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#1:
La tragedia de la prensa en España, ente otras cosas viene dada por los mismos periodicos, sus periodistas y la lineas editiorales que tienen, que los han convertidos en panfletos sin rigor y con una calidad periodistica lamentable.
#3:
#1 #2 C&P: "¿Cuándo se jodió Perú? Probablemente cuando se puso el interés particular de los editores por encima del general, servicio público inherente a la consideración de la prensa como cuarto poder. La perversión del contenido alejó a los lectores de las cabeceras. En medio de ese desapego, el nacimiento de un nuevo paradigma como internet -que permite acceder a la información de manera inmediata, fragmentada y multicanal- ha supuesto la puntilla al formato estándar de publicación.
Algo de lo que no se dan cuenta la mayoría de los editores. El problema no está en los gastos, ni siquiera en los ingresos, sino en lo que hemos señalado con anterioridad: este mercado se queda sin clientes. "
Algo de lo que no se dan cuenta la mayoría de los editores. El problema no está en los gastos, ni siquiera en los ingresos, sino en lo que hemos señalado con anterioridad: este mercado se queda sin clientes. "
#5:
Estoy de acuerdo en que la prensa en España suele ser de mala calidad. Y es de mala calidad porque es partidista, subjetiva y clientelista. Leer las páginas de color salmón de algunos dominicales es casi como leer un anuncio descarado y sin ambages.
Pero también me da en la nariz que ese 34% que no lee el periódico casi nunca sería aproximadamente el mismo que antes de la crisis.
Pero también me da en la nariz que ese 34% que no lee el periódico casi nunca sería aproximadamente el mismo que antes de la crisis.
#6:
#3 Creo que lo de internet es una lloriquera. Pienso que si que sigue habiendo clientela para la prensa, aun quitando la mordidad de internet, lo que pasa es que los periodicos ha perdido calidad de manera espectacular, cuyos articulos suelen ser refritos sacados del mismo internet que tanto critican, muchos articulos de opinion son groseros, soeces y con una reflexión nula, y sus lineas editoriales en general responden en la mayoria de los casos a ideologias e intereses economicos, que en vez de parecer un periodico, parece un panlfeto de un mitin politico.
¿Por que alguien pagaria por eso? Los lectores demandan un periodico serio, donde se informe con seriedad y rigor, y cuya información este ampliada y ofrezca algo mas, unos periodicos con opiniones reflexionadas y pensadas, no meros escritos hechos porque hay que rellenar y "te pagan por linea".
Tambien se demanda una prensa objetiva, que informe porque tiene que informar, no para adoctrinar.
Internet es la culpa de todos los males, cuando la culpa es simplemente suya.
¿Por que alguien pagaria por eso? Los lectores demandan un periodico serio, donde se informe con seriedad y rigor, y cuya información este ampliada y ofrezca algo mas, unos periodicos con opiniones reflexionadas y pensadas, no meros escritos hechos porque hay que rellenar y "te pagan por linea".
Tambien se demanda una prensa objetiva, que informe porque tiene que informar, no para adoctrinar.
Internet es la culpa de todos los males, cuando la culpa es simplemente suya.
#4:
Los periódicos dejaron de ser fuentes de información para ser fuentes de propaganda y manipulación al servicio de un poder. Si quieres informarte tendrás que buscar otro sitio o leerlos con mucho sentido crítico.
#2:
Una vez más, vamos a culpar a los demás, no vamos a decir que la tragedia de la prensa radica en la (ausencia de) calidad de esta misma. Siempre es más fácil echar la culpa a otro, y como aquí no pueden decir que la culpa es de la piratería... En fin.
Comentarios
La tragedia de la prensa en España, ente otras cosas viene dada por los mismos periodicos, sus periodistas y la lineas editiorales que tienen, que los han convertidos en panfletos sin rigor y con una calidad periodistica lamentable.
#1 #2 C&P: "¿Cuándo se jodió Perú? Probablemente cuando se puso el interés particular de los editores por encima del general, servicio público inherente a la consideración de la prensa como cuarto poder. La perversión del contenido alejó a los lectores de las cabeceras. En medio de ese desapego, el nacimiento de un nuevo paradigma como internet -que permite acceder a la información de manera inmediata, fragmentada y multicanal- ha supuesto la puntilla al formato estándar de publicación.
