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#13:
Pues sinceramente no veo la relación, #11.
El artículo trataba precisamente de lo contrario: de cómo criticamos -desde la prepotente y supuesta "democracia" española- el sistema cubano, y de cómo un medio tan poco sospechoso de comunismo como la BBC relata con normalidad la presentación a las elecciones de "disidentes".
¿Conoces algún "disidente" que durante el franquismo pudiera presentarse a las elecciones?
No, por más que lo miro, no veo la relación.
El artículo trataba precisamente de lo contrario: de cómo criticamos -desde la prepotente y supuesta "democracia" española- el sistema cubano, y de cómo un medio tan poco sospechoso de comunismo como la BBC relata con normalidad la presentación a las elecciones de "disidentes".
¿Conoces algún "disidente" que durante el franquismo pudiera presentarse a las elecciones?
No, por más que lo miro, no veo la relación.
#1:
Peligrosos comunistas, esos periodistas de la BBC.
#18:
#14 Raras dictaduras:
1. El jefe del Estado es reemplazado por sus familiares. COmo en la casa real española.
2. Los disidentes son encarcelados. Como Otegi.
3. Los medios de comunicación se censuran. Como Egin y Egunkaria.
4. Los bienes básicos se racionan. Pregunta a los 4,5 Millones de parados españoles.
5. Todos los que pueden huyen como ratas del barco que naufraga. En españa lo llamamos "internacionalización de la economía", pero queda poco para que empecemos a llamarlo "innmigración", como en los años 60.
No todo es blanco ni negro. Hay una infinita gama de grises. Ni Cuba es una dictadura, ni España una democracia. Ni viceversa. Es mi opinión, al menos.
1. El jefe del Estado es reemplazado por sus familiares. COmo en la casa real española.
2. Los disidentes son encarcelados. Como Otegi.
3. Los medios de comunicación se censuran. Como Egin y Egunkaria.
4. Los bienes básicos se racionan. Pregunta a los 4,5 Millones de parados españoles.
5. Todos los que pueden huyen como ratas del barco que naufraga. En españa lo llamamos "internacionalización de la economía", pero queda poco para que empecemos a llamarlo "innmigración", como en los años 60.
No todo es blanco ni negro. Hay una infinita gama de grises. Ni Cuba es una dictadura, ni España una democracia. Ni viceversa. Es mi opinión, al menos.
#19:
Más rara es la dictadura que hay en Venezuela, donde en los últimos 10 años han habido 12 elecciones.
#2:
Que sí, hombre, que sí. Que Cuba es una democracia normal y corriente. Pero le tienen manía. O envidia. O algo.
Ya os vale.
Ya os vale.
Comentarios
Pues sinceramente no veo la relación, #11.
El artículo trataba precisamente de lo contrario: de cómo criticamos -desde la prepotente y supuesta "democracia" española- el sistema cubano, y de cómo un medio tan poco sospechoso de comunismo como la BBC relata con normalidad la presentación a las elecciones de "disidentes".
¿Conoces algún "disidente" que durante el franquismo pudiera presentarse a las elecciones?
No, por más que lo miro, no veo la relación.
#13 A procuradores en Cortes, no lo sé.
A nivel sindical, desde luego que sí. La política de las CCOO durante el franquismo fué colarse en el Sindicato Vertical. Hacia el tardofranquismo (últimos 60, primeros 70) era la única forma de hacer sindicalismo de verdad.
Sí, claro, #15. Cuéntaselo a Marcelino Camacho.
http://es.wikipedia.org/wiki/Marcelino_Camacho
Peligrosos comunistas, esos periodistas de la BBC.
Ojala yo pudiese votar a las personas y no a los partidos.
#4 Lo que pasa es que solo podrias votar a las personas autorizadas por el partido comunista o a los procuradores en las Cortes franquistas
Relacionada: http://es.wikipedia.org/wiki/Cortes_Espa%C3%B1olas#Ley_Constitutiva_de_las_Cortes_de_1942
Obviamente en nuestro pais tienen que cambiar aun las cosas e introducirse las listas abiertas para provocar una mejora necesaria en este acomodamiento que vivimos.
#10
http://www.mujerestic.com/wp-content/uploads/gallifante.gif
Tiene que ver en cuanto muchas veces por aqui se suele defender el régimen castrista con argumentos referidos a la "cojonuda" sanidad cubana, o al hecho de que es mejor tener empleo que poder votar en libertad.
Más arriba (#7) se ha comparado la democracia cubana con la democracia orgánica franquista. Los dos regimenes tienen bastante en común: son dos dictaduras surgidas de una revuelta, las dos se disfrazan de democracias "sui generis", las dos han sido dictaduras personales (bueno, en el caso de Cuba, familiares), y las dos han tenido un componente populista antes que fascista o comunista.
