Hace 14 años | Por dazibao22 a aftonbladet.se
Publicado hace 14 años por dazibao22 a aftonbladet.se

Israel ha sido reiteradamente blanco de las críticas debido a sus formas poco éticas de tratar el tema de los órganos y los transplantes. Francia fue uno de los países que en los 90 dejó de colaborar en la materia con Israel.La mitad de los riñones transplantados a israelíes desde comienzos de 2000 han sido comprados ilegalmente. En el verano de 1992 se lanzó una campaña de promoción de donantes que coincidió con la desaparición de varios jóvenes en los territorios ocupados devueltos cadáveres y sin varios órganos vitales.Traducido 1er coment.

Comentarios

dazibao22

#2 enlaza con la fuente original y una traducción completa, creo que no se merece un dupe aunque en sentido estricto pudiera serlo.

D
dazibao22

#5 En que las dos noticias están relacionadas y parcialmente han estado meneadas antes, insisto en parcialmente porque o bien el link ha muerto o bien son refritos que no remiten al original, cosa que sí hacen éstas.

D

#2 Si pero era en Agosto, nadie se enteró...

nanustarra

acoso??? sólo era una pregunta, que queda sin respuesta porque no quieres distinguir entre antisemitismo (prejucios contra los judíos, que no tengo) y crítica de Israel, que cualquier persona decente debería hacer ateniendose a los hechos. Pero, claro, a veces los hechos son tan horribles que sólo queda la excusa del antisemitismo o la de "y en Sudán qué". De todas maneras, rectifico lo de sionazi: seguramente no te lo mereces; es lo malo que tienen estos foros de brocha gorda.

D

#20 muchas veces yo critico a Israel. Sin embargo tu no estás reconociendo el derecho a Israel a existir, por tanto, tu crítica se aproxima más a los comentarios vomitivamente antisemitas de Ahmadinejad que a los de una persona sensata y con argumentos.

Sionazi? Vete un poco por ahí a coger aire para que se te bajen los humitos, chaval.

Wir0s

#21 Simple curiosidad...

Un link a algún comment donde critiques al estado israelí? Pq nos hemos encontrado en bastantes noticias sobre el tema y no recuerdo ninguno.

Por otro lado, link donde #20 "no reconozca el derecho de Israel a existir"? Pq en esta noticia, te pongas como te pongas, no ha dicho nada de eso. Y el victimismo ya cansa.

D

#24 Vete a Jerusalem, Yad Vashem, Allí, en una pared redonda, hay 5 millones de nombres, y huecos para los que aún no han sido identificados (porque todos los amigos y familiares murieron con ellos, por ejemplo).

Y se sigue comparando un genocidio de varios millones de personas (si no quieres concretar, pues no concretamos), con un conflicto armado en el que han muerto 50,000 palestinos y 25,000 israelíes en 60 años. Todas las muertes son terribles.. pero las diferencias son odiosas y si no ves ninguna, es que estás un poco miope.

#22 Busca busca.. que algo encontrarás. Sobre todo cuando llegó Netanyahu al poder.

Wir0s

#25 A ver si lo entiendo, pq esto lo hemos discutido mas de una vez y sigo sin pillarlo...

Cuando Israel entra a sangre y fuego bombardeando de forma indiscriminada es un conflicto armado y los civiles "daños colaterales", pero si es un palestino el que se hace volar por los aires pasa a ser terrorismo y los muertos "inocentes victimas de la barbarie terrorista"? Algo así?

Y yo pensaba que lo de los dobles raseros en España no tenia parangón.

D

#26 a ver si lo entiendes. Si Israel atacara indiscriminadamente, tal como lo hace Hamas***, la tasa de muertos podría haber sido del orden de decenas si no cientos de miles. No olvidemos que Gaza es una de las zonas con mayo densidad de población del mundo.

Israel siempre tiene como objetivos de sus ataques a integrantes de Hamás, a terroristas. Ahora bien, si estos terroristas USAN a su población civil como escondite.. ¿la culpa es sólo de Israel? NO. Israel debería haberse replanteado el ataque para impedir tantas bajas civiles (quizás entrando cuerpo a cuerpo y no con pepinazos) poruqe era y siempre ha sido evidente, que Hamás usa escudos humanos y ataca desde edificios civiles. Sin embargo, ELLO no exculpa a Hamás de eso.

Así que tenemos por un lado unos puto terroristas que quieren matar a todo lo que ellos no les guste (palestinos incluídos), con ataques indiscriminados, sangrientos, y con objetivos absolutamente civiles, y por otro lado tenemos un ejército de un país democrático, cuyo único objetivo militarmente declarado es terminar con terroristas de Hamás, con ataques selectivos y quirúrgicos.

