HeilHynkel

Una cosa que me sorprende cuando veo los vídeos y comentarios de los argentinos es cómo teniendo una de las mejores carnes del mundo la estropean de esa manera.

Con lo bonito que es darle dos capotazos al solomillo antes de meterle el diente ... lol

JackNorte

#1 No se quizas en Argentina comeriamos la carne como ellos , por riesgos a coger alguna enfermedad. Aqui puedes dar un bocao a una vaca y eres tu quien le contagias algo a ella. lol

HeilHynkel

#5

Pues a lo mejor lo que dices no es ninguna tontería. Es como el pollo, no se lava y mejor lo cocinas bien, al igual que el cerdo.

p

#5 #7 #9 casi pero no, los argentinos preparan la carne como gauchos, carne a minutos del sacrificio. La tienen que hacer así o es incomestible ya que no hay maduración.
https://www.gastroactitud.com/pista/carnes-maduradas-tambien-de-moda-en-argentina/

HeilHynkel

#8

A lo mejor tiene sentido con los gauchos, pero los que la compraban en un supermercado en Buenos Aires .. igual no es tan fresca.

p

#11 si es carne sin madurar, le dan más frío y antes para evitarlo, por lo menos de forma intencional. Aparte de sacrificar animales más mayores que lo habitual en España, con lo cual aún marca más la necesidad de cocinarlo. Una ternera no necesita maduración, una ternera lechal puedes comerla cruda y sin madurar bien preparada.

Ni a un argentino le sale igual con carne de aquí que a un español allí.

JackNorte

#8 Indice uremico hemolitico

https://www.mayoclinic.org/es/diseases-conditions/hemolytic-uremic-syndrome/symptoms-causes/syc-20352399



Pero sin duda puedo equivocarme , o puedo equivocarme a medias que antes se hiciera de esa forma por la enfermedad y luego ya por costumbre.

c

#12 No te equivocas, yo me he visto varios videos de argentinos explicándolo, y ésa la explicación que dan siempre.

p

#16 que intentes cocinar esa carne vuelta y vuelta y no seas capaz de masticarla tiene bastante más importancia que lo de las bacterias, que no son algo exclusivo de la carne. Como aquí si intentas cocinar como en Argentina te queda una suela.
Allí tienen que dejar la carne a madurar y aquí ya nada, solo suerte de pedir y que te den carne que no sea ternera que sea fresca, y eso es complicado, algo de más dos años lo ponen a madurar directamente ya que van a cocinarlo como «siempre», si la venden fresca es carne correosa.

No es distinto que comer caza mayor de verdad, casi ninguna casa de España es capaz de cocinar bien caza, cualquier argentino te cocina bien caza.

JackNorte

#7 Aqui tenemos seguimiento de todo y es un engorro pero el nivel de seguridad es alto, siempre hay excepciones como en todo , pero eso permite tener productos optimos y poder jugar con tiempos y cocciones que igual en otros sitios minimo te lleva al hospital.

HeilHynkel

#9

Otra cosa que comentan mucho los emigrantes que les sorprende es el tema de beber el agua del grifo. Y por lo que he visto en viajes diversos ... no es precisamente buena idea.

Cuchipanda

#10 si pisas el levante procura comprar agua embotellada, idem para las Baleares.

themarquesito

#1 Tienen una carne muy buena, pero se empeñan en darle la consistencia de una suela de zapato.

ccguy

#15 yo he estado una vez en Argentina y todavía me acuerdo de la carne que comí, muchísimo mejor que lo que había probado en España.

M

La religión progre woke es así, absurda y totalitaria. Es la cuarta religión abrahamica 

Caravan_Palace

#12 manzanas traigo

b

#22 y algún brócoli y para de contar

Dakaira

#12 bueno, bueno.... Yo también quiero jugar!
La religión conservadora capitalista es así, absurda y totalitaria. Es la religión que aúna a todas las religiones.

keiko_san

#12 ...sin embargo a la mañana siguiente se despertó y no recordaba nada de aquel coche rojo

s

#12 cuanto se ha sentido aludido como absurdo y totalitario y te ha votado negativo

A

#45 A veces simplemente se vota negativo la estupidez y los insultos gratuitos.

s

#66 Sí, pero se suele hacer discriminadamente, solo con los que piensan diferente a uno

A

#12 Claro, SODEXO como buena multinacional se mueve por ideología e ideales, en vez de por beneficios.
¿Y tú te dices de derechas?

LeDYoM

#12 que hablas?

