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#1:
España, el país que puede juzgar el asesinato de 3 esquimales en una isla perdida de Bering, pero no puede enjuiciar su pasado reciente.
#5:
Mientras la justicia no admita que Franco fue un dictador y un genocida, no se puede emplear ese término (justicia) en este país.
#7:
La tan traída y llevada transición española consistió en que la mitad de la población se cambió de camisa (de franquistas a demócratas de toda la vida) mientras la otra mitad tragaba y no hacía ruido por si acaso. No hubo ruptura, no hubo punto final, no hubo responsables, ni verdugos, ni víctimas. Fue un borrón y cuenta nueva solo que sin cuenta nueva.
España no puede juzgar su pasado, porque no ha pasado, simple y llanamente. La presencia de partidos políticos, no fascistas, sino franquistas, demuestra que no ha pasado. Ojalá algún día un juez español pueda poner en pie un caso contra los abusos de la dictadura sin que el miedo de unos y la cobardía de los otros lo tire.
España no puede juzgar su pasado, porque no ha pasado, simple y llanamente. La presencia de partidos políticos, no fascistas, sino franquistas, demuestra que no ha pasado. Ojalá algún día un juez español pueda poner en pie un caso contra los abusos de la dictadura sin que el miedo de unos y la cobardía de los otros lo tire.
#23:
La transición consistió en eso, sí, como dicen más arriba.
A riesgo de que me friáis a negativos, tengo que decir que fue así pr
orque no la logró nadie, sino que fue regalo del dictador saliente. Si la Transición hubiese tenido su origen en una conquista del pueblo o en una victoria sobre el régimen, hubiese sido seguramente de otro modo, peor el caso es que nadie derrocó al régimen, porque como dice #7 buena parte de los que dicen haber luchado contra la dictadura estaban dentro de su aparato, viviendo muy bien y acumulando privilegios que ahora les sirven de ventaja para colocar a sus hijos en los puestos clave.
Tenemos lo que tenemos porque pocos se tomaron nunca el riesgo REAL de combatir la dictadura, como no sea de boquilla. Y los que se tomaron ese riesgo, que los hubo, fueron convertidos inmediatamente en irrelevantes por los que reciogen las nueces pero ni se arriman al árbol.
¿Recordáis por ejemplo, que fue del patrimonio inmobiliario de la CNT?
No digo más...
A riesgo de que me friáis a negativos, tengo que decir que fue así pr
orque no la logró nadie, sino que fue regalo del dictador saliente. Si la Transición hubiese tenido su origen en una conquista del pueblo o en una victoria sobre el régimen, hubiese sido seguramente de otro modo, peor el caso es que nadie derrocó al régimen, porque como dice #7 buena parte de los que dicen haber luchado contra la dictadura estaban dentro de su aparato, viviendo muy bien y acumulando privilegios que ahora les sirven de ventaja para colocar a sus hijos en los puestos clave.
Tenemos lo que tenemos porque pocos se tomaron nunca el riesgo REAL de combatir la dictadura, como no sea de boquilla. Y los que se tomaron ese riesgo, que los hubo, fueron convertidos inmediatamente en irrelevantes por los que reciogen las nueces pero ni se arriman al árbol.
¿Recordáis por ejemplo, que fue del patrimonio inmobiliario de la CNT?
No digo más...
#9:
Simplemente: vergonzoso.
Me parece increible que todavia se permita 'defender' a un genocida de esta manera...
En fin, y siento mucho acabar con Godwin, pero me gustaría ver en Alemania que le pasaría a un '_pardido_' que intenta querellarse con un juez por investigar las desapariciones con Hitler
Me parece increible que todavia se permita 'defender' a un genocida de esta manera...
En fin, y siento mucho acabar con Godwin, pero me gustaría ver en Alemania que le pasaría a un '_pardido_' que intenta querellarse con un juez por investigar las desapariciones con Hitler
#3:
Luego habrá personas que se rasguen las vestiduras cuando algunos digamos que no nos sentimos españoles... Ésto es un país de pandereta!
#4:
Ilegalización de Falange ya!!!
Pero esto es una democracia o que cojones es... Menuda herencia nos dejó el puto Franco.