En fin, la misma mierda con un olor ligeramente diferente. Pero mierda al fin.
(Esa frase del tío Paco no desentonaría en boca de algún revolucionario cubano o pro-cubano).
Más rara es la dictadura que hay en Venezuela, donde en los últimos 10 años han habido 12 elecciones.
Que sí, hombre, que sí. Que Cuba es una democracia normal y corriente. Pero le tienen manía. O envidia. O algo.
Ya os vale.
#2 Pues no, por desgracia lo de Cuba no es lo normal y corriente.
La misma que cuando uno de sus ciudadano se marcha del país es declardo enemigo de la Revolución. Menuda libertad.
Por cierto no es que tengan la máxima libertad para llevar a cabo sus propuestas. Si no eres del partido, eres enemigo de la Revolución
A pesar de que nos aseguraron que en otras asambleas de nominación existieron presiones contra los disidentes que se presentaron, en esta ocasión todo transcurrió con total normalidad. Hubo cuestionamientos pero sin agresiones ni insultos.
http://www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2010/03/100312_0021_cuba_disidentes_elecciones_gz.shtml
Del mismo corresponsal de BBC, algo que el "defensor de la democracia" Pascual Serrano no mostrará.
Unanimidad: falsa y perniciosa
Es verdaderamente complejo porque todo está muy mezclado, el Jefe del Ejecutivo y el Presidente del Parlamento pertenecen al Buró, los ministros al Comité Central y el 90% de los diputados son miembros de fila del Partido Comunista.
En otra asamblea de postulación de candidatos -años atrás en el barrio de Palatino- los militantes del Partido que vivían en la zona llegaron apoyando en bloque a una persona. Fue necesario votar tres veces para que pudiera ser electo el que proponían el resto de los vecinos. Lo más absurdo es que ambos candidatos pertenecían al PCC.
Es que la militancia partidista los obliga a una disciplina a la hora de votar y apoyar propuestas. Se basan en el centralismo democrático, según el cual nadie puede discutir en público un lineamiento después que este ha sido debatido y aprobado internamente.
http://www.bbc.co.uk/blogs/mundo/cartas_desde_cuba/2010/03/unanimidad_falsa_y_perniciosa.html
En Cuba hay muchas cosas que criticar, por ejemplo el sistema electoral. Porque tienen sistema electoral, con enormes problemas y falta de democracia, pero lo tienen. El problema es que desde los medios se nos pone en la tesitura de que cuba es el coco o desde algunos pocos medios que cuba es el paraíso socialista, y lo siento pero me temo que ya somos todos mayorcitos para saber que ni una cosa ni la otra. Sinceramente me parece muy bien que se cuestione el sistema cubano que se critique que no garantiza la representación o que lleve a un poder estancado con dirigentes ancianos y sin visas de futuro, pero para criticar primero hay que conocer como funciona cosa que creo que es francamente difícil desde este lado del charco.
Repito una pregunta para quienes dicen que huyen como ratas de Cuba que hice en el nótame, y sinceramente no tengo ni idea y es una duda que me surge:
- ¿Podrían ser que los que se van de Cuba porque consideran que no estan en las condiciones de vida que ellos quisieran comparable con los emigrantes de los países industrializados, como por ejemplo España que se van a países donde esperan prosperar más, como por ejemplo los nórdicos? ¿Y qué porcentaje de emigración tiene España y cual es el de Cuba(de los que huyen)?
#27 Con la última década franquista no hay coincidencia, y eso es innegable.
En España tenemos una libertad de expresión teórica superior que la cubana, eso nadie te lo negará, es decir, en la teoría estamos mejor en libertades que en Cuba.
Pero tenemos un sistema económico que esa parte teórica superior la limita, y por eso una represión directa no es necesaria.
Por ejemplo, las posiciones que pueden representar cierto peligro para el sistema y que tienen fuerza, ni el anarquismo, ni el comunismo ni nada antisistema actualmente tiene fuerza para representar una amenaza al sistema, ni siquiera los nacionalismos regionales representan una amenaza real para el estado, por lo tanto no requieren de censura ni represión, y como tampoco pueden llegar al mercado libre, ya que para ello se requiere capital y no se dispone de este, como lo disponen los medios oficiales.
Por ejemplo, en un quiosco no encontrarás publicaciones del tipo periódicos de carácter no oficialista, es decir, desde fascista hasta anarquista, ya que el sistema se encarga de que no lleguen(el capital necesario para que funcionen al ser minoritarias inicialmente harán que fracasen), luego jamás se pueden convertir en posiciones que representen un peligro por el estado, por lo que no requiere de represión activa, pero pasivamente sí que se hace.
Las consecuencias al final son las mismas, hay ideas que no se verán, pero la forma de pararlas son diferentes.
