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#8:
A ver... dejen opinar a un argentino.
#1 El "miedo" (el término es exagerado porque miedo sólo han tenido en la bolsa de valores) no es porque pase a lo público, sino porque las AFJP eran el principal fondo de inversión en la bolsa de valores reunidos en la asociación de fondos privados.
#5 No es que ahora el gobierno tenga que pagar las pensiones, ya lo hacía a través de la principal AFJP (Nación), lo que pasa ahora es que todas las jubilaciones pasan a la AFJP estatal, que como dije, ya existía y parece firme.
Releo mi comentario y parezco defensor del gobierno, cuando en realidad no me gustan los Kirchner, pero tampoco las exageraciones. Creo que los temores son exagerados.
#1 El "miedo" (el término es exagerado porque miedo sólo han tenido en la bolsa de valores) no es porque pase a lo público, sino porque las AFJP eran el principal fondo de inversión en la bolsa de valores reunidos en la asociación de fondos privados.
#5 No es que ahora el gobierno tenga que pagar las pensiones, ya lo hacía a través de la principal AFJP (Nación), lo que pasa ahora es que todas las jubilaciones pasan a la AFJP estatal, que como dije, ya existía y parece firme.
Releo mi comentario y parezco defensor del gobierno, cuando en realidad no me gustan los Kirchner, pero tampoco las exageraciones. Creo que los temores son exagerados.
#7:
A mi me da mas seguridad depender del Estado por malo que sea el que lo administra que de una empresa, que en un momento de dificultad se pega una juerga con los cientos de miles de euros que le quedan y se declara en quiebra con los accionistas forrados.
El temor este de argentina creo que no es porque no confien en cobrar sus pensiones. Son pensiones privadas, todas las pensiones de la burguesia estan ahi metidas. A la burguesia no le conviene la nacionalizacion, les quita mercado y recordemos que ellos son los dueños de la prensa. Recordemos tambien que el grupo prisa en latinoamerica no tiene una editorial "progre" como aqui sino que es totalmente reaccionaria.
Me parece que la noticia muestra la realidad de manera muy sesgada.
El temor este de argentina creo que no es porque no confien en cobrar sus pensiones. Son pensiones privadas, todas las pensiones de la burguesia estan ahi metidas. A la burguesia no le conviene la nacionalizacion, les quita mercado y recordemos que ellos son los dueños de la prensa. Recordemos tambien que el grupo prisa en latinoamerica no tiene una editorial "progre" como aqui sino que es totalmente reaccionaria.
Me parece que la noticia muestra la realidad de manera muy sesgada.
Comentarios
A ver... dejen opinar a un argentino.
#1 El "miedo" (el término es exagerado porque miedo sólo han tenido en la bolsa de valores) no es porque pase a lo público, sino porque las AFJP eran el principal fondo de inversión en la bolsa de valores reunidos en la asociación de fondos privados.
#5 No es que ahora el gobierno tenga que pagar las pensiones, ya lo hacía a través de la principal AFJP (Nación), lo que pasa ahora es que todas las jubilaciones pasan a la AFJP estatal, que como dije, ya existía y parece firme.
Releo mi comentario y parezco defensor del gobierno, cuando en realidad no me gustan los Kirchner, pero tampoco las exageraciones. Creo que los temores son exagerados.
El titular está mal redactado, más que privatizar las pensiones se nacionalizan los planes privados de pensiones... o eso me parece a mí.
#1 Si me viene la Kirchner y me dice "no te preocupes, es por tu bien" directamente me cago encima.
A mi me da mas seguridad depender del Estado por malo que sea el que lo administra que de una empresa, que en un momento de dificultad se pega una juerga con los cientos de miles de euros que le quedan y se declara en quiebra con los accionistas forrados.
El temor este de argentina creo que no es porque no confien en cobrar sus pensiones. Son pensiones privadas, todas las pensiones de la burguesia estan ahi metidas. A la burguesia no le conviene la nacionalizacion, les quita mercado y recordemos que ellos son los dueños de la prensa. Recordemos tambien que el grupo prisa en latinoamerica no tiene una editorial "progre" como aqui sino que es totalmente reaccionaria.
Me parece que la noticia muestra la realidad de manera muy sesgada.
#17 No todos los españoles pensamos como tu...