Pero esto es una democracia o que cojones es... Menuda herencia nos dejó el puto Franco.
Comentarios
España, el país que puede juzgar el asesinato de 3 esquimales en una isla perdida de Bering, pero no puede enjuiciar su pasado reciente.
#1 se hizo lo que se hizo porque sino seguiriamos matando unos a otros y otros a unos. Puede que la decisión no fuera justa... pero fue la única que se les ocurrió.
#11 Acabas de dar la excusa más patética para defender el franquismo que he oído en mi vida. Felicidades.
#11 ¿Vives en un edificio alto?. Asomate a la ventana, bien fuera, y toma la única decisión que se te ocurra.
#16 ves a lo que me refiero... he hecho un comentario que no es muy radical, ni extremista... y tu respuesta es desearme la muerte.
Y gente así la hay en los dos bandos, si es lo que quereis, mataos los unos a los otros... pero dejad a la gente que siendo un poco más de izquierdas o de derechas han decidido perdonarse TODAS las burradas que se hicieron.
#50 Justificas lo injustificable. Suficiente. Y no te desee nada, solo que tomases esa decisión "menos mala".
Mientras la justicia no admita que Franco fue un dictador y un genocida, no se puede emplear ese término (justicia) en este país.
La tan traída y llevada transición española consistió en que la mitad de la población se cambió de camisa (de franquistas a demócratas de toda la vida) mientras la otra mitad tragaba y no hacía ruido por si acaso. No hubo ruptura, no hubo punto final, no hubo responsables, ni verdugos, ni víctimas. Fue un borrón y cuenta nueva solo que sin cuenta nueva.
España no puede juzgar su pasado, porque no ha pasado, simple y llanamente. La presencia de partidos políticos, no fascistas, sino franquistas, demuestra que no ha pasado. Ojalá algún día un juez español pueda poner en pie un caso contra los abusos de la dictadura sin que el miedo de unos y la cobardía de los otros lo tire.
La transición consistió en eso, sí, como dicen más arriba.
A riesgo de que me friáis a negativos, tengo que decir que fue así pr
orque no la logró nadie, sino que fue regalo del dictador saliente. Si la Transición hubiese tenido su origen en una conquista del pueblo o en una victoria sobre el régimen, hubiese sido seguramente de otro modo, peor el caso es que nadie derrocó al régimen, porque como dice #7 buena parte de los que dicen haber luchado contra la dictadura estaban dentro de su aparato, viviendo muy bien y acumulando privilegios que ahora les sirven de ventaja para colocar a sus hijos en los puestos clave.
Tenemos lo que tenemos porque pocos se tomaron nunca el riesgo REAL de combatir la dictadura, como no sea de boquilla. Y los que se tomaron ese riesgo, que los hubo, fueron convertidos inmediatamente en irrelevantes por los que reciogen las nueces pero ni se arriman al árbol.
¿Recordáis por ejemplo, que fue del patrimonio inmobiliario de la CNT?
No digo más...
#23 ¿y del de ANV? Los únicos que no han recibido compensaciones o las han recibido por un importe menor al que les correspondía han sido ANV y la CNT. ¿Adivinad qué sindicato ha recibido patrimonio sindical sin pertenecerle ni un céntimo? Sí, el mismo que nos vende a los trabajadores cada convenio, CC.OO.
Como ya dije en otra noticia sobre Portugal y su derecha, "es lo que tiene que el dictador muriera en la cama" y eso lo pagamos aún...
Luego habrá personas que se rasguen las vestiduras cuando algunos digamos que no nos sentimos españoles... Ésto es un país de pandereta!
Simplemente: vergonzoso.
Me parece increible que todavia se permita 'defender' a un genocida de esta manera...
En fin, y siento mucho acabar con Godwin, pero me gustaría ver en Alemania que le pasaría a un '_pardido_' que intenta querellarse con un juez por investigar las desapariciones con Hitler
http://es.wikipedia.org/wiki/Franquismo_sociol%C3%B3gico
#9 Si, al NSDAP creo que lo ilegalizaron en Alemania hace más de 60 años.
#9
Godwin no aplica cuando se habla de nazis o sus nersiones modernas y Paquito estuvo aqui por obra y gracia de Adolfo, con lo que tu comentario es completamente procedente.