B

#1 Joder con la obsesión. Desde luego así no hay forma de vender Ayuséame, digo Menéame.

frg

#8 Ahora vas a comer a una residencia o comedor escolar de Madriz y repites el comentario.

B

#19 Y dale con Madrid!

u

#31 la capitá der mundo Mundial

c

Es increíble que en una noticia de los JJOO se acabe hablando de Ayuso. Eso no ha pasado jamás jamás jamás jamás de los jamases en la vida (jamás), for example, con Perro Sanxe que solo es mencionado en noticias del propio Perro Sanxe. Incredibol.

#8 #31 #40 #58

gregoriosamsa

#31 es que madrid es españa dentro de españa. Si no os gusta que nos metamos con vuestros lideres no elijais a sociópatas grotescos

traviesvs_maximvs

#19 la noticia va sobre la comida de los deportistas en los juegos olímpicos de París. El monotema Madrid-Ayuso no pinta nada aquí.

Lenari

#19 Pues como en las residencias y comedores escolares del resto de España.

unodemadrid

#19 Que pesados!!!

m

#19 Me hace gracia, cuando sale algo de Madrid, los meneantes se quejan de que siempre se habla de madrid, cuando se habla de un barrio conocidisimo de madrid los meneantes se quejan de que no ponen que es madrid y cuando se habla de francia, los meneantes sacan a madrid. asi es meneame!

mono

#8 Hay que reconocer que es un chiste ingenioso hasta para los ayusistas

S

#8 perdona pero esta web es Gazeame.

HeilHynkel

De todos es conocida la falta de huevos de los franceses.

P.S. me ha salido el chiste pelín gabachoracista.

StuartMcNight

#2 Nah. Si es contra los franceses (o ingleses!!) esta todo mas que justificado.

camvalf

#6 Home, eso antes, ahora son fieles amigos y alijajajajajajajajajja, lo siento no puedo terminar la frase.

Machakasaurio

#6 recuerda, mear siempre mirando hacia la roca de los hijos de la gran bretaña!

m

#6 No estoy de acuerdo, hacen falta huevos para hacer balconing

I

#52 Nah, con poco cerebro y mucha cerveza, ya les vale.

y

#6 Gibraltar español clap

p

#2 si no dejan participar a los rusos y bielorrusos en los JJOO...

faltarán "huevos", es de cojón cajón...

d

#2 Di que si, a ver cuando aprenden estos gabachos a defender sus derechos como hacemos los españoles

tusitala

#76 Si llegan a tener huevos hacen una revolución social que acaba con la monarquía.

victorjba

#2 Y de patatas, que menuda mierda de tortillas hacen

kurroman

#2 creo que hay un par de franceses entre los que han votado tu comentario

c

#2 Tranquilo, hasta que en Francia no sean un 51% de negros o más se pueden hacer chistes

B

#1 Joder con la obsesión. Desde luego así no hay forma de vender Ayuséame, digo Menéame.

frg

#8 Ahora vas a comer a una residencia o comedor escolar de Madriz y repites el comentario.

B

#19 Y dale con Madrid!

u

#31 la capitá der mundo Mundial

c

Es increíble que en una noticia de los JJOO se acabe hablando de Ayuso. Eso no ha pasado jamás jamás jamás jamás de los jamases en la vida (jamás), for example, con Perro Sanxe que solo es mencionado en noticias del propio Perro Sanxe. Incredibol.

#8 #31 #40 #58

gregoriosamsa

#31 es que madrid es españa dentro de españa. Si no os gusta que nos metamos con vuestros lideres no elijais a sociópatas grotescos

traviesvs_maximvs

#19 la noticia va sobre la comida de los deportistas en los juegos olímpicos de París. El monotema Madrid-Ayuso no pinta nada aquí.

Lenari

#19 Pues como en las residencias y comedores escolares del resto de España.

unodemadrid

#19 Que pesados!!!

m

#19 Me hace gracia, cuando sale algo de Madrid, los meneantes se quejan de que siempre se habla de madrid, cuando se habla de un barrio conocidisimo de madrid los meneantes se quejan de que no ponen que es madrid y cuando se habla de francia, los meneantes sacan a madrid. asi es meneame!

mono

#8 Hay que reconocer que es un chiste ingenioso hasta para los ayusistas

S

#8 perdona pero esta web es Gazeame.