Pero, como dije, no pretendo justificar Cuba, simplemente digo que no es tan negro como se pinta, ya que como he repetido mil veces, pero creo que no debería hacer falta, más si discutis conmigo otras veces, ya se debería poder dado algo por supuesto, y es mi condena y desagrado del regimen cubano, pero a diferencia de muchos, también tengo un desagrado y una condena para los actuales sistemas democráticos capitalistas.
Y lo de Otegi, no tengo ganas de discutir ese tema, pero decir que no estoy de acuerdo con tu conclusión.
#38 Ni las privadas...
#41 1 No, se equiparan, se ponen al mismo nivel
2. Ya expliqué en mi comentario #29 las razones de los diferentes grados de represión, pero al final con los mismos resultados
3. Sí, cierto, pero no sé hasta que punto es verdadero lo del otro charco
4. En Europa tienes que ir a comedores muchas veces, y ni eso muchas veces
5. De acuerdo.
rara..rara..rara..rarara
Esto es de chiste, por Dios. No sé qué creen algunos, que con campañas de intoxicación van a ocultar una verdad de perogrullo.
Un gallifante virtual para el que adivine quién es el autor de esta frase/definición:
"...Hombre libre es aquel que posee un salario suficiente, un empleo estable, una seguridad social que cubra todos los riesgos y un nivel de vida que le permita participar en los bienes de la civilización moderna."
#9 Franco. Quiero mi gallifante.
Y ahora... ¿qué tiene que ver esto con las elecciones cubanas y la BBC?
Falta la etiqueta humor.
#0 Vale, ahora me votad negativo un comentario de hace 10 horas
te estás luciendo, hijo 
#0 que infantiloide eres, votándome negativo una noticia de hace días por venganza. Un poco contradictorio con el espíritu perroflauta ¿no crees? Pero ya somos dos niños te lo devuelvo.
No me gusta quedarme con nada que no sea mío, #30: los negativos injustificados los devuelvo siempre que puedo
.
#32 LOL, no me gusta esta actitud, pero bueno
Qué dictadura más rara. Los dictadores son remplazados en el poder por familiares. Los disidentes son encarcelados. Los medios de comunicación se censuran. Los bienes básicos se racionan. Todos los que pueden huyen como ratas del barco que naufraga.
Qué dictadura más rara.
#14 Raras dictaduras:
1. El jefe del Estado es reemplazado por sus familiares. COmo en la casa real española.
2. Los disidentes son encarcelados. Como Otegi.
3. Los medios de comunicación se censuran. Como Egin y Egunkaria.
4. Los bienes básicos se racionan. Pregunta a los 4,5 Millones de parados españoles.
5. Todos los que pueden huyen como ratas del barco que naufraga. En españa lo llamamos "internacionalización de la economía", pero queda poco para que empecemos a llamarlo "innmigración", como en los años 60.
No todo es blanco ni negro. Hay una infinita gama de grises. Ni Cuba es una dictadura, ni España una democracia. Ni viceversa. Es mi opinión, al menos.
#18 Emigración dirás, no? No inmigración, inmigración es lo que tenemos ahora.
Bueno, yo afirmaria que tanto Cuba como España son dictablandas o pseudodemocracias en niveles muy similares de autoritarismo, lo que es seguro que no llegan al nivel de democracia.
Cierto, #20. Lapsus. Emigración, no inmigración.
#18
1. El jefe del Estado es reemplazado por sus familiares. COmo en la casa real española.
Toda la razón del mundo
2. Los disidentes son encarcelados. Como Otegi.
No comparemos el nivel de represión política en un sitio y en el otro
3. Los medios de comunicación se censuran. Como Egin y Egunkaria.
A pesar de estar lejos de ser un ejemplo de libertad, al menos en España la justicia puede revocar sentencias manifiestamente injustas como la de egunkaria. De todas maneras, me refería a la censura de medios de comunicación a nivel general, es decir, restringir el acceso total a Internet y a las redes de comunicaciones móviles. Tampoco hay color entre un sitio y otro.
4. Los bienes básicos se racionan. Pregunta a los 4,5 Millones de parados españoles.
Esto es demagogia pura. Aunque estés parado, no tienes que hacer cola en la tienda oficial de suministros, ni te ves limitado a los 4 productos que tengan en ese momento.
5. Todos los que pueden huyen como ratas del barco que naufraga. En españa lo llamamos "internacionalización de la economía", pero queda poco para que empecemos a llamarlo "innmigración", como en los años 60.
De nuevo, no hay punto de comparación. En España la gente no tiene que planificar huidas clandestinas, ni la declaran 'enemigo del estado' por marcharse, ni numéricamente el fenómeno es comparable.