Los daños colaterales de Hamás es que "de vez en cuando" mata o secuestra a un militar, y el 80% de las víctimas son civiles.
y
Los daños colaterales de Israel es que "de vez en cuando" matan a civiles, aunque más del 80% de las víctimas sean terroristas.

NO NO NO NO NO NO justifico ninguna muerte.. todas las muertes de inocentes son horribles y lamentables.
Sin embargo, si no aprecias diferencias entre Hamás y el Tzahal, es que a) eres ciego ó b) te han cegado ó c) eres ignorante y manipulable.

Y para terminar, RECORDAD tantas bajas civiles de ejércitos "no sionistas malo malo malutos israelíes judíos" (es decir, ejércitos de la Unión Europea, EEUU, Canada, Australia, incluso ejércitos de países árabes o musulmanes) incluso en misiones de la ONU. ¿Te lo tengo que recordar? Es que parece aquí que el único ejército del planeta que comete errrores y mata civiles es el israelí.

* Ataques indiscriminados= 1) ataques terroristas cuyos objetivos son civiles y 2) lanzamientos de cohetes que igual caen en un convoy del ejército como en una guardería israelí.

k

#27 Yo no estoy hablando del conflicto armado, en esto tienen mucha culpa ambos paises. Si no de lo que se denuncia: el uso organos de prisioneros palestinos para transplantes. Lo cual, si es cierto (que no lo sé) sería tan repulsivo como los experimentos nazis.

Vuelvo a decir, que si solo se gasearon a 10 o se usaron a otros 10 para experimentos me parecería inhumano. Pero que dudo que murieran 6millones "gaseados", serían menos y la mayoria debido a las condiciones de hacinamiento y a enfermedades. Probablemente si hubieran ganado la guerra los nazis hubieran sido muchos mas.

No hay que confundir a la gente.. los nazis locos fueron unos pocos, con mucho poder, y muy pirados. El resto fue gente normal que disculpaban cosas como la de los transplantes con organos de prisioneros... asi se deshumaniza a la masa.

Wir0s

#27 Vamos, que ese "democrático" estado decide que para eliminar, que no juzgar, a un "elemento hostil" lo mejor es bombardear una de las zonas mas pobladas del planeta y la culpa es de los otros por vivir allí.

Pq ahora me dirás que los misiles lanzados desde un avión, el fósforo blanco, el reventar la barrera del sonido a pocos metros sobre las cabezas de los palestinos, etc... Distingue entre miembros de Hamas y civiles no?

Una vez mas, solo veo como justificas el terrorismo de estado una y otra vez pq vosotros sois "los buenos"

Por cierto, para cuando una inspección de la AIEA?

Pq mientras a Irán se le pone de vuelta y media por supuestamente querer hacerse con la bomba, vosotros las tenéis desde hace muchísimo y nadie puede decir nada, bajo riesgo de ser secuestrado y encerrado de por vida.

nanustarra

#21 Con el loco de Ahmadinejad, aunque de vez en cuando diga verdades como puños, no tengo nada que ver. Tengo claro que es un fanático peligroso, aunque no más fanático que los cientos de miles de colonos que viven en Cisjordania o que los millones, entre los que te incluyo, que justifican la ocupación y la colonización manu militari de los territorios palestinos. Por otra parte, eso que dices de que no reconozco el derecho de Israel a existir a mí sí que me suena a propaganda: es un argumento muy manido que usan una y otra vez los judios más fanáticos y sus voceros internacionales, y que, como las acusaciones de antisemitismo, ha dejado de tener valor nprecisamente por el mal uso que le dais algunos. Lo voy a decir clarito: creo que los judíos no son ni mejores ni peores que los demás seres humanos y que la proporción de buena y mala gente entre ellos es la misma que en otros pueblos, y creo que Israel tiene derecho a existir y a defenderse; obviamente, los palestinos tambien tienen derecho a su estado y a defenderse cuando les atacan; y para acabar, una cosa son los judíos y otra muy diferente Israel, un estado que fue creado pisoteando los derechos de la gente que vivía en aquel territorio y que 60 años más tarde y a pesar de varias resoluciones de la ONU sigue empeñado en imponer su política colonial a la fuerza. Si esto es antisemitismo, que baje el Nombre y lo vea. Punto final.