#1 Hay gente que opina están apropiandose de los fondos privados para poder pagar con ellos la deuda del gobierno
#7 Pues aquí, en España, sin ir más lejos, el sistema de seguridad social estuvo en quiebra durante varios años, y solbes anduvo diciendo que la gente se hiciera un seguro privado. En lo único que hubo ventajas que fuera del gobierno es en que pudieron tapar el agujero con el dinero de la gente extraido por otros medios. Por lo demás, a las aseguradoras privadas los gobiernos suele exigirles mucha mayor estabilidad y claridad financiera que la que los gobiernos suelen exigirse a si mismos.
#17 te mordió uno de pequeño verdad?
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perfil.comAqui tenemos miedo cuando le pasan la gestion a la parte privada y alli tienen miedo cuando se pasan los fondos a lo publico. Es que nunca estamos contentos.
Los planes privados de pensiones invirtieron en acciones y cada vez valen menos... es posible que o se nacionalizaban o ruina...
Vista la ineficiencia, golfería y corrupción galopante en la clase política argentina, yo también me acojonaría. Y me temo que cualquier argentino medio prefiere comprar un plan de pensiones en el súper Dia de la esquina (http://www.frikipedia.es/friki/DIA), antes de ver su jubilación en manos del Gobierno.
Tiene razón #8 , los que temen son los que lucran con las AFJP que se mínimamente se llevan como comisión el 30% de lo que cada trabajador aporta, además de que pueden despilfarrar el dinero de los trabajadores porque ese dinero está respaldado por el estado. En Argentina es más seguro depender del ineficiente estado que de las volátiles y usureras empresas.
Quien quiera saber quiénes están detrás de las AFJP: http://www.diariopanorama.com/diario/noticias/2008/10/22/a-28283.html
#2 Pero eso digo yo, si lo que quieren es nacionalizar las pensiones privadas, ¿no? no entiendo nada.
El titular del país es este: "Temor en Argentina tras la decisión de suprimir el sistema privado de pensiones"
#5 "¿quién tiene menos números de quebrar y dejarnos ancianos y sin un duro, las privadas o el gobierno?"
Digamos que al 50%,
riesgo con las privadas 99,8%, riesgo con las públicas 99,7% aproximadamente, ale, a estar tranquilos.
A-lu-ci-no (con los comentarios). Porque la noticia es lo que es, propaganda del BBVA y resto de bancos editores de El País. ¿Qué comentaría el personal si, como está ocurriendo con los fondos privados, saliera el ministro de turno mañana y soltara que como no se han sabido administrar que lo siente pero, que las pensiones se reducen entre un 40 y un 60%?. Así de sopetón. Además los planes privados han sido una verdadera herramienta criminal en plan financiero. Siendo unos depósitos descomunales y a larguísimo plazo, manejados por la élite inversora mundial, han sido protagonistas principales de todas las crisis y burbujas especulativas desde su auge en los 80. ¿Cómo van a renunciar los banqueros a su niña bonita sin quejarse?. A los argentinos los bancos ya les robaron los ahorros y ahora pretendían quitarles la jubilación. Los nefastos políticos que han favorecido eso lo han hecho no por ser argentinos sino por ser marionetas de los banqueros. Los de aquí también son lacayos, la diferencia, de momento, es que al igual que otro tipo de delincuentes, los banqueros prefieren cometer las mayores fechorías lejos de su barrio, sobre todo si les hacen unas leyes mucho más permisivas y los sobornos están más baratos.
#17 Como argentino te digo que los que hay alla son los que no queremos aca. España es a donde mandamos nuestra plaga social
Muy mal por tu amigo, me disculpo en caso de que creas que mi comentario fue dirigido a vos. Hablá con tu amigo, por favor. Que estoy seguro que hablo mal y pronto, como ya dije. Y que no tiene intención de arremeter contra gente que no conoce basándose en criterios como la nacionalidad.
#30 Está claro que no tenés idea de lo que quiere decir xenofobia. Xenofobia es, primero que nada: "rechazo contra los extranjeros". Si tenés un prejuicio contra los Argentinos a causa de su nacionalidad, se trata de xenofobia, y por lo tánto sos Xenófobo. No te favorece mucho hablar de tu amiga colombiana ya que suena al discurso, claramente fachistoide, tan conocido de "tengo un amigo judío".