#20 yo afirmaria que tanto Cuba como España son dictablandas o pseudodemocracias en niveles muy similares de autoritarismo
Madre mía, cuánto tenéis que viajar algunos... las cosas se ven de forma muy distinta cuando estás subido al guindo y cuando te caes a la realidad.
#22 Si hay represión no hay democracia.
#23 Que yo sepa Otegi no es etarra.
#24 parafraseando a alguien a quien has votado positivo en este mismo hilo: "No todo es blanco ni negro. Hay una infinita gama de grises."
Y el gris de España es mucho más clarito que el de Cuba.
#24 Ha sido condenado por estar integrado en la estructura de ETA, lo que le convierte en un etarra.
Y, por favor, no compares los poderes de un rey en una monarquía constitucional con los de un dictador en un régimen comunista. Ni compares (porque no hay punto de comparación) el nivel de libertades en España con el que hay (o mejor, no hay) en Cuba.
Si quieres puedes comparar la situación actual de Cuba con la última década del franquismo. Ahí es posible que haya mucha coincidencia. Pero con la España de 2010, ni hablar.
#24 #23 Que yo sepa Otegi no es etarra.
Es su versión particular de la libertad de expresión y tal.
#26 el otro día fue el primer debate electoral en... Inglaterra.
#35 No comprendo tu segunda parte, aunque algo intuyo.
#36 respondo a #26 acerca de los debates electorales
En mi opinión los debates electorales en países con etiqueta democrática de calidad occidental, por decirlo de alguna manera, son muy acotados por los que participan cuando no directamente evitados. Y el otro día destacaron que el debate que hubo entre Brown y sus dos directos contrincantes fue el primero de la historia de Inglaterra (que alguien me corrija si me equivoco).
#35 Ya. Y en Cuba, ¿para cuándo? ¡Hasta el Reino Unido les gana en democracia! Os estáis quedando realmente retrasados y no os queréis dar cuenta.
#37 Que digo yo, que más acotados que discursos unipersonales de horas de duración no pueden estar.
#38 En la RTVE los antisistema tienen garantizado su espacio publicitario gratuito durante la campaña electoral. No será gran cosa, pero es mucho más de lo que tienen en Cuba.
#18 Un negativo por defender a Etarras.
#18
1. Idem.
Espero que no critiquéis a la Casa Real, porque entonces estaríais criticando a Cuba Sorpresa !!
2. El nivel de represión es bastante, bastante, bastante diferente.
3. Pero hay un juicio en el que se demuestra su inocencia y que es un cierre ilegal. Al otro lado del charco, directamente no se permitirían medios diferentes o si se permiten bajo estricto control (España Años 70).
4.¿ En Europa tienes que hacer cola delante de la tienda oficial para comprar un litro de aceite? ¿1 kilo de harina? Demagogia pura y dura.
5. Por lo menos si sales del país puedes volver al país y no eres un enemigo de la patria. Parte de mi familia se exilió en Cuba con la Guerra Civi. Durante los últimos años, sus hijos han regresado a la tierra de sus padres junto con sus padres. Sus padres aún conservan la nacionalidad española por lo que no tienen problema. Sin embargo, sus hijos por ser cubanos y marchar del país, son declarados desertores y enemigos de la Revolución.
Por cierto en cualquier te puedes ir a otro, sin excesivos problemas y regresar al país de origen. En CUBA No.
¿Habrá entonces un debate electoral entre representates de la dinastía Castro y de los disidentes en la televisión pública Cubana?
#26 Pues no se si en la televisión cubana lo harán, pero si que se que la televisión pública española no organiza debates entre el presidente del gobierno y los antisistema.
Entre las opiniones reinantes, un anciano cuestionó la postulación del disidente porque, según él, no tiene las cualidades descritas en Granma. Sin embargo, obviando el veto propuesto, el presidente de la asamblea llevó el nombre de Silvio a votación.
Finalmente el resultado, según nuestras cuentas, fue de 50 votos por la candidata del Partido Comunista, 14 a favor de Silvio y unas 50 abstenciones. Esta última es una cifra extremadamente grande para la realidad política de Cuba.
http://www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2010/03/100312_0021_cuba_disidentes_elecciones_gz.shtml
Que bueno !!
Cuba es una democracia.
Otegi no es etarra.
Lo blanco es negro.
Las cosas están bien claras:
1. Los etarras se dedican al terrorismo, son una basura a exterminar.
2. La dictadura cubana debe acabar y lo hará tarde o temprano pese a algunos.
Negativos de etarras procastristas o castristas proetarras en 3,2,1....
¡Qué desvergüenza!
¿Cómo se atreven desde su cómodo piso en Barcelona o Madrid esta gente a alabar a la Dictadura Cubana?
[ ]1. Por incultura
[ ]2. Por fanatismo
[ ]3. Por un salario muy interesante del gobierno cubano
[ ]4. Todas las anteriores