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#7:
Pues si, fueron milicianos españoles, que lucharon con los aliados, los que entraron en primera línea de las fuerzas que tomaron Paris.
Las mismas fuerzas que después les traicionaron, no siguiendo hacia el sur, para acabar la faena de liberar Europa con el último bastión del Fascismo, la España sometida por las fuerzas rebeldes de Franco.
Las mismas fuerzas que después les traicionaron, no siguiendo hacia el sur, para acabar la faena de liberar Europa con el último bastión del Fascismo, la España sometida por las fuerzas rebeldes de Franco.
#12:
#10 Bueno, sí, pero ha sido todo muy tardío, lo que sí se hizo en su momento fue tergiversar la historia, aunque tienen excusa porque Francia estaba terriblemente tocada en su ego nacional y bla bla bla....
Todos los reconocimientos han sido justos, pero a muy posteriori. Lo que sí obtuvieron fue una pensión como heroes-veteranos de guerra y un trato infinitamente mejor que en la pocilga nuestra (lease país).
A todo esto, los republicanos españoles plantaron cara al Afrikan Corps en la legión extranjera francesa y Rommel llegó a decir que fue una de las batallas más duras que había librado nunca (claro, tenía españoles delante...).
La aportación del bando nacional, también hizo sus proezas, y en adelante, los españoles (tanto nacionales como republicanos) destacaron notablemente muy por encima del resto de tropas, y cuando digo muy, no exagero, me refiero a mucho, pero mucho.
Son lecturas apasionantes que recomiendo, las batallas en las que estuvimos implicados y como se notó a su manera que había locos y temerarios españoles metidos en ellas conviertiendo lo inverosímil en realidad no pocas veces.
Y respecto a la resistencia francesa, más de un historiador francés posiblemente se atragantara si repasara los apellidos de muchos de sus integrantes.
La nueve tendrá siempre un lugar especial dentro de la memoria de los que nos hemos preocupado por recordarles.
Sin pais, sin esperanzas, sin reconocimientos, y luchando hasta el final... españoles vamos.
#7 Sí, lo he dicho otras veces, con España el mundo occidental tiene una deuda histórica acojonante.... que algún presidente con un par, debería ir algún día a recordarles, sobretodo cuando se hinchan de orgullo con los desembarcos de normandía etc... cada conmemoración.
Todos los reconocimientos han sido justos, pero a muy posteriori. Lo que sí obtuvieron fue una pensión como heroes-veteranos de guerra y un trato infinitamente mejor que en la pocilga nuestra (lease país).
A todo esto, los republicanos españoles plantaron cara al Afrikan Corps en la legión extranjera francesa y Rommel llegó a decir que fue una de las batallas más duras que había librado nunca (claro, tenía españoles delante...).
La aportación del bando nacional, también hizo sus proezas, y en adelante, los españoles (tanto nacionales como republicanos) destacaron notablemente muy por encima del resto de tropas, y cuando digo muy, no exagero, me refiero a mucho, pero mucho.
Son lecturas apasionantes que recomiendo, las batallas en las que estuvimos implicados y como se notó a su manera que había locos y temerarios españoles metidos en ellas conviertiendo lo inverosímil en realidad no pocas veces.
Y respecto a la resistencia francesa, más de un historiador francés posiblemente se atragantara si repasara los apellidos de muchos de sus integrantes.
La nueve tendrá siempre un lugar especial dentro de la memoria de los que nos hemos preocupado por recordarles.
Sin pais, sin esperanzas, sin reconocimientos, y luchando hasta el final... españoles vamos.
#7 Sí, lo he dicho otras veces, con España el mundo occidental tiene una deuda histórica acojonante.... que algún presidente con un par, debería ir algún día a recordarles, sobretodo cuando se hinchan de orgullo con los desembarcos de normandía etc... cada conmemoración.