Algo de lo que no se dan cuenta la mayoría de los editores. El problema no está en los gastos, ni siquiera en los ingresos, sino en lo que hemos señalado con anterioridad: este mercado se queda sin clientes. "
#3 Creo que lo de internet es una lloriquera. Pienso que si que sigue habiendo clientela para la prensa, aun quitando la mordidad de internet, lo que pasa es que los periodicos ha perdido calidad de manera espectacular, cuyos articulos suelen ser refritos sacados del mismo internet que tanto critican, muchos articulos de opinion son groseros, soeces y con una reflexión nula, y sus lineas editoriales en general responden en la mayoria de los casos a ideologias e intereses economicos, que en vez de parecer un periodico, parece un panlfeto de un mitin politico.
¿Por que alguien pagaria por eso? Los lectores demandan un periodico serio, donde se informe con seriedad y rigor, y cuya información este ampliada y ofrezca algo mas, unos periodicos con opiniones reflexionadas y pensadas, no meros escritos hechos porque hay que rellenar y "te pagan por linea".
Tambien se demanda una prensa objetiva, que informe porque tiene que informar, no para adoctrinar.
Internet es la culpa de todos los males, cuando la culpa es simplemente suya.
#1 #4 #6 Aparte de la manipulación informativa (que la ha habido siempre, cada periódico tiene sus tendencias e intereses, como siempre), aparte de la bajada de calidad, lógica teniendo en cuenta que los periódicos ahora los hacen la mitad de los periodistas de hace años, aparte de todo esto, la verdadera tragedia económica de los periódicos, se llama: Internet.
Por mucho que se adapten a los nuevos medios, por mucho que busquen nuevas formas de negocio, la realidad es que la prensa solo en internet no genera el suficiente volumen de negocio como para que los periodicos mantengan infraestructuras de calidad, con fotógrafos, suficientes corresponsales, investigación etc. Todo esto es imposible sin vender periodicos, y en este país, parece imposible vender periodicos.
#17 Segun esto: http://vozpopuli.com/empresas/15164-el-salario-de-cebrian-se-come-casi-dos-meses-de-ingresos-publicitarios-de-el-pais El presidente del pais se come casi 2 meses de ingresos publicitarios, hay margen de maniobra lo que pasa es que quieren lo que quieren
#23 #26 Que si, que son duda hay mala gestión y ladroneo en algunos medios, como en muchas empresas de este país, y que también hay que adaptarse a los nuevos medios, pero las ventas de periódicos se han desplomado, los ingresos por publicidad ni te cuento y ese es el verdadero problema.
http://julianvillanueva.com/2013/02/18/dimensionando-la-caida-de-la-prensa-escrita/
Esto pasa en toda la prensa, sin excepciones, es que todos lo han hecho mal?, ninguno ha sabido adaptarse?, pienso que no es ahí donde está el problema.
#33 Los periodicos se siguen leyendo, ojeando, llamalo como quieras, probablemente mas que antes, pero eso si, por internet, y sin pagar, empiezan a depender solo de los ingresos publicitarios, y si ves el gráfico, estos solo son una pequeña parte de lo que eran.
#36 Lo triste es que profesionales que están todo el día trabajando en esto no puedan competir con bloggers aficionados (que hay de todo, claro, pero la calidad media de los periódicos de aquí es bastante triste). Evidentemente, nadie les va a pagar por ello. A eso le unes lo poco que nos gusta leer por aquí.
Tengo entendido que el New York Times sí consigue sacar dinero de las suscripciones por internet, por algo será.
#36 Yo pienso que si. Internet supone un cambio radical en muchos modelos de negocio. A eso únele una mala gestión, un mal análisis de los problemas y, sobre todo, un modelo empresarial caduco y tienes "la tormenta perfecta".
La prensa "tradicional" se hunde mientras una creciente comunidad de bloggers haciendo lo mismo se ganan la vida gracias a internet. Si los desarrolladores de meneame pueden sacar ganancias, ¿como es posible que periódicos de gran tradición y con buenos profesionales (o eso se presupone) se vayan a la ruina?
