#5 seguro que fue culpa del hombre, como ahora, claro
El clima nunca cambia sólo, sólo por culpa del hombre 
#7 #5 veo que los indocumentados no os cansais de repetir las mismas chorradas y las mismas falacias, una y otra vez, pese a que os han mostrado decenas de veces las fallas de vuestro discurso.
Por mi parte podéis seguir revolcándoos en el fango de la ignorancia. A estas alturas de la película quien persiste en esa posición ya nada se puede argumentar para intentar transmitiros lo que hasta mi sobrino de 12 años entiende a la perfección.
Los despiertos como vosotros sois specials
#9 mucho insulto y muy poco argumento.
Lo habitual
#11 para entenderlos o para creértelos???
#12 te puedes creer la biblia. La ciencia no es materia de creencias. Lo que pasa es que si no estas dispuesto a hacer el esfuerzo que conlleva estudiarlas, te parecerán imposibles de entender y preferiras la explicación simple de cualquier youtuber, estafador o libro escrito hace cientos de años.....el hombre prehistórico llegó primero al mito que a la ciencia.....tu eliges, pero no quieras hacer comulgar con ruedas de molino a los demás.....
#14 La ciencia no es materia de creencias.
Lo que sí es una creencia es que la ciencia todo lo sabe
Como por ejemplo, la curación del cáncer, la inmortalidad o por qué los medicamentos no funcionan igual para todos
O por