M

#1 Si, Ayuso, el PP y en general los de derechas somos los que estamos obsesionados con el veganismo.
Justamente nosotros

Machakasaurio

#11 Con "ahorrar en la gestión". Y un solomillo sale MUCHO más caro que unas acelgas veganas...

vacuonauta

#27 no hace falta que te vayas tan lejos. Cualquier parte de la ternera (menos las vísceras, y habría que verlo) cuesta menos que la verdura o legumbres habituales.

camvalf

#11 no pero en recortar lo máximo posible para robar, en eso si hay obsesión en la derecha de este terruño

u

#1 Si lo hubiese hecho, no les faltarían proteínas...las cucarachas e insectos en general contienen mucha proteina

E

#16 Para cucarachas, Ayuso y su entorno.

G

#1 Mas propiamente el hermano de turno de Ayuso

#1 Lo han hecho gente que está seguramente en las antípodas ideológicas de Ayuso.

Ayuso es una psicópata de manual malnacida, ok, pero en este planeta hay más descerebrados... acojonante que el comentario más votado sea sobre Ayuso cuando son otros los responsables de perpetrar esa dieta para atletas de élite.

vacuonauta

#29 es un chiste.

No lo pases mal.

earthboy

#1 Lo ha contratado alguien que quiere alimentar adecuadamente a los deportistas para que puedan dar su máximo rendimi..... jajajajajaj
Que no, hombre. Lo ha contratado alguien que quiere hacer dinerín de la forma que sea. Y si tienen que comer mierda, que coman mierda.

B

#1 carapolla

a

#1 El mismo que te contrató a tí el

P

#1 Pues la verdad que visto en perspectiva vaya bala esquivaron los madrileños por no celebrar los JJOO.

Y ahora es cuando podría soltar bromas sobre Madrid y su pasado pero paso de comerme un strike.

lawnmowerdog

#1 No, la basura woke que abunda por menéame

ochoceros

#1 De ser así la proteína de los gusanos supliría la falta de albúmina, este caso es aún peor.

mudito

#1 El mismo encargado de traducir las noticias. Por favor, qué horror de artículo

u

A lo mejor el incremento del precio de la comida basura, antes por 20€ comíamos 3, ahora por menos de 30€ no comes...por un poco más me atienden en la mesa, tapas y la cerveza fría en copa.

MoñecoTeDrapo

#1 #2 #3 #4 La empresa Lamb Weston es de EEUU, y el análisis se centra en ese mercado. Lo que ocurra en España es anecdótico.

painful

#10 Yo no he mencionado España.

MoñecoTeDrapo

#13 Pero el que ha subido la noticia te ha respondido centrándose en su propia experiencia, por lo que me parecía pertinente hacerte también destinatario directo de mi comentario. Sin que pretenda ofenderos a ninguno de los dos (o los cuatro).

painful

#14 No me ofende pero quería aclararlo.
Solo planteaba una teoría sobre las causas, que posiblemente ni sea la realidad.
Tampoco está mal tu puntualización, porque por los comentarios parece que se esté hablando solo de España.

u

#10 Cierto, pero es un tema global, en EEUU también se han incrementado los precios y un producto que supuestamente era barato para las clases populares y bajas (target de este tipo de comida), ya no lo es tan barato o asequible.

Aumento del Big Mac de un 21% en 4-5 años..y lo que no dicen son el incremento del resto (bebida, patatas, etc.)
“El precio promedio de una Big Mac en Estados Unidos fue de US$ 4,39 en 2019”, dijo. “A pesar de una pandemia mundial y aumentos históricos en los costos de la cadena de suministro, los salarios y otras presiones inflacionarias en los años siguientes, el costo promedio es ahora de US$ 5,29. Eso es un aumento del 21% (no del 100%)”.
https://cnnespanol.cnn.com/2024/05/29/mcdonalds-precios-no-subieron-tanto-trax/

MoñecoTeDrapo

#15 Lo suyo es comparar esa subida del Bigmac con la inflación general de los precios en EEUU. Y, más o menos, se corresponde:
https://www.dineroeneltiempo.com/inflacion/dolar/de-2019-a-valor-presente

sotillo

#3 Tienes menús con café o postre por este precio en muchas ciudades pequeñas

alephespoco

#20 Han perdido mucha competitividad en precio que era uno de los principales reclamos.

manuelpepito

#3 La comida basura sigue siendo basura pero ha dejado de ser barata.

avalancha971

#26 Espero que al menos siga siendo rápida.

earthboy

#1 #3 Se puede extrapolar a la gente que tiene dinero.
La gente que no lo tiene antes se podía gastar algo en comida rápida. Ahora, cada vez menos.
#26 Lo explica perfectamente.
Hoy en día todo es más caro y peor. Todo.