#17 Hay que adaptarse a los nuevos tiempos. Hace 30 años tener un corresponsal (supongo que más, pero por poner un ejemplo) en cada población era importante para un diario de tirada nacional; era "lo que tocaba". A día de hoy es algo absurdo.
Tener buenos fotógrafos sigue siendo imprescindible pero, sin embargo, fueron los primeros en irse "a la calle" cuando las cosas se pusieron mal. A los periodistas de investigación hace mucho que los untaron para que investigaran según que cosas o directamente los reemplazaron por voceadores.
Se han hecho mal las cosas porque se han diagnosticado mal los problemas, en mi opinión.
Por ejemplo en la prensa deportiva (la más leída): Portadas surrealistas con cutremontajes fotográficos. Información focalizada en el fútbol y, concretamente, en los 4 o 5 equipos importantes. Reportajes de relleno que ocupan páginas enteras hablando del peluquero o las aficiones de tal o cual jugador. Información sin contrastar y, además, mal redactada..etc...
En cuanto a la prensa generalista yo, que entiendo algo de tecnología (es en lo que trabajo) hace mucho que solo leo artículos publirreportaje, pesimamente informados o que directamente mienten. Eso me hace plantearme...¿y que hay del resto de la información? ¿Como puedo fiarme del resto de noticias sobre campos que desconozco si en las noticias del campo que conozco no hago más que leer patrañas?
#17 Parece imposible venderlos y parece imposible leerlos, hace tiempo que puedo comprobar que el 99% de lo que leo en prensa generalista sobre asuntos que conozco es incorrecto, bien por decisión del periódico o bien porque la persona que ha escrito la noticia no tiene ni idea del tema que trata y confunde constantemente los términos.
Sigo ojeando el periódico con frecuencia pero sólo para enterarme de si ha pasado algo que me interesa, y cuándo es así busco información en otra fuente.
#6 +1 me has librado de tener que escribir lo mismo, con el calor que hace ahora mismo no es que me apetezca mucho acalorarme...
Obviamente lo de internet no es exactamente otra llorera, es "LA LLORERA" así convencen a sus respectivos gremios político/bancarios asociados para que "les den unos leuros que te van de bien"...
#1 #2 #3 Los periodicos son iguales aquí que en Singapur, detrás de ellos está una empresa con numerosos intereses. Siempre ha sigo igual y siempre serán iguales, siempre buscarán influir en la política, la gente, la economía, etc, por algo se les llama el CUARTO PODER.
A mi siempre me ha hecho gracia eso de la prensa independiente, cuando en este mundo NADIE (me incluyo yo) somos independientes.
A los periodicos solo les pasa una cosa, bueno dos, la crisis y sobretodo internet. Internet ha roto la baraja y todavía muchos no se han enterado de el cambio que supone internet en la economía mundial. La prensa como la conecemos esta muerta por una simple ecuación, los que compran periodicos (mayores) van desaparenciendo (muriendo o pasandose internet) y los deben entrar por abajo (jovenes) NO COMPRAN NI UN PERIODICO. Estos han nacido con internet, controlan internet, y la información que les ofrece la prensa escrita está ya muerta cuando llega a los quioscos. Antes el RSS, pero ahora el twitter nos hace vivir en presente continuamente. Una noticia de una hora ya es pasado y no interesa, porque surge otra nueva que eclipsa a esta. Fijaros en los casos de corrupción que nos sarpican, hace años uno solo daba para semanas en los periodicos, hoy día, las noticias se comen unas a otras porque las fuentes (internet) son inagotables.
Antes para estar informado debías tirar de TV, radio o prensa, bueno, te lo podían contar deboca a boca o por medio de algún panfleto que llegaba a 4 personas. Con internet, una persona puede informar a millones de personas con un simple blog. Este puede tener en un momento mas audiencia que una web de un periodico, cosa que antes era inimaginable.
Poco a poco cerrarán cabeceras y surgiran otras fuentes de información en internet, lo que no debe morir es el buen periodista, pero por desgracia, de esos también hay pocos.