#8:
¿ y como lo agradecieron los gabachos??? pues eso
#15:
#14 Ya, ¿y Portugal? ¿Ellos también tenían un Carrillo que impedía que se les ayudase?
Europa nos traicionó, no hay más. Y si realmente Carrillo dijo eso, me parecería otra traición. Los republicanos españoles que estaban siendo fusilados en prácticamente toda España soñaban con el momento en el que les ayudasen desde Francia. Pero no ocurrió.
Generalmente no soy de los que guardan rencor histórico, o de los que esgrimen la historia para atacar a nadie, pero el abandono de Europa fue tan flagrante que solo cabe enseñarles el dedo. Es uno de los motivos por los que creo tan firmemente en la unión de España (unión como país) y en el mejor de los casos, de Iberia. Europa nunca ha sido nuestro aliado, aún hoy formando parte de la UE sigue habiendo miradas de reojo a España, manipulaciones maniqueas anglosajonas y desprecios continuos. Estamos solos, debemos asumirlo, y si no colaboramos entre nosotros nunca saldremos de la mediocridad a la que nos tienen condenados.
Europa nos traicionó, no hay más. Y si realmente Carrillo dijo eso, me parecería otra traición. Los republicanos españoles que estaban siendo fusilados en prácticamente toda España soñaban con el momento en el que les ayudasen desde Francia. Pero no ocurrió.
Generalmente no soy de los que guardan rencor histórico, o de los que esgrimen la historia para atacar a nadie, pero el abandono de Europa fue tan flagrante que solo cabe enseñarles el dedo. Es uno de los motivos por los que creo tan firmemente en la unión de España (unión como país) y en el mejor de los casos, de Iberia. Europa nunca ha sido nuestro aliado, aún hoy formando parte de la UE sigue habiendo miradas de reojo a España, manipulaciones maniqueas anglosajonas y desprecios continuos. Estamos solos, debemos asumirlo, y si no colaboramos entre nosotros nunca saldremos de la mediocridad a la que nos tienen condenados.
Comentarios
Pues si, fueron milicianos españoles, que lucharon con los aliados, los que entraron en primera línea de las fuerzas que tomaron Paris.
Las mismas fuerzas que después les traicionaron, no siguiendo hacia el sur, para acabar la faena de liberar Europa con el último bastión del Fascismo, la España sometida por las fuerzas rebeldes de Franco.
#10 Bueno, sí, pero ha sido todo muy tardío, lo que sí se hizo en su momento fue tergiversar la historia, aunque tienen excusa porque Francia estaba terriblemente tocada en su ego nacional y bla bla bla....
Todos los reconocimientos han sido justos, pero a muy posteriori. Lo que sí obtuvieron fue una pensión como heroes-veteranos de guerra y un trato infinitamente mejor que en la pocilga nuestra (lease país).
A todo esto, los republicanos españoles plantaron cara al Afrikan Corps en la legión extranjera francesa y Rommel llegó a decir que fue una de las batallas más duras que había librado nunca (claro, tenía españoles delante...).
La aportación del bando nacional, también hizo sus proezas, y en adelante, los españoles (tanto nacionales como republicanos) destacaron notablemente muy por encima del resto de tropas, y cuando digo muy, no exagero, me refiero a mucho, pero mucho.
Son lecturas apasionantes que recomiendo, las batallas en las que estuvimos implicados y como se notó a su manera que había locos y temerarios españoles metidos en ellas conviertiendo lo inverosímil en realidad no pocas veces.
Y respecto a la resistencia francesa, más de un historiador francés posiblemente se atragantara si repasara los apellidos de muchos de sus integrantes.
La nueve tendrá siempre un lugar especial dentro de la memoria de los que nos hemos preocupado por recordarles.
Sin pais, sin esperanzas, sin reconocimientos, y luchando hasta el final... españoles vamos.
