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#7:
¿Que pasa si la chica de 16 años quiere ser madre y los padres quieren que aborte? ¿Que derecho prevalece el de la chica o el de los padres ?
¿ O solo vamos a tener en consideración la opinion de la chica cuando nos interese y cuando no, no ?
Estoy con #4 y con #6, si son suficientemente adultas para tener relaciones, lo son para decidir.
¿ O solo vamos a tener en consideración la opinion de la chica cuando nos interese y cuando no, no ?
Estoy con #4 y con #6, si son suficientemente adultas para tener relaciones, lo son para decidir.
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¿Que pasa si la chica de 16 años quiere ser madre y los padres quieren que aborte? ¿Que derecho prevalece el de la chica o el de los padres ?
¿ O solo vamos a tener en consideración la opinion de la chica cuando nos interese y cuando no, no ?
Estoy con #4 y con #6, si son suficientemente adultas para tener relaciones, lo son para decidir.
#1 El argumento sigue teniendo total vigencia aunque subas la edad a los 14, o a los 16 (que sería una barbaridad). Si a los 16 puedes dar consentimiento para tener relaciones sexuales, deberías poder decidir lo que sucede en caso de embarazo.
#9 Las preguntas no son para mí, pero voy a responderte algunas:
¿Dejarías en manos de una clínica semiclandestina el aborto de tu hija, no sería mejor que lo practicaran en un hospital público con todas las garantías legales y sanitarias que ante un médico vete a saber de dónde y con personal no cualificado, un psicólogo que ni siquiera la ha entrevistado y que firma para cobrar?
Precisamente lo que se pretende entre otras cosas con la reforma de la ley (entre otras cosas, esta curiosamente se comenta poco) es garantizar que será posible abortar en el sistema público y con todas las garantías. Y sin que un psicólogo tenga que autorizarte
¿No crees que es una situación extrema y que debería antes haber tenido relaciones responsables-exigir condón, tomar anticonceptivos- que llegar al aborto como si fuese un método anticonceptivo?
Claro, pero ¿es eso responsabilidad del Estado sólo o de los padres y aspirantes a tales que os tirais de los pelos porque una chica de 16 años a la que no habeis dado la educación adecuada, que es vuestra responsabilidad, llegue a esa situación?
¿No crees que una revindicación del PSOE que ni siquiera estaba en el programa electoral, con una ley permisiva, que vienen de toda Europa a abortar aquí, hacía falta ahora...no será una cortina-de-humo?
Aquí simplemente mientes. Es una reivindicación que sí estaba en el programa electoral. El único país de Europa del que viene nadie a hacerse abortos es Portugal, hasta hace poco, porque allí estaba todavía peor la normativa. La ley española es de las más estrictas de Europa, uno de los pocos países en que necesitas que un psicólogo te autorice para hacer un aborto. Hay médicos y psicólogos en la cárcel por practicar abortos o firmar esos papeles sin mirar a la paciente.
¿Era una demanda social?
Sí, y si no la ves habla con alguna mujer que haya sentido el escalofrío de hacerse una prueba de embarazo tras un condón que se queda dentro o una gastroenteritis inoportuna mientras toma la píldora. Las mujeres tenemos derecho a decidir cuándo, cómo y cuántos hijos queremos. Y en ese derecho entra la obligación de los padres de informar sobre cómo hacer eso. Pero ningún método es infalible. Te lo dice la hija de un DIU.
Pues a mí el argumento me parece bastante lógico. Si una chica de 16 años tiene la suficiente madurez para ser madre se supone que también la tiene para abortar. Los padres podrán opinar, al igual que médicos y psicólogos pero la decisión ha de ser de la chica.
#15 pero que las niñas de 13 años vean un bebe como un muñeco y no sean consicentes de los métodos anticonceptivos es un problema de educación sexual en casa. Y no se habla de que las de 13 puedan abortar sin preguntar a sus padres, sino las de 16, que algo más de cerebro sí tienen. ¿Es una edad aleatoria? Bueno, a esa edad pueden emanciparse legalmente, así que se ve que nuestra legislación las considera lo bastante maduras para tomar decisiones importantes. Sin unir la educación sexual no haremos mucho ni a los 13, ni a los 16 ni a los 25, no es cuestión de madurez sino de otra cosa.
Quizá ya no haya familias que expulsen a sus hijas, pero sí las hay que las obligan a tener al niño, o que las obliguen a abortar (de estas mi sensación es que hay menos), contra su voluntad.
Y como ya dije en otro meneo de este tema, que sepan que sus padres no pueden obligarlas a nada, que la decisión es suya, puede animar a contarlo a muchas chicas que no se atrevían a decir nada porque esperaban que sus padres tomaran la decisión contraria a la que ellas querrían tomar. A esa edad esconder una hospitalización no es ni de lejos sencillo, ellos lo van a saber. La cuestión es que no podrán obligarlas a hacer lo que no quieren, sea tenerlo o abortar. Y ambas cosas, hechas sin el acuerdo de la chica, provocarán daños irreparables.
-Yo también quiero poder abortar!
-Pero...stan...tu eres un hombre, no puedes gestar un feto!
- Los hombres también tienen derecho a tener hijos si quieren..
- Pero tu no puedes parir
- No me oprimas!!
-está bien... estamos de acuerdo que no puedes abortar, por no poder gestar...lo cual no es culpa ni siquiera de los romanos... pero lucharemos por tu "derecho" a abortar.
Brian life.
#9 creo que #12 ya te ha contestado por mi.