D

#18 Acosando a otro usuario. Cada vez apuntas más alto, colega.
Sólo tú sabes lo que eres y lo que odias, pero tu comentario #15 suena al típico "yo no soy antisemita, si hasta tengo amigos judíos". O el "yo no tengo nada contra los moros.. pero que no se acerque ninguno a mi hija".

Yo simplemente califico tus comentarios, y si te molesta, ya sabes http://ow.ly/uxnR

S

En #8 cuando digo que 'un transplante con organos de un cadaver es muy complicado'... creo que me he expresado con el ojete. Quería decir que el donante debe estar vivo y en el momento de fallecer los organos deben conservarse vivos, para lo que se requiere un equipo medico preparado. Evidentemente si donas el corazón o los pulmones, es de esperar que esperen a que estés muerto antes de extraertelos. O eso espero por mi bien.

nanustarra

Puede que sean mis (pre)juicios los que hablen, pero me temo que es posible que haya algo de cierto en el reportaje. El ejercito israelí hace lo que quiere en los Territorios Ocupados y no me extrañaría que haya soldados que han decidido aprovecharse de los cuerpos de algunos palestinos asesinados (sí, asesinados, no muertos ni abatidos).

mciutti

Pffff... Mira que el gobierno israelí no es santo de mi devoción, pero esto se parece demasiado a esas fábulas antisemitas en las que el judío pérfido y narigudo secuestra niños para torturarlos y devorarlos.

nanustarra

De antisemita nada, sionazi, contrario a la politica colonial israelí... ahora mismo estoy releyendo a Babel (esta vez en euskera, que lo han traducido) y en la oficina estamos escuchando a Kroke (klezmer moderno polaco).... ¿muy antijudío, verdad?

V

Ay Dios, mira que tengo mala opinión del gobierno Israelí y de su política hacia los Palestinos. Pero siempre consiguen sorprenderme. Qué asco.

dazibao22

Traducción al castellano (con fotografías):
http://www.tlaxcala.es/pp.asp?lg=es&reference=8568

k

Si esto es cierto, o tiene parte de cierto.. los Israelies deberían émpezar a pedir perdón. Bastante victimismo tienen con lo que hicieron los locos nazis en la segunda guerra mundial (que fue menos de la mitad de lo que dicen) para que encima sean ellos iguales o peores.

D

#16 menos de la mitad? O sea.. que matar 3 millones de judíos te parece poco. Mmm. Interesante comentario.

nanustarra

#17 ¿Bueno, qué, soy antijudío o no? Me tienes en ascuas.

nanustarra

Joder, Khyros, dí algo en vez de votar negativo a todo lo que se mueve, miéntenos, dí que no hay ocupación, ni asesinatos, ni nada.

b

#12 le pides mucho a khyros. Si él es feliz asi, déjalo

D

#13 a una noticia duplicada (requeteduplicada) y amarilla… ¿y me pides mucho a mí? no me hagas reir, amiguito.
todo lo que podría haber dicho ya lo dije en las otras noticias que ésta duplica.

Gracias por acordarte de mi, nanustarra.
Cada vez que abras tu boquita para decir sandeces antisemitas, ahí estaré yo para acordarme de tí.

k

No se cuantos judios fueron asesinados por los nazis, o cuantos murieron solo por el estado de hacinamiento y las duras condiciones de trabajo. Si solo fue un judio el gaseado o solo otro el usado para experimentos medicos me parece HORRIBLE.

Los estudios dicen que no fueron millones como dijeron los rusos en los juicios de despues de la guerra. Yo de lo que lo dijeran los rusos en el 50 no me creo nada... salvo la locura de los experimentos medicos llevados a cabo por los nazis. Esto no es negar el holocausto como tal, que se produjo, si no sus dimensiones que fueron exageradas.

No es lo mismo decir que hubo unos cuantos nazis oficiales medicos dirigidos por un zumbado haciendo cosas INHUMANAS, que insinuar que miles y miles de alemanes militares y civiles hacian esas cosas con los judios. Eso no se lo cree nadie que no sea humano.

En cualquier caso.. los alemanes no eran conscientes de todo lo que los nazis hacian, ni podian saberlo (estaban en guerra, los años 40).. los israelies si que lo saben o no lo quieren saber.

b

Es verdad, no me cuadra nada la noticia. Israel es un pais muy democratico que respeta los derechos humanos, sobre todo si esos humanos son palestinos. En realidad Israel no encarcela a menores de edad en sus carceles, ni mata a niñas inocentes, ni dispara contra mujeres palestinas embarazadas(porque, segun los soldados, asi mueren dos de un tiro). Todo esto no pasa. Asi que tampoco creo que trafique con organos de secuestrados palestinos.