#7 Sí, lo he dicho otras veces, con España el mundo occidental tiene una deuda histórica acojonante.... que algún presidente con un par, debería ir algún día a recordarles, sobretodo cuando se hinchan de orgullo con los desembarcos de normandía etc... cada conmemoración.
#1 Serà en las de Espana, es mis libros de historia no ponìa esto.
#3 Lo tuyo es fijaciòn ahh?
#8 Bastante bien, por no decir muy bien. Es eso que querìas decir, no?
#12 Bueno, cuando quieres que hiciesen homenajes? en 1945?, durante franquismo? En cuanto a ayudas y pensiones como dices, si, bastantes y mucho reconocimiento y agradecimiento.
La mayorìa de historiadores no creo que se atraganten porque saben perfectamente los apellidos de esos miembros de maquis y résistance, no entiendo tu ironìa, conoces tu esos apellidos y sus historias?
___
Buena, aunque repetida historia, que, a diferencia del sensacionalimo de enlace (en que parece han entrevistado a unica parisina que no sabe esto) es sabido por casi todo mundo en Francia, se hacen actos anuales en recuerdo de estos y otros espanoles y hay un agradecimiento y respeto general por estos y por los que ayudaron en Résistance etc.
Gracias a todos ellos, nunca olvidaremos a vosotros.
#12 Restregarse la historia por la cara los unos a los otros me parece un acto infantil en extremo. Los franceses de hoy no tienen ninguna responsabilidad para con los españoles de hoy por lo que hicieron sus antepasados.
Precisamente fueron los "republicanos milicianos" los que no querían ver a sus enemigos americanos capitalistas invadir su país #7
#14
#16
Qué? Comor? Seguro que alguno podeis darme algun dato al respecto de lo que decís. O no se...
#22 Los republicanos milicianos eran stalinistas, y por lo tanto no querían ver ni en pintura a su país tutelado por otra potencia que no fuera la Unión Soviética.
#27 No todos. Y te aseguro que hubiesen preferido una intervenciòn aliada que siguiese Franco en poder. Pero a aliados después de finalizar la guerra no les quedaba ni fuerza, ni màs importante, dinero. Y al mayor de ellos y con dinero (Estados Unidos) no le interesaba porque pensaba que era peor quitar a Franco porque podrìa convertir a pais en aliado sovietico.
#22 Lo de carrillo lo vi en un documental sobre las batallas del valle de arán creo que era.... siento no poder darte alguna fuente, quizás luego mire por internet.
#7 #15
A España no le traiciono nadie , España nunca estuvo en los planes aliados . El enemigo era Hitler y Mussolini .
Así que dejar de decir que Europa nos debe algo porque no es cierto .
Y os recuerdo que la república perdió por su nefasta dirección de la guerra , tenia todo a su favor para ganarla , pero en estas situaciones en donde se hace falta una cosa de las que muchos en meneame se suelen reír.
"inteligencia militar"
#21 http://www.meneame.net/search.php?q=churchill franco&w=links&p=&s=&h=&o=&u=
A buen entendedor...
#23 ¿Y?
Franco fue listo y supo jugar entre dos aguas , los aliados lo ultimo que querían es que España entra en guerra , no por su capacidad militar (era una país en este aspecto de segunda fila), si por el control del estrecho.
No es la primera vez que los paises occidentales apoyan a un régimen dictatorial y no sera la ultima , actualmente España esta apoyando a unos cuantos.
Franco supo sacar provecho de la baza de no entrar en la SGM y durante la guerra fría , de ser una posición estratégica .
#25 Ejem, propaganda del régimen aparte, es de sobras sabido que Franco no entro en la WWII no porque él no quisiera sino porque Hitler estimó que el precio del norte de Africa era excesivo como premio y preferia dejarnos como retaguardia segura hasta ganar la guerra.
Franco tubo mucha suerte de que al final ganaran los aliados, a buen seguro que su "amigo" alemán no hubiera sido tan complaciente con él. Sobre todo a raiz de su reunión en Hendaya.