Otros comentarios son de vergüenza, pero no voy a comentarlos, solamente comenté el tuyo porque considero que simplemente hablás mal y pronto, y que no tenés el nivel (o debería decir, carencia de nivel) que otros asomaron en este hilo.
Respecto de la noticia en si. Es una GRAN MENTIRA. Me parece que estuvieron muy acertados los comentarios que tildaron a este editorial de “propaganda del BBVA”. No me consta que sea tal cosa, pero acá en Argentina, los únicos con "miedo" son los empleados de las AFJP, que no saben si van a ser absorbidos por el estado en caso de un eventual "RESCATE" (que así les dicen a las nacionalizaciones ahora ¿no?). De todas formas, la idea sería absorber a los 11 mil empleados de las AFJP para evitar dejarlos en la calle (Digo la idea porque todavía ni empezó a tratar el tema el senado, quizá nunca se llegue a rescatar a las AFJP).
Lejos del “miedo”, los Argentinos estamos en general a favor de que se le corten las becas a estas empresas de dudosa reputación en favor del sistema de reparto. Sin ir mas lejos, a principio de año se nos dio a los Argentinos la opción de elegir si queríamos pasar del sistema de AFJP al de reparto (el estatal), y yo me pasé, ya que nunca quise darle mis aportes a una empresa, sino que me asociaron de chico con engaños para cobrar una comisión y escudándose en la ley que impone que si uno no especifica que quiere iniciar en reparto, cae sorteado en uno de estos vampiros.
Y las llamo vampiros y empresas de dudosa reputación, porque la "ganancia" que lograron para los fondos sus financistas con sueldos gerenciales, no logró superar en muchos casos las ganancias que obtiene un simple plazo fijo. Creo que en estos términos, que se queden con el 30% de todo lo que reciben del vamos registrándolo en el rubro gastos administrativos, es prácticamente anecdótico.
Buena parte de la gente que está encumbrada en el poder en mi país, es corrupta. Políticos corruptos hay en todos los países del mundo. Seguro que ustedes saben de lo que hablo ya que deben conocer a la clase dirigente de sus países mejor que yo. Pero entre un corrupto en el estado y un corrupto en una empresa, me quedo con el del estado. El sistema de reparto viene funcionando en mi país desde hace mucho.
El que las AFJP hayan sido allanadas por la justicia hace apenas unas horas, para investigar como coordinaron una venta masiva de bonos con el único fin de perjudicar a los Argentinos, habla por si solo de los escrúpulos de esta gente. Capitalistas, y nada mas que eso. ¿Cómo puede haber alguien que confié su futuro en estos chantas que no tienen miramientos de intentar arruinarte el presente con maniobras financieras para mejorar su lobby?
Despertémonos gente...
#17 "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"
#17 En fin, son las idas de vuelta de la historia, durante un tiempo se recibieron con generosidad a inmigrantes españoles corridos por la guerra y el hambre. Y venían aquí analfabetos, pobres, sin educación, y repito fueron recibidos con generosidad. Son sus descendientes directos los que ensayan un regreso a la península y allí los bastardean de esa manera.
Por cierto la fama que tienen aquí en sudamérica evidentemente se la tienen bien ganada.
Y NO ES CIERTO que haya temor generalizado, es una medida que tiene sus detractores y sus apologistas, pero no, no hay temor generalizado ni nada parecido. Obvio tendrá sus consecuencias, ya se verá.
Si los que gestionan las pensiones `rivadas no fueran bancos españoles nos parecería genial. A mi que me den una pensión pública y se deje de privatizar. Yo trabajo en una contrata y noo sabemos de estas cosas pero junto a la máquina de café de la empresa matriz hay una papel con las rentabilidades del plan de pensiones y es de alrededor del -5,6 % o sea que con el maravilloso sistema de las pensiones privadas están palmando pasta.
Al que se le haya olvidado en EEUU los trabajadores de Enrom se quedaron sin jubilación poruqe la empresa en las qe tenian sus pensiones palmó.
Tenéis razón, perdonad, corrijo el titular.
Por lo que yo entiendo, lo que han hecho es que el gobierno asuma los planes privados de pensiones... Lo cual significa que será el gobierno (es decir, el ciudadanos con sus impuestos), en última instancia, quien tendrá que responsabilizarse de pagar las pensiones cuando llegue el día.