#3 Este verano me estoy dando cuenta de que los precios de los sitios "baratos" se parecen cada vez más a los de un parador. Restaurantes populares de mantel de papel con precios por comensal de 30€, y no sin una excepción. Se acabó eso de ir a sitios donde la comida fuera sencilla a precios razonables.

Peazo_galgo

#27 exacto, el problema que yo veo es que están desapareciendo a marchas forzadas los sitios de "batalla" que tenían comida casera sin florituras pero a buen precio, y las que quedan o están bajando calidades pasándose a quinta gama (precocinado industrial), bajando porciones, subiendo precios o las tres cosas a la vez... Y claro, la gente se acaba mosqueando y no vuelve...

Resumiendo: cuando pase la "fiebre" actual postcovid de peña saliendo fuera a cualquier precio, sospecho que va a haber una "limpia" en hostelería salvaje donde sólo quedarán franquicias (y no todas...) y restaurantes caros de "prestigio" cerrando el resto... Y si no al tiempo....

#58 fiebre post COVID después de cuatro años? Lo dudo

NoPracticante

#3 y si te quieres comer una buena hamburguesa con patatas fritas de verdad hay muchos sitios que por poco más tienes mejor calidad y más cantidad que en cualquier cadena de comida rápida.

p

#2 #3 tras el "peak oil", el flujo de las mercancias que viajaban en contenedores por el mundo (patatas congeladas, en este caso) está descendiendo...

el coste del combustible y esas cosas...

l

#3  Justo ayer cenamos los 3 en una franquicia de comida rápida y salió por 18€. Eso sí, tienes que instalar la app y mirar las promociones.

Kipp

#46 Es lo que no hace la gente, yo si voy es muy de cuando en cuando y ese día me como la hamburguesa que me gusta y asumo lo que hay pero por lo general lo suyo es ir con la app y tirando de descuentos si vas con mas frecuencia.

E

#3 hay mucha diferencia entre el precio público anunciado en el establecimiento y el precio con cupones, apps, descuentos etc

Claro, les cedes los datos a cambio

Moreno81

#3 Correcto. La subida de precios de ese tipo de comida ha sido alucinante. Antes la gente iba porque te solucionaba por poco dinero aunque sabías que lo que comías era... comida rápida. Pero si le subes el precio, pues lo que está ocurriendo es que la gente sale menos y cuando sale, por un poco más prefiere comer comida de mayor calidad. Al menos en España.

A nivel de US, el problema es que la gente literalmente está sin pasta, no paran de subir precios y es un declive generalizado de la sociedad. Y que se agarren porque les vienen curvas muy jodidas.

unodemadrid

#3 Yo creo que no es eso, es que la gente que le gustan las hamburguesas tiene muchísima mas oferta y el Burger king o Mcdonals pues como que no. La gente ahora paga 15 € por una hamburguesa sin nada alrededor. Goiko, Five Guys, fitzgerald, Fridays, Tomy meals, Carls Jr, Foster, Vip, New York Burguer, TGB y seguro que me dejo muchos, pero los peores de las lista sin duda, Burguer King y Mac Donals.

crycom

#55 El Carl Jr y Five Guys la misma mierda que McDonald's y Burguer King, pero con ínfulas.

troymclure

#55 Te falta el toroburguer para completar tu lista de sitios infames que no volveré a pisar

En mi barrio, un restaurante te hace una hamburguesa que flipas por 10€( no es muy grande, pero suficiente).. ni en el puto NYC he encontrado una hamburguesa tan buena

y

#3 Es completamente eso. Ahora un menu de macdonalds te puede llegar a los 10 euros. Eso es un menú del día por ahí...

a

#1 #2 #3 Es que salir a cenar para ir a un McDonald's o sucedáneo en un sitio como España, en donde en cualquier bareto te zampas un buen bocadillo y no una hamburguesa encogida y te sale más barato más sano, es para que te den con la mano abierta. No lo he hecho ni cuando era una cría y salía con cuatro duros.

jubileta

#3 yo antes iba mucho al Gino’s, pero desde que me sale a casi 30€ por persona, deje de ir. No merece la pena.