#28 No te equivoques , el fascismo era un peligro , por Hitler amenazo a los aliados , tu crees que si solo hubiera peleado con la URSS, se le hubiera considerado un peligro por parte delos aliados.
#32 Hitler nunca considero , la península ibérica como un "espacio vital" es decir una extensión de la nueva Alemania.
Y tan segura que fue por Francia por donde entraron.
#34 Hitler quería toda Europa y parte del extranjero y teniendo en cuenta que la manera de colonizar de los germánicos/anglosajones/bárbaros siempre ha sido el exterminio y posterior repoblación, no dudes en que fue mejor para todos que perdiera.
España no era importante a priori y era mejor, tal como sucedió después, dejarla como bote salvavidas para los nazis que lograran escapar.
#34 Quizá el error es hablar de un bando "aliado", cuando uno quería atacarnos, y el otro nos ignoraba. Hitler desechó la idea de atacar España durante la guerra por que tenía otros frentes y este lo tenía calmado. Si hubiese ganado la guerra habría invadido hasta España, aunque Franco fuese su aliado. Son famosos los mapas de España con la organización territorial que tenía preparada Alemania para España.
#21 La lucha de la mayor parte de Europa no solo era contra Hitler, sino contra el fascismo.
#21 Así que la república perdió por su nefasta gestión de la guerra, pues aguantó tres años a un bando en el que estaba el más potente ejército de Europa, el ejército que conquistó, más tarde, países enteros en días.
Dentro de esta historia de la infamia no quiero olvidar a EE.UU. cuyas empresas Texaco, Ford, General Motors, Firestone... apoyaron al bando de Franco Hitler y Mussolini y hoy día son el orgullo del pueblo estadounidense. Por contra los brigadistas de la Abraham Lincoln fueron perseguidos por comunistas y olvidados, incluyendo a Oliver Law (el primer afromericano en comandar a tropas con blancos en periodo de guerra).
#7 Por cierto, agradezcamos también a los que no nos traicionaron, a todos los brigadistas internacionales entre los que los franceses fueron los más numerosos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Brigadas_Internacionales#Origen_de_los_brigadistas
Hubo brigadistas de más de 50 países del mundo. El país que más voluntarios aportó fue Francia, con más de 10.000 según algunas fuentes (Andre Castells la eleva hasta 15.000). El segundo contingente más importante era el de alemanes y austriacos con unos 5.000, en su mayoría exiliados en París y Bruselas. También destacaron los contingentes de Italia (4.000),[1] los 2.500 británicos, 2.000 estadounidenses y un millar de latinoamericanos. También se enrolaron en menores cantidades voluntarios de países como México, Abisinia, Polonia, Albania, Checoslovaquia, Hungría, Bulgaria, Suecia, Suiza, Holanda, Cuba o hasta Rumania.
Y un nuevo aplauso a TV3, aunque desde Andalucía tengo la desgracia de no poder verla creo que es la mejor televisión pública de esta país (sin duda mejor que el bodrio de Canal Sur).
"París revivió el pasado martes las primeras horas de la liberación de de los nazis a cargo de la novena compañía de la División Leclerc, formada por republicanos españoles. El Guadalajara, el Madrid, el Belchite -nombres que les pusieron a sus tanques- entraron en la plaza del Ayuntamiento 67 años después de aquel 24 de agosto de 1944, para rodar una de las escenas culminantes de Tornarem, la serie de TV-3 inspirada en la epopeya de unos soldados maltratados por la historia"
#7
Huy, pero es que franco molaba, era anticomunista y todo eso.
¿ y como lo agradecieron los gabachos??? pues eso
Queeee, si fueron franceses los que recuperaron parís, al menos eso pone en los libros de historia de las escuelas hasta los 90...
#1 Los franceses siempre han reconocido la ayuda internacional a su país.