La pregunta es: tal como están las cosas, ¿quién tiene menos números de quebrar y dejarnos ancianos y sin un duro, las privadas o el gobierno?
#30 tu xenofobía está en tu forma de juzgar a los grupos, no a las personas. El clásico "como voy a ser homófobo si tengo amigos gays te delata".
Soy el auténtico titular de esta cuenta y tu probablemente un compañero de trabajo que está escribiendo en mi nombre (sin darse cuenta). Deja de hacerlo y desconéctate.
Pido a un admin que me ayude
#33 no quiero convencer a nadie de nada ni siquiera se quien es seguro (o si es "mi amigo") solo quiero recuperar el control de mis opiniones.
#1 depende de la geolocación del problema, los ladrones están de un lado o del otro.
Parece que están empezando a corregir algunas de las políticas liberales del FMI que ya no son viables.
Que complicado es todo lo referente a la economía.
...y remarcó que "se da en un contexto internacional en donde los principales estados están adoptando una política de protección hacia bancos; mientras, nosotros protegemos a jubilados y trabajadores", apuntó...
http://www.clarin.com/diario/2008/10/22/um/m-01786221.htm
pues que quieres que te diga, esperemos que se usen para bien. no lo veo tan mal. saludos
Cualquier cosa no privada es más segura. Tener tu dinero futuro en manos de alguien que sólo busca el lucro no parece lo mejor.
... El sistema actual privado es de ladrones, ya que no esta asegurado que teniendo tus ahorros en una privada te los vayan a dar, en cambio el Estado va a existir siempre, o sea, a menos que nos pasemos al anarquismo vas a poder reclamar para que te den lo que te corresponde.... En cambio con la privada a quien le vas a reclarmar si la empresa se funde?
Temor en Argentina? Y en todos los países que tengan empresas con inversiones allí!!
Que los argentinos no agraden no es xenofobia. Son una nacionalidad, no una raza. Está bastante clarito que colombianos, peruanos, bolivianos, mexicanos, etc son mucho mas trabajadores y menos problemáticos.
Entonces...¿donde está mi xenofobia?
si mi mejor amiga es colombiana y la compi de trabajo con la que mejor me lo paso es ecuatoriana, ¿como puedo ser racista?
los argentinos siempre van de sobrados, y por eso les pasa lo que les pasa, dentro y fuera de su pais.
Dejar tu vejez en manos de un clon del "Dioni" y de su mujer,que parece la Anita Obregon de la politica.... es para acojonarse
la cara es el espejo del alma
http://www.cristina.com.ar/
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Kirchner_marzo_2007_Congreso.jpg
Peor es aquí en España, donde a pesar de tener contratado un plan de pensiones privado no estás exento de seguir pagando el del Estado.
Lo más triste es que nos obligan a cotizar por algo que no percibiremos tal y como van las cosas. Al menos en Argentina habían podido elegir.
Diossss...¡ahora habrá nuevo desembarco de argentinos!, ¡esta vez para robarnos las pensiones!....jajajajaa (es broma)
está Barcelona que revienta de ellos, que viven del cuento, se cuelan sin pagar en el metro, meten a su pareja a vivir por el morro en la habitacion alquilada, no limpian, se comen tu comida, no estudian catalán, no duran en ningún trabajo, no gastan dinero en cine ni salir a cenar, intentan vivir de ser mimo o 'artesano hippie'...
¡viva la vida padre!
no me extraña que las cosas les vayan tan mal en su país si los políticos son también así de frescos.
...los argentinitos y argentinitas son una plaga social. En la multinacional donde trabajo los consideran, simplemente, 'un virus a evitar'. Tuvimos a 5 y eran exactamente iguales, cortados por el patrón de creerse algo del otro mundo, de no hacer el huevo, y de no adaptarse a los demás.
Con el resto de latinos no tuvimos jamás ningún problema.
¡Viva el resto de latinos trabajadores, honrados y sin prepotencia principesca!, ¡que se vayan los del mate!.
#17 opino como tú.
Nosotros les mandamos mano de obra honrada y trabajadora para levantarles el pais, y ellos nos mandan a cambio todos los caraduras.
Vamos,que alla nos llamaban tontos a los gallegos y ahora seguimos de tontos,y apaleados.