#1 Es que hay que ser muy lelo para pagar por un periódico donde apenas vienen datos y hechos y dominan las opiniones, previsiones, vaticinios, y noticias tendenciosas llenas de falacias de libro o el sensacionalismo puro y duro.
Se que la información cuesta conseguirla, pero prefiero buscarla por mi cuenta a que pase por el filtro, tamiz y cocina de la linea editorial.
MEnos falacias, más datos y menos opinión, yo ya soy mayor para formarme la mía propia
#1 #2 etc Flipo que nadie comente el hecho de que en Suecia la lectura de prensa diariamente es algo mayoritario. A lo mejor no tienen toda la culpa los periódicos, sinó el nivel de garrulismo de los españoles. Yo leo el periódico casi cada día y no me parece que la calidad sea "lamentable" o "paupérima" como tan alegremente dicen algunos, siguiendo la habitual tónica pedante y perdonavidas en meneame, sea el tema que sea.
Hay un hecho ineludible y es que ya no hace falta leer la prensa para estar más o menos informado, por internet uno tiene la misma información y además no tiene que tragarse las 10 páginas de fútbol o las 8 de intrigas políticas sin ningún interés.
Pero, por otra parte, no creo que sea casualidad que en el país con estos factores casi nadie lea periódicos:
(1) uno de los mayores índices de fracaso escolar de Europa
(2) una audiencia masiva de la peor televisión basura
(3) fútbol hasta en la sopa
(4) escaso interés público y privado en la ciencia y en la tecnología, desde hace siglos
(5) bajísimo índice de lectura de libros. No es que la gente no lea periódicos, es que no lee nada.
Los periódicos serán más o menos buenos, pero que este es un país con millones de garrulos, también.
#46 yo leo la prensa a diario, tanto internacional como española, desde hace mucho tiempo, mayoritariamente por Internet.
A veces da vergüenza cómo me entero mejor de lo que está pasando en España leyendo BBC, New York Times y aledaños, antes que leyendo la prensa española.
Si sólo lees prensa nacional, es imposible que te des cuenta de las grandes carencias que tiene para que la gente se lo tome en serio.
Estoy de acuerdo en que la prensa en España suele ser de mala calidad. Y es de mala calidad porque es partidista, subjetiva y clientelista. Leer las páginas de color salmón de algunos dominicales es casi como leer un anuncio descarado y sin ambages.
Pero también me da en la nariz que ese 34% que no lee el periódico casi nunca sería aproximadamente el mismo que antes de la crisis.
Los periódicos dejaron de ser fuentes de información para ser fuentes de propaganda y manipulación al servicio de un poder. Si quieres informarte tendrás que buscar otro sitio o leerlos con mucho sentido crítico.
Una vez más, vamos a culpar a los demás, no vamos a decir que la tragedia de la prensa radica en la (ausencia de) calidad de esta misma. Siempre es más fácil echar la culpa a otro, y como aquí no pueden decir que la culpa es de la piratería... En fin.
Esta es la realidad, a todos los conocidos a los que les pregunto: "¿pero no te has enterado de tal noticia?", me responden siempre que no ven las noticias para no deprimirse o cabrearse... así vamos.
#7 Sí, me encanta esa actitud. Es como si empieza a llover mientras vas conduciendo y, asustado, cierras los ojos porque no quieres ver cómo te das una hostia.
La madre que los parió.
Yo era de los que leía el periódico a diario hace unos años.
Hasta que encontré Menéame, donde tenía noticias de distintas fuentes (una sola fuente evita las noticias que no convienen al poder económico que lo sustenta), comentarios para cuestionar una noticia y tirarla abajo cuando es cosas como errónea o sensacionalista, noticias de ciencia de blogs serios en lugar de redactadas por periodistas que reproducen notas de prensa sin saber ni de qué hablan,...
En fin, por mi parte al menos no se trata de desinterés, se trata de que hay maneras mucho mejores de saber lo que está pasando.
Hace unos años yo leía el periódico de forma ocasional, nada más allá que eso. Un par de veces a la semana, cuando tenía uno de esos raros ratos en los que desayuno en un bar sin llevar un libro encima.
