutidas. Que sepas que mi hermana, de 43 años sufre los estragos de dicha afección o lo que sea y tiene días que no puede mover un músculo de su cuerpo. Que quisiera yo que fuera identificada y encontrar cura o alivio.
Hay más, teníamos una tía, hermana de mi madre que también le fué (diagnosticado) lo mismo. Años después se descubrió que no era fibromialgia, sino lupus, despues de complicarse, falleció.
#13 Cómo se nota que no has visto esta enfermedad de cerca nunca..
#4 Ojalá sufras esta enfermedad algún día, y que la sufras mucho.
#10 Cuando la sufra iré al psiquiatra, no a curanderos. Y tampoco me fiaré de estudios como este que dicen que el gluten tienen que ver.
La fibriomialgia es una enfermedad mental, no muscular. A todos los que sufren fibriomialgia les hacen escaneres y no se ve absolutamente nada en los músculos.
#2 Siento mucho que tu madre padezca una enfermedad mental como es la fibromialgia.