Kipp

#99 Sale mejor la tagliatella en calidad por lo menos por aquí y el trato es mejor.

tnt80

#3 Por no hablar de otro detalle, ahora ya con hay muchas empresas que te llevan cualquier comida a casa rápido con lo que puedes acceder a comida de verdad también rápidamente, y como los de los restaurantes de comida rápida han decidido que mejor se libran de los cajeros y demás, sustituyéndolos por pantallas táctiles, para no tener que pagar un puesto de cajero y no tener que atender personalmente a nadie, han puesto al mismo nivel las comidas que te llevan a casa, y la comida rápida, sobre todo tras lo que apuntas del precio.
Y ante un mismo nivel y precio, la gente es lógico que escoja menos la comida rápida.

nemesisreptante

#2 yo pensaba que Google sería siempre él primer buscador pero los están haciendo tan mal últimamente que no me extraña que la cosa cambie, yo ya uso la ai para buscar cosas y en Google muchas veces tengo que añadir la palabra Reddit para encontrar lo que busco

V

#6 Yo hace tiempo que no lo uso, DuckDuckGo es el que uso.

sieteymedio

#7 Ah, eres tú?

Ragle_Gumm

#36 Creí que era yo.

Find

#39 Pues parece que tengo personalidad múltiple, yo (nosotros) también

s

#52 #39 Me habéis dejao pillao, chavales

N

#39 Dice soy yo, pos no voy a ser yo

OviOne

#39 Juraría que llevo más de 5 años usándolo en todos mis dispositivos...

peptoniET

#39 #36 Yo también lo creí...

Wajahpantat

#7 Para las 3 o 4 cosillas que haces tú en excel, pues te vale como buscador.

p

#7 DDG ha integrado tambien IA en el buscador, mucho mejor que buscas en Google (AKA Google Shop)

G

#7 Vamos, que usas Bing roll

V

#89 No, Firefox

Gry

#6 El SEO destruyó a Google. Ahora hasta el contenido robado por IAs se posiciona mejor que los artículos originales.

https://www.wired.com/story/google-search-ai-spam-original-reporting-news-results/

txirrindulari

#6 yo hace años que no uso los grandes buscadores, supongo que usarás muchas cosas de Google para pensar así de su buscador

Globo_chino

#6 El principal problema de Google es que el usuario medio a abandonado la web para meterse en las RRSS y la mensajería instantánea.

orangutan

#6 #10 Ya hay buscadores basados en IA que permiten filtrar por sitios, como perplexity: https://www.perplexity.ai/es/hub/faq/what-is-search-focus
#24 Otro similar a perplexity es https://you.com

Rembrandt

#33 Lo de "buscar por sitios" lo tiene Google desde hace .... 25 años?

https://www.google.com/search?q=site:reddit.com+meneame

orangutan

#40 Evidentemente, hablo de buscadores basados en IA

i

#33 Gracias por la referencia de you.com !

T

#6 Pues muy mal tienes que poner Forocoches

vomitologo

#51 pues yo a veces sí pongo el término forocoches; entre toda la mierda que hay, a veces encuentras información muy útil.

Find

#6 Que se lo digan a Yahoo...

thalonius

#6 #20 Google lleva años dando asco-pena.
Para empezar, cuando buscas un dato y lo que antes te salía en el resumen, y te ahorrabas entrar, ahora el resumen es la frase entera excepto el dato, obligándote a entrar.
¿Que es su negocio? pues val,e pero tu negocio está perjudicando tu funcionalidad

Yo llevo tiempo usando el propio chatGPT para hacer la búsqueda que haría en Google, porque me da la respuesta correcta y los links.

berkut

#6 Siempre tiro de Google, pero el hecho de que haya un solo buscador "bueno" es demasiado peligroso. Cuantos más mejor

Verdaderofalso

#1 que tu padre, el hombre más rico del mundo diga que compro una red social por 44000 millones por tu culpa y que tambien diga públicamente que estás muerta para él porque escoges tu propia sexualidad?

Hay dos opciones:

O pasas del homofobo de tu padre o le contestas públicamente.

Entiendo que calles pero también que se te hinche la vena y que te exponga así hace que acabes contestando

VotaAotros

#6 Para el resto del mundo, es irrelevante, por mucho que te guste el salseo. Es algo entre su hija y el millonario.

Verdaderofalso

#7 pues que el padre se calle la boca porque fue el que empezó exponiendo a su hija por su sexualidad ya poniéndola como la culpable con la compra de twitter.

Si no te gusta que la hija le conteste y le deje en evidencia por ser mal padre se lo dices a a Musk

abnog

#7 ¿Cuando Musk hizo las declaraciones públicas sobre su hija también le indicaste que ese salseo era irrelevante?