Es más, a los republicanos españoles que entraron en Paris ya les han hecho algún homenaje, que ya es más que lo que hemos hecho aquí.
#10 Tuché.
A esos milicianos españoles les han hecho mas de un homenaje en Francia, y aquí en España ninguno.
#14 Ya, ¿y Portugal? ¿Ellos también tenían un Carrillo que impedía que se les ayudase?
Europa nos traicionó, no hay más. Y si realmente Carrillo dijo eso, me parecería otra traición. Los republicanos españoles que estaban siendo fusilados en prácticamente toda España soñaban con el momento en el que les ayudasen desde Francia. Pero no ocurrió.
Generalmente no soy de los que guardan rencor histórico, o de los que esgrimen la historia para atacar a nadie, pero el abandono de Europa fue tan flagrante que solo cabe enseñarles el dedo. Es uno de los motivos por los que creo tan firmemente en la unión de España (unión como país) y en el mejor de los casos, de Iberia. Europa nunca ha sido nuestro aliado, aún hoy formando parte de la UE sigue habiendo miradas de reojo a España, manipulaciones maniqueas anglosajonas y desprecios continuos. Estamos solos, debemos asumirlo, y si no colaboramos entre nosotros nunca saldremos de la mediocridad a la que nos tienen condenados.
Tan cierto como que los primeros que tomaron Praga no eran soviéticos, si no un ejército de miles de rusos antiestalinistas que vagaban por Centroeuropa a su suerte y luchando tanto contra Hitler como contra Stalin.
¿ Os imaginais a españoles ayudando a los rebeldes libios ?
No, es mejor rememorar lo de hace 80 años
#11 Es que hace 80 años los aliados no ayudaron a liberar españa del dictador bajo el lema de "No a la guerra".
Ya fuera de coñas, creo que fue el propio carrillo el que propuso que no era buena idea la intervención aliada en españa porque podría interpretarse como una invasión, que la revolución debía empezar primero internamente en españa y luego ya que los aliados ayudaran.... pero se ve, muy comprensiblemente, que después de la guerra civil ya no quedaban fuerzas (ni gente viva) como para crear revueltas.
Oye, tiene buena pinta y se está pagando con dinero público, ¡yo también quiero verla en TeleEspe!, que la pagamos entre todos...
MESQUIDA, EVELYN
S.A. EDICIONES B
http://www.casadellibro.com/libro-la-nueve-los-espanoles-que-liberaron-paris/2900001274135
Es de justicia leerlo.
Practicamente todos venian de la columna Durruti, fueron condecorados personalmente por De Gaulle, el mismo que visitó a Franco para conocer los experimentos de guerra quimica contra la población civil en el Magreb
Alguien sabe de algun buen libro que cuente su historia a traves de europa y africa con Leclerc?
Gracias¡¡¡
#29
A cualquier cosa llaman tanques, yo solo veo semiorugas
#24 Halftrack
#19 Si TV3 tiene una excelente web... eso si en catalan.
TVE coproduce
http://www.rtve.es/alacarta/videos/continuara/tornarem-serie-historica/1046563/
mas info
http://www.ww2freak.com/?p=8807
El titular que le he dado a la noticia es un poco sensacionalista, pero en 1944 fue real. A ver cuando ponen esa serie para verla.
#2 Me gusta tu avatar. ¿Te apetece quedar un día para tomar algo?
Una serie de produccion nacional que tengo ganas de ver. Será la luz al final del tunel?
Leyendo solo el titular, parece que estamos conquistando Paris
¿Cuando se estrena esta serie/película? ¡Ansío verla!
Espero que sea posible verla en streaming, tal vez pasado un tiempo de su estreno televisivo. ¿Alguien sabe si TV-3 acostumbra a hacer esto?
Tanto trabajo para nada.
Con el Dictador Sarko en el poder y la LePen con sus palmeros tontolabas haciendo corrillo.