De verguenza, no se me ocurre nada mas que poner aqui.
Ilegalización de Falange ya!!!
Pero esto es una democracia o que cojones es... Menuda herencia nos dejó el puto Franco.
#4 La justicia vemos que solo se aplica a algunos.
#4 ¿Pero tú eres demócrata o estás a favor de la prohibición de partidos ? No me acabo de enterar .
Estoy por abrir un grupo en Facebook: "Seguro que junto 1.000.000 de personas que se mearían en la losa de Franco en el Valle de los Caídos".
Éxito asegurado, hoygan.
Aparte coñas, para #27, en mi concepto de democracia no acben los que no creen en ella, al igual que en el concepto de España que tienen ciertos mierdociudadanos no quepo yo. Por eso, hay que ilegalizarlos como se hace en Alemania. Lo hacemos con los abertzales, violentos o no, y nadie mueve un dedo, ¿por qué no con los fascistas, violentos o no? A por ellos de una vez. Que desaparezcan de la faz de la tierra.
#48
Pues yo creo que no, nose porque me da que aún hay mucho pro-paco por estos lares..
#48 Pues creo que tu idea de democracia se parece más a la de oligarquía , el "demos" somos todos , garrulos y borregos incluidos .
Si hay que combatirlos que sea por el terreno de la cultura y la educación, no por el de la exclusión.
Si bien es cierto que el propio concepto de partido atenta contra la democracia . La democracia de partidos no es democracia, es corporativismo.
acuerda acumularla a las presentadas por los mismos hechos por el sindicato ultraderechista Manos Limpias
dios los caga y ellos se juntan (dios en minúsculas, como tiene que ser)
Lo más increible es que los que más protestan cotra Juana Chaos sean los que más simpatizan con el franquismo. Otros condenamos tanto los asesinatos de Juana Chaos como los de Franco, sin mirar más ideas ni entrar en política.
Yo hay una cosa que no entiendo, por que a los de eta los llaman terroristas, y a los de la ultraderecha les rien las gracias...
Esta España es la que genera independentismo, incluso me atrevo a decir que terrorismo, lo cual no lo justifica.
¿Os imagináis una Alemania donde los jueces fueran nazis, partidos de ultraderecha que defienden el fascismo perfectamente legales, manifestaciones en las calles con nombres franquistas con gente haciendo el saludo fascista, tiendas de souvenirs con símbolos franquistas, etc... todo ello plenamente legal?
Welcome to Spain
Ni me voy a molestar en calificar al Supremo. Ya lo hacen ellos sin ayuda de terceros.
Una mierda de país, estos franquistas deberian estar ilegalizados
Acabo de poner una relacionada con #23: La CNT y su patrimonio. Una discriminación interesada
La CNT y su patrimonio. Una discriminación interes...
archivo.cnt.esAsí las cosas, ¿cómo queriíais que fuese la transición?
Yo la verdad, estos franquistas... No sé qué le ven o han visto a Franco.
Si el Supremo lo ha admitido, a lo mejor es porque tienen razón ¿no? Y si Garzón no es competente NO PUEDE tomarse la justicia por su mano, por muy juez que sea y por mucho que crea en lo que crea.
Por cierto, a ver si vamos sacando del cajón otras expresiones que lo de la pandereta ya hasta marea cada vez que lo leo.
No vale mucho la pena opinar sobre esta "justica española".
Total solo esta para machacarnos a nosotros si nos salimos del rail.
Ensarzan y apoyan al franquismo y nos hablan de libertad y democracia, del imperio de la ley y de mas leches en vinagre.
Y nos lo dicen los mismos vejestorios que apoyan, amparan y tapan a los franquistas, fascistas y ultra derechistas.
España cada dia te "quiero" mas.
El problema es que los ultraderechones se sienten crecidos por el "tocata y fuga" del propio Garzón cuando, en palabras de los humorístas de "El Jueves", se dio cuenta de que Franco había muerto y se fue a chupar cámara a otro sitio, dejándolo en manos de los municipios donde haya fosas.
Sinceramente, a mi el que Garzón apoyara mi causa me acojonaría. Persona más voluble, ansiosa de popularidad y cambiante no hay.
Pues aunque me cosais a negativos a mi me parece muy bien.