Yufiro

#7 En realidad es irrelevante para tí, porque eres el único que se queja, además si tan irrelevante es, ¿Por qué eres el primero en comentar?, Muchas incongruencias veo

CheliO_oS

#7 De irrelevante nada, hay millones de personas ahora mismo creyendo que hay "un virus woke" que quiere destruir el planeta y que es el culpable de todos los males. Este hombre, que es uno de los más ricos del planeta, está usando a su hija para propagar su mierda de ideología política, claro que es relevante.

Si crees que esto se trata de una simple riña entre parientes no sé de qué guindo te tienes que caer. Y si, como te han dicho ya, las palabras de Elon no te parecieron "salseo" pero la respuesta de su hija si, háztelo mirar.

N

#7 el hecho de que llegue a portada ya te dice que te equivocas en la mayor.

VotaAotros

#109 El hecho de que llegue a portada, significa que os va más el salseo que a un tonto un lápiz. Nada más.

Supercinexin

Nosotros tenemos que soportarlo en los medios de comunicación, publicando como "noticia" cada cipotada que hace o dice. Ahora imagínate ser su hija. Pobre chavala, yo directamente me cambiaba el apellido y rehacía mi vida bien lejos y fuera.

mecheroconluz

#2 De la noticia: «No obstante, la joven saltaba a la esfera pública en 2022, tras solicitar a un tribunal de California poder cambiar su nombre y denunciar a su padre».

Cidwel

#2 Creo que lo ha hecho. No parece que lleve musk de apellido.

Diem_25

#2 Es interesante el gancho @ que se a puesto en twitter "vivllainous":

En la literatura contemporánea y en el cine, el villano es lo opuesto al héroe. Representa una figura detestable que encarna todos los males y maldades, y da sentido a la existencia del héroe, lo que ha hecho creer a mucha gente que la palabra proviene de vil.

Sin embargo, en la Edad Media los villanos eran los buenos y honestos habitantes de las villas, aquellos pequeños caseríos poblados por labriegos que laboraban las tierras de los miembros de la nobleza. Pero para los propietarios, el villano era un sujeto embrutecido, ignorante y vulgar, un concepto (o más bien un prejuicio) elitista que, con el tiempo, se extendió a la concepción moral del villano. Por esa razón, la voz villano fue usada cada vez con más frecuencia para designar a los sujetos que se caracterizaban por su maldad y vileza.

La palabra villano procede directamente del latín villanus ‘el habitante de una villa’, que en latín clásico es ‘casa de campo’; villa se deriva del indoeuropeo weik- ‘clan’, más precisamente, de su forma sufijada weik-sla.

sivious

#2 Nosotros tenemos que soportarlo porque se ha convertido en el adalid de los subnormales qanon, trumpistas y demas prole de idiotas que lo unico que quieren es acabar con los derechos de todo aquel que no sea snowflake. Nos lo estan metiendo hasta en la sopa para que la borregada le aplauda con las orejas a lo bien blanco y duro que es.

Que despide a nosecuantos sin derechos, ole sus huevos es su empresa que tio mas grande.
Que dice que su hija esta muerta para el, ole sus huevos que se joda esa progre de hija y todos los lgtbi
Que pierde millones porque es un imbecil, ole sus huevos acabando con la "dictadura woke" que viva la libre expresion mientras el tio censura perfiles de "izquierdas".

Estamos en unas fechas que nos va a quedar un occidente guapisimo. Que puto asco.

e

#2 también podría renunciar a su herencia

m

#2: Apellido y nombre, que a saber qué motivaciones tendrá para poner nombres tan raros a sus hijos.

ipanies

"Andrés Cortabitarte, han sido condenados a dos años y medio de cárcel por 79 delitos de homicidio y 143 delitos de lesiones por imprudencia grave."
Si se le echa la culpa al maquinista y le caen dos años y medio por todas esas victimas la verdad es que no lo entiendo

alesay

#1 Ahí falta gente por caer, todos aquellos que no hicieron su trabajo, aparte del descuido del maquinista. Suena raro el tiempo de las condenas. Estamos hablando del descuido del maquinista y de la desidia de otros, ¿Pero de cuánto deben ser las condenas del los que no hicieron su trabajo? Aqui hay varios partidos ocultando sus cagadas.

m

#3 Es que el maquinista es responsable del accidente, obviamente no el único, pero es responsable.