Eso cambió hace dos años, que estuve trabajando en un periódico sevillano.
Desde entonces, NUNCA leo la prensa. Asquito me da.
Todo el mundo sabe que los periódicos de este país son malísimos y no son referencia para nadie, nada mas que para los de aquí. En Europa pasan de ellos y aquí cada vez mas.
Los que quieren saber de verdad, leen prensa extranjera y los que no, el Marca.
No creí que llegara jamás el día en que elogiara un artículo de "S. McCoy", pero aquí está: un artículo bastante bueno. Y el gráfico que incluye deja bastante claro que el problema no es solo la decadencia del papel, aunque eso contribuye, lo más grave es el elevado porcentaje de españoles que no lee los periódicos, ni en papel ni en Internet donde es gratis... es decir, que el problema es que su producto es de baja calidad, sin más.
#8 el problema es que su producto es de baja calidad, sin más. Yo no lo tengo tan claro. Es decir, el producto es de una calidad paupérrima, en eso estamos de acuerdo; pero yo no tengo tan claro que ése sea el único problema. Es muy significativo que en el título del gráfico hayan especificado que la muestra excluye a la prensa deportiva: ésa se sigue leyendo, y se sigue comprando, y no es (ninguna de sus cabeceras) precisamente un buen ejemplo de buen periodismo: sensacionalistas, publicando rumores sin contrastar (cuando no directamente inventados), partidistas a rabiar, ... Mucho me temo que, con esos ejemplos como la prensa a la que está habituado, el españolito de a pie no reconocería un buen periódico ni aunque este le diera una patada en los dientes.
Así que yo me temo que es al revés: si llegara un día en el que la prensa escrita de este país fuera veraz, objetiva e independiente seguirían sin comerse un colín, porque los que quedan que leen periódicos los leen de su cuerda y porque les van a decir las cosas bajo un punto de vista con el que están a priori de acuerdo. Vamos, que si no compro el Marca porque soy culé, no voy a comprar El País siendo del PP.
En sus propias palabras: ¿Objetividad? ¿Veracidad? ¿Mande lo cuálo? Déjame de chorradas y déjame que lea la última columna del Sostres a ver si les da cera a las feminazis, o a los moros o a los putos maricas...
Y así me temo que no vamos a ningún lado.
Que se jodan!
Ya lo dijo Lou Reed: "You're going to reap just what you sow..."
la prensa cavó su tumba cuando en vez de informar se convirtieron en folletos panfletarios de partidos políticos, gobierno de turno y empresarios. Por mi pueden cerrar todos.
Lo curioso es la interelacion de algunos de estos medios con multinacionales privadas.
Telefónica echa un capote a 'El Mundo' meses antes de entrar como socio en 'El País'
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2013/07/02/telefonica-echa-un-capote-a-el-mundo-meses-antes-de-entrar-como-socio-en-el-pais-124147/
¿como van a informar con veracidad y sin interferencia de los movimientos de estos entes empresariales?
Los dueños de la información en España.
http://esmola.wordpress.com/2010/11/18/los-duenos-de-la-informacion/
Como funciona la publicidad en España
Como funciona la publicidad en España
Como funciona la publicidad en España
fmlopez48.wordpress.comLas portadas de los periódicos tienen dos verdades:la fecha y el precio.
Pues el papel del periódico es el mejor para limpiar la arena de los gatos. Espero que se sigan editando mucho tiempo.
Cuando los llamados periódicos son en realidad panfletos es normal que se dejen de leer. Si hasta para vender ejemplares tienen que, ejem, regalarte un juego de tenedores de mala calidad comprando 82 periódicos...
Mejor leer a Pascual Serrano. Contaba aquella anécdota en la que un alto cargo de una redacción soltaba un discurso tan argumentado que un periodista preguntó:
– Pero entonces ¿escribimos a favor o en contra?
http://www.pascualserrano.net/mis_libros/traficantes-de-informacion-la-historia-oculta-de-los-grupos-de-comunicacion-espanoles/
Dudo mucho que aquellos que no leen nunca un periódico sea porque la información les parece manipulada.