#12 Gracias
EDITO: ¿Son a los 16 todas lo suficientemente maduras o algunas sí y otras no? ¿ Y para tener hijos lo son ? Cuando una chica de 16 años decide tener un hijo, ¿ alguien mira si es suficientemente madura para ser madre ?
#7 ¿Son a los 16 todas lo suficientemente maduras o algunas sí y otras no? ¿No es el aborto una intervención de riesgo? ¿Dejarías en manos de una clínica semiclandestina el aborto de tu hija, no sería mejor que lo practicaran en un hospital público con todas las garantías legales y sanitarias que ante un médico vete a saber de dónde y con personal no cualificado, un psicólogo que ni siquiera la ha entrevistado y que firma para cobrar?¿ Si no te ha pedido consentimiento y fallece en la clínica, quién te lo notificará, estarás de acuerdo...no hubieras preferido saberlo para recomendarle hacerlo en otro sitio con garantías?¿ No es cuando menos estrambótico que no pueda operarse de apéndice sin tu consentimiento y sí someterse a una intervención de aborto? ¿No crees que es una situación extrema y que debería antes haber tenido relaciones responsables-exigir condón, tomar anticonceptivos- que llegar al aborto como si fuese un método anticonceptivo? ¿No crees que una revindicación del PSOE que ni siquiera estaba en el programa electoral, con una ley permisiva, que vienen de toda Europa a abortar aquí, hacía falta ahora...no será una cortina-de-humo? ¿Era una demanda social?¿No están manipulándonos...?
#6 Es un argumento absurdo porque luego se dedican a acusar de pederastia a los mayores de edad que se acuestan con menores que dan el consentimiento. Por la misma regla de tres si da el consentimiento no debería de haber condena. El problema es que se considere que con 14 años eres adultos para decidir este tipo de cosas.
#7 La chica decide pero tienen que estar informados los padres si vive bajo su techo.
Te voy a poner unas preguntas para Aído de un artículo de la razón de Angela Vallvey:
Para usted, señora ministra de Igualdad. O para su jefe, en caso de que usted esté ocupada con más altas responsabilidades. Venga, voy... ¿Ser feminista en España significa apoyar, a pie juntillas, tragando sin rechistar, su proyecto de ley del aborto, creyéndolo incluso «un poco blando»? ¿No se puede ser feminista y sentir repugnancia moral ante el aborto? ¿Cuántas corrientes hay de feminismo?, ¿las que usted cree que debe haber? ¿Quién da los títulos de feminista aquí? ¿Usted, Zapatero¿? ¿Cuáles son los méritos para conseguirlos? ¿Hay que ser una furibunda defensora del aborto libre para obtener el carnet socialista/feminista homologado por la Moncloa y/o Ferraz? ¿No se puede ser feminista y haber obtenido el título en lugares en los que, a lo mejor, las feministas entienden que el aborto es una más de esas imposiciones de la sociedad machista sobre la mujer, donde las mujeres son dolorosamente conscientes de cómo aumenta a lo largo del mundo el aborto de bebés basado en la selección de sexos que en muchos países está desequilibrando, incluso, a la población (mayoría de hombres nacidos, muy por encima del número de mujeres, cada vez más menguante)? ¿Es compatible ser feminista con practicar la discriminación, o sea una injusta arbitrariedad sobre cualquiera, en este caso el feto no-nato? ¿Cuántos votantes del PSOE, católico-anticlericales (con esa gracia que, por lo general, tiene el socialista español para combinar estilos antagónicos, en el sentir y en el vestir), están de acuerdo con su idea del aborto? Dicen ustedes que ninguna mujer debería ser encarcelada por abortar. Por favor: dígame, ¿cuántas mujeres hay actualmente en la cárcel por abortar? ¿Cuántas han sido acusadas de cometer «delito de aborto» en los últimos 30 años? ¿Nos toman ustedes por imbéciles? El asunto del aborto no estaba incluido en el último programa electoral del PSOE, el mismo que prometía el «pleno empleo». ¿Lo sacan ahora para que «entre al trapo la caverna» y se distraiga el personal? ¿O de verdad consideran ustedes el aborto libre una práctica «civilizada»? Porque yo creo que lo civilizado es educar.
Creo que sobran las palabras y faltan las respuestas.
El problema es que muchas chicas de 13 años ven un bebe como un muñeco, y otro tanto considera el aborto un metodo anticonceptivo. ¿Son responsables para conocer las implicaciones de un aborto? No. Y además en la actualidad no tiene sentido ocultar abortos, que la sociedad ha cambiado, ahora los padres ya no expulsan a las nenas del seno familiar si tienen un hijo fuera del matrimonio
Quien pare decide, a mí me parece de cajón.
#5 Ángela Channing dixit ¿Es compatible ser feminista con practicar la discriminación, o sea una injusta arbitrariedad sobre cualquiera, en este caso el feto no-nato?
Impresionante, cómo están exprimiendo el (falaz) argumento de "las que discriminan son las feministas-los verdaderos homófobos son quienes piden derechos para los homosexuales etcétera".
El próximo negocio en auge: la clínica abortista (ya hoy en día da pingües beneficios). Cuando el psicólogo es socio de la clinica, el 3er supuesto queda garantizado. Clientela asegurada. No descarto ver anunciado Corporación Abortista
¿Pero no querían subir la edad de consentimiento a los 14 años? Un tanto contradictorio
Si esta señora puede ser ministra...mi hijo de cinco añitos tambien.
Independientemente de que se este a favor o en contra del aborto, los argumentos de esta señora son de alucinar