#4 el primer hay es ahí.
Sin duda estoy bastante de acuerdo con tu comentario.

alesay

#5 ahí ahi! Tienes razón, las prisas por escribir. Gracias

M

#5 ¡vamos no jodas! ... como va a ser responsable un maquinista de un tren que circula a 200 kmh de pasar en un tramo de un par de kilómetros a 60 km sin ningún mecanismo de control ... eso pasaba en el siglo XVIII .... aquí hay lo de siempre una mierda de justicia y un tráfico de influencias ... ya me gustaría saber los beneficios familiares al maquinista para asumir esa infamia.

m

#16 Los maquinistas somos responsables de la conducción del tren y del cumplimiento de las señales, de las fijas fundamentales, de las fijas indicadoras y de las de velocidad máxima. La reducción de velocidad estaba debidamente señalizada, tanto en vía como en el libro de itinerarios del maquinista, y por lo tanto, estaba obligado a su cumplimiento.
Por otra parte circulaba con Asfa, que es un sistema de protección del tren homologado para circular hasta 200 km/h
Además estaba certificado, como no puede ser de otra manera, tanto del ASFA, como de la línea y de la máquina.
Así mismo, en la orden fom 2872/2010 se establece que está prohibido el empleo de medios que puedan distraer la atención de la conducción.
Por eso está condenado el maquinista.

Dicho esto en el tiempo del accidente no existían las CSV, cuyos anuncios están balizados y que hubieran detenido el tren en caso de no reconocer la o de no cumplir la curva de velocidad o la velocidad de control final.
Además el ertms tiene incluidas en el sistema las reducciones de velocidad de la infraestructura y hubiera obligado al maquinista a reducir la velocidad mediante la aplicación de una TSR.
El ertms se desconectó sin realizar el pertinente análisis de riesgos por la modificación de las condiciones como estipula la ley, y por eso es condenado Cortavitarte.

Si tienes más dudas estoy encantado de que me las plantees.

M

#18... y los ingenieros industriales somos responsables del diseño de máquinas e instalaciones con todos los requisitos de seguridad que impidan el daño incluso voluntario a maquinistas, pasajeros y mantenedores ... y ya te aseguro que no hay ninguno en el mundo que firme el aborto ese de dejar al libre albedrío de una persona semejante trasto a 200 kmh..

Pablosky

#21 Eso venía a decir yo, además. En IT cuando algo es crítico y depende del usuario se le ponen los mensajes de aviso por cuadruplicado y se le da la opción de volver atrás. O a lo mejor directamente se le quita la opción de decidir al usuario y se convierte en un proceso automático para evitar el fallo humano.

Yo desde el día 1 estaba flipando con esta noticia (y con todos los diarios de mierda de este país tratando de colgar los muertos al conductor, que según el ABC era "un loco de la velocidad").

j

#18 Garzón simplemente atendía una llamada reglamentaria que le hacía el interventor. El maquinista no está condenado por haber atendido la llamada, sino por no haberla cortado al ver que era intrascendente. Por otra parte si no se hubiese desconectado ERTMS nunca se hubiese producido el accidente porque tener que acusar la transición hubiese devuelto al maquinista a la realidad del punto en el que estaba. Para mi punto de vista poca pena para Cortabitarte y demasiada para Garzón. Y la lástima es que otros, que por lo que declararon en el juicio era para haberse llevado las manos a la cabeza, como Lanchares, a quien le llegó la información de la inquietud de los maquinistas pero la desechó por no haberla recibido por el canal adecuado. El Jefe de Maquinistas de la Gerencia de Galicia envió previamente al accidente un comunicado a su superior Rodríguez Vilariño en el que advertía que "identifiqué un peligro desde el punto de vista de la conducta humana. Observo la coincidencia de tareas en el momento de la transición de ERTMS a ASFA, donde se requiere la máxima atención. El maquinista pasa de una supervisión completa de la conducción con seguridad ERTMS, a otra inferior por ASFA, siendo exportada al maquinista toda la responsabilidad en la conducción, a una velocidad de 200 kilómetros/hora. Esto sucede, además, en las proximidades de un cambio significativo de velocidad, de 200 a 80 kilómetros/hora. Hay que añadir que la señal avanzada por vía 1 —vía por la que circulan habitualmente los trenes que tienen origen en Ourense con destino a Santiago— normalmente está en vía libre, es decir, que no tiene ningún tipo de restricción, por lo que el ASFA, el equipo que en ese momento estaba activo, no requiere ninguna actuación ni por lo tanto realiza supervisión alguna."

Por otra parte lo de que el proyecto se modificó y patatín y patatán.... si el ERTMS estaba desconectado... que mas da que hubiese protección o no en todo el recorrido.

En fin... supongo que habrá recurso por todas partes.

m

#22
Garzón simplemente atendía una llamada reglamentaria que le hacía el interventor.