Quien no lee nunca un periódico es porque no tiene ningún interés en la información. Este dato expresa el empobrecimiento intelectual y crítico de la sociedad española, no de los medios (que también son muy malos, por añadidura).
Ya nadie quiere las noticias de ayer en un trozo de árbol muerto.
Este periodismo echo de autocensura (véase el tratamiento de la casa real) mentiras declaradas, información económica manipulada, venta a facciones políticas y empresariales, ausencia de analistas de prestigio y grandes plumas... está muerto. Todas las cabeceras desaparecerán en un plazo breve y aparecerán otras en papel, mucho más caras y con una tirada ínfima, donde se harán los grandes reportajes como se hacían antes (fuera de España, no aquí donde el modelo típico es el de panfleto estilo "El Mundo" y la tertulia de gritones televisivos) Claro que eso lo tendrán que hacer otros periodistas, no estos que han mamado de un sistema tan servil con los poderosos que son imposibles de reciclar. Nada más hay que ver las entrevistas a políticos o las ruedas de prensa. Dan ganas de llorar.
Ah, y por cierto, los que decís que si internet, que si tal y que si pascual... cuando los periódicos de verdad mueran y para enterarte de las noticias te tengas que fiar de un chaval de 16 años que está al lado de lo que pasa y tiene tuiter, ya lloraréis, ya...
Lo mismo el día que dejen de ser panfletos propagandísticos, la gente empieza a leerlos...
somos el futuro
Pues si quieres que te diga la verdad, por una vez estoy de acuerdo con la medida del Gobierno de dejar de meter dinero en la prensa, que desde sus editoriales muchos se pasan el día jaleando recortes para los demás. Sea en papel, internet o que quipus.
Hace años que no leo un periódico, ni veo ningún canal televisivo. Y desde entonces, vaya libertad!!
En mi grupo más intimo de amigos, el único que suele leer la prensa soy yo de los 7. Es lamantabla la verdad.
El mundo cambia, los hábitos de la gente cambian. Puedes tratar de aferrarte y no evolucionar pero probablemente te acabes dando un hostiazo terrible de realidad
¿Alguien puede enlazar a los susodichos datos del EGM?
sobre todo, independencia económica y libertad ideológica.
Eeeeequilicuá
¿Meneame cuenta?
Si cuenta falta la opción de cuentas veces por hora lees el periódico.
Yo no compro desde hace años (7-8 años) ni para limpiar los cristales o envolver los platanos en la nevera.
Publico cerró su ediccion en papel cuando arrasaba, cresciendo a ritmos nunca vistos en la prensa Española antes, gracias a una linea editorial demandada por sus lectores.... Este país no tiene remedio.....
#49 Público cerró porque en cuanto dejó de reibir subvenciones del gobierno debido a la entrada del PP, dejó de ser rentable, como ocurre con todos los periódicos.
Creo que la pregunta debería ser un poco más concreta.
Yo no leo periódicos enteros ni en papel ni digitales, pero no hay dia que no esté informado de las noticias a través de internet. ¿En qué apartado de esa gráfica se incluye eso?
Las noticias en los periódicos son muy sesgadas, yo uso la prensa local para enterarme de lo que inmediatamente ocurre allí donde vivo; pero luego leo artículos sueltos por distintos sitios (como menéame por ejemplo).
Lo que es una tragedia es que el gráfico que ponen sea tan canijo. ¡Que no todos tenemos vista de lince!
Para que quiero comprar un periodico si lo puedo leer desde mi dispositivo electrónico, bienvenidos al presente.
#20 ¿Para qué quiero comprar un periódico si no leo las noticias?
Me encantaría comprarme un periódico cada día, yo soy de los que disfruta todavía leyendo un diario de papel en una terracita con un café ,pero os lo prometo voy directo al quiosco, echo una ojeada y me tomo el café solo.
A lo mejor es que la gente no confía en los periódicos porque están subvencionados por los mismos que les están jodiendo la vida. Solo a lo mejor, no lo sé.
Yo, desde luego, cuando leo algo en el periódico siempre pienso que la realidad es justo la contraria que nos cuentan por lo que prefiero leer varias fuentes en internet y sacar mis conclusiones.