Demuestra que aunque a nadie (o casi nadie) nos caiga bien esta gente (y su idologia)el sistema funciona.
Si existen indicios de que el Juez Garzón se extralimito pues que se estudie, si es culpable que se apuren responsabilidades y si no lo es que quede claro y que esta gente deje de dar la lata.
Os recuerdo que Garzón se quito el tema de encima cuando le vino en gana (o le presionaron).
Seamos sinceros: ninguno de lso dos bandos luchaba por la República.
Unos querían una dictadura fascista y los otros la revolución y la dictadura del proletariado.
A partir de 1937, la República no tiene quien la defienda. Es ya cadáver.
#54 Candidato al festival del humor número uno.
¿Alguno más en la sala?
#55 A parte de lo dicho ¿algún razonamiento en contra de lo dicho por #54 ?
ni + ni -
Lo del + fue por apuntar mal al comentario.
Pero que clase de justicia tenemos en este país?.
Rechazan la querella contra Diaz Ferranz y aceptan la de falange!
Pánico me da caer en manos de los jueces
La justicia de este país se esfuerza en perder credibilidad a pasos agigantados.
Aver, el motivo de la querella:
" Se trata de la tercera querella que pesa sobre Garzón por un delito de prevaricación en relación con la causa de la memoria histórica y en ella se apela a que el juez era «perfectamente consciente» de que no era competente para hacerse con la causa de las fosas y de la «prescripción de los delitos que perseguía y del fallecimiento de víctimas y autores». "
Luego direis que la jsuticia no funciona, que si bla bla bla... Que leden por culo a Franco, pero si Garzon, se extralimito, se extrlimito y no hay mas tu tia.
Ejemplo: Si yo matara a los asesinos del atentado de Atocha, ¿Pediriais mi libertad? La justicia es ciega, un poco gilipollas si, pero como ciega no hace distinciones.
#46 el asunto es cuando está la figura de "delito de lesa humanidad", ahí no hay prescripción.
#47 Los delitos de lesa humanidad, si recuerdo bien, los cometido por Franco son durante la guerra y los años posteriores a la post guerra, asique el caracter irretroactivo de las normas penales evitaria que se le pudiera juzgar/condenar por tal motivo, porque no se el año, pero los delitos de lesa humandad son posteriores, creo.
Ademas, el art. 130 CP afirma que la responsabilidad criminal se extingue por muerte del Reo. Y franco vivo no anda, por suerte.
Siento parecer un poco capullo, no quiero discutir nada en este aspecto porque estariamos deacuerdo en la opinion que nos reporta Franco, pero este no es el camino.
!Joder cómo se ha puesto el patio'
"el juez era «perfectamente consciente» de que no era competente para hacerse con la causa de las fosas y de la «prescripción de los delitos que perseguía y del fallecimiento de víctimas y autores»"
Si éso es cierto, Garzón prevaricó y punto. ¿Porqué rasgarse las vestiduras?
Venga ya ....
EDITO que no tengo mas ganas de flames hoy.
Así nos va, si todavía no hemos solucionado los gravísimos problemas del siglo pasado de nuestro país...
Des de cuándo investigar el terrorismo es delito? Los delitos por terrorismo prescriben?
Cuanta hipocresía y cuanta mierda tendremos que tragar?
Puaj! Y ya van tres...
Donde estan los que decian que no hay que remover el pasado?
Aun alguien duda que esto es "Franquismo II: la democracia"? Y segundas partes nunca fueron buenas!
Veo algun comentario que pide la ilegalización de Falange. Creo que hay alguien que ha cometido un error. ¿no te referiria a los socialistos? ¿por que?
a) Han arruinado a este pais por tres veces. La Republica, Felipito, zp
b) Han cometido terrorismo de estado durante la democracia
c) Aprueban leyes claramente anticonstitucionales
Y se les impuntan delitos de:
a) Delito de cohecho.
b) Delito de prevaricación
c) Delito de malversación
d) Delito de Blanqueo de capitales.
e) Fraude de Contratación
f) Falsedad documental
........etc.....
Yo añadiria si pudiera.
a) Censura
b) negociación con banda terrorista
c) Traicion (que en cualquier otro periodo historico estaria tipificado como debe y no como ahora)
Algunos quieren ver la paja en el ojo ajeno y no ven la viga en el propio.