Mentira, el interventor le llamó para preguntarle en que vía iban a estacionar, lo cual, ni es de incumbencia del interventor, ni es en absoluto reglamentario. Es más, los interventores solo pueden comunicar con el maquinista en situaciones de emergencia, o cuando lo solicite el maquinista,
Tu mismo te contradices al afirmar que era reglamentaria y que la cortó por intrascendente. Y yo en ningún momento he dicho que haya sido condenado por contestar la llamada.

Pablosky

#18 Espera un momento, cuando dices "estaba debidamente señalizado" hay algo que no cuadra absolutamente nada con esta otra noticia que se publicó por aquí (que ahora no encuentro porque el buscador de Meneame es una basura) según la cual, cuando el juez tomó declaración a otros maquinistas, les preguntó que usaban de referencia para saber que tenían que frenar. Uno de ellos dijo "cuando paso el primer túnel y veo la montaña" o algo así.

¿Eso se considera debidamente señalizado? O la noticia estaba espantosamente mal (que no me extrañaría) o nos estamos perdiendo algo.

m

#28 Todas las reducciones de velocidad se señalizan en vía mediante (al menos) dos señales, una de anuncio situada a distancia de frenado y otra de "inicio" del punto de la nueva velocidad. Esto está señalizado independientemente del sistema de protección que equipen infraestructura y vehículos.

W

#16 Totalmente de acuerdo. El riesgo se gestiona valorando las posibles consecuencias de un evento vs la probabilidad de que suceda.
La probabilidad de que un ser humano cometa un error es relativamente alta, aunque se trate del profesional más cualificado, entrenado, concentrado y con factores humanos perfectos (no recuerdo los números pero quizá era del orden de 1 entre 40 o, con entrenamiento, de 1 entre 100 tirando por lo bajo). Si enfrentamos una probabilidad alta de que suceda el evento frente a consecuencias catastróficas, tenemos un riesgo totalmente inaceptable hoy en día. Por eso se hablaba de que esa curva era "peligrosa"... ¿Qué es peligroso sino una probabilidad alta vs consecuencias inaceptables? NO puede haber una curva "peligrosa" y punto.
Es una vergüenza que esa falla estuviese latente y, a pesar de ser conocida, nadie hiciera nada. Es decir, era un accidente catastrófico esperando a pasar, y eso no es responsabilidad del maquinista sino del sistema.
Dicho de otra manera. Si lo metemos en la cárcel 100 años y no cambiamos nada en el sistema, el accidente volverá a pasar una y otra vez. Por muchos maquinistas que metamos en la cárcel. ¿Y qué queremos? ¿meter maquinistas en la cárcel o evitar muertos?

Esto en aviación ya está estudiadísimo desde hace décadas. Por favor, ¡¡¡que el modelo del queso Suizo de James Reason es de 1990(1) !!! Por lo que tengo entendido, este sistema tenía una única "loncha" separando entre la vida y el desastre. Eso es vergonzoso y totalmente inaceptable en el Siglo XXI.

(1) https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_cheese_model

ur_quan_master

#4 no cabe en cabeza humana que la seguridad de un tren en el S.XXI dependa sin redundancias de la atención constante de un único maquinista.

#5 no estoy de acuerdo.

PensarNoDuele

#4 2 años y medio al ujier y el apuntador por la muerte de 79 personas y 143 heridos. Corrupción corporativa, política y judicial a todo trapo. Y 543 páginas de sentencia para hacerlo todo aun más farragoso, por si a caso.

Abajo esta monarquía bananera, este latrocinio asesino es intolerable.
No vamos a olvidar esto.

j

#4 Partidos ¿Por que? ¿Que tienen que ver es esto?

alesay

#23 por motu propio el jefe de seguridad no desactiva el sistema. Le habrían presionado políticamente para que la línea se inaugurase en tiempo. Y el "tonto" en vez de hacer su trabajo y negarse, coge y accede a "saltarse" ciertos parámetros de seguridad con tal de contentar a los políticos.

MoneyTalks

#1 El maquinista es el chivo, tarde o temprano iba a pasar. Para que no vuelva a pasar habría que haber condenado en mayor medida al/los responsables de seguridad y si se demuestra que estos no tenían libertad para implementar las medidas,.. a sus superiores.

z

#1 Se podría titular: "España y sus leyes"
Dos características:
- penas bajísimas para homicidios imprudentes
- no se puede condenar a nadie a una pena superior al triple del delito más grave, para así beneficiar a los delincuentes con más habilidad o talento (aunque no es este uno de esos casos porque es por imprudencia).