Y esto teniendo el mando de los Cuerpos de policia , eligiendo los mandos de jueces y la fiscalia. Si mañana llega alguien que no sea de la cuerda no quiero ni contarlo, y no me refiero al pepe.
Como no se si habéis leido este texto, pongo el enlace:
http://www.artehistoria.jcyl.es/histesp/contextos/7228.htm
Habla de las barbaridades de unos y otros, asi como de actos heróicos de unos y otros por detener esas atrocidades.
Para mi las guerras no las gana nadie y siempre las pierden los mismos, los ciudadanos inocentes, familias destrozadas por la puta guerra (disculpad la expresión).
#39, no menciona ni de pasada a la ICCP, pero por lo que veo para ti es un texto muy completo.
#44 Hombre siendo de una página, completo lo que se dice completo, no creo que lo sea y mucho menos con el "muy", pretendía usarlo para que se comprobase que barbaridades se hicieron en ambos bandos, como ocurre en todas las guerras.
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Flag_of_Spain.svg
http://electronicaparis.com.py/images/PANDERETA.jpg
Basura de pais, luego cuando los catalanes y vascos dicen que España es un pais de fascistas y franquistas muchos se ofenden... Que razon tienen.
Estado español = fascismo, hoy y siempre. PUta españa.
Hay muchas barbaridades cometidas, por los dos bandos, terror rojo y blanco, si juzgamos que sea a todos y si lo hacemos, tened claro que hay gente de la guerra con vida que estaría sentada en el banquillo de los acusados y son de izquierdas a los que me refiero.
Si paquito fué un genocida, asesino, dictador, etc...¿aquellos que lo defienden son cómplices de sus locuras?
Si doy apoyo a un persona que mata o que roba no estaria bien visto por esta sociedad..¿no?..¿Entonces porque los pro-paco estan bien vistos? ¿Ellos también son degenerados mentales, psicopacatas y tienen un huevo? ¿También tiene complejo Mr Marshall? ¿Intereconomia es un canal que incita al odio?
Esto para los ni-ni's, yennis, hoygans y fauna variada..como ostias podeis decir que "Con franco se vivia mejor", defenderlo si teneis MENOS de 25 años, si aun no estabais en este mundo, ¡¡¡atontados!!!
Ya que no haceis nada, podeis ir a la biblioteca y leer libros sobre
este tema..
Y de acuerdo con #32
#32 Desde luego la guerra civil tuvo que ser terrible por los dos bandos, pero no me despiste al personal por favor.
¿por que cuando hablamos de franquismo sale la guerra civil y las barbaridades de los bandos???.
hablamos desde 1940 al 1978 es decir, de la epoca franquista su represion y sus crimenes ocupando el poder despues de una guerra un poder que ni merecian ni se ganaron democraticamente.
Una cosa es la guerra civil otra la represion franquista no mezcleis temas que siempre estais con la misma historia.
Que yo sepa fue el fascismo español quien goberno a golpe de garrote casi 40 años España, es eso lo que estaba investigando el juez y no la guerra civil.
Eso si, ningun problema en buscar asesinos de ambos bandos de la guerra civil, si quedan vivos que supongo que quedaran, viejos pero vivos.
Los democratas no tenemos ningun problema pero no me gusta que mezcles temas sin ton ni son.
#32 Los que lucharon por la república ya fueron ejecutados, exiliados, condenados a trabajos forzados... y ellos no fueron los que se rebelaron contra un gobierno elegido democraticamente(al menos en esa guerra). No todo es igual. Hubo un bando que lucho contra la libertad, contra la democrácia, contra el laicismo, contra el divorcio, y ganaron y nadie les juzgo.
Hay un bando cuyos crimenes no han sido juzgados, el otro bando ya pago por ellos de sobra.
PS: Y Garzón no era competente y seguramente lo sabía.
#38 esa es la diferencia entre gara y perder.
A las guerras noi se va, pero si se va, hay que ganarlas.
Ganarlas luego en los despachos no es lo mismo...
El régimen actual no es quién para juzgar al anterior pues es su heredero directo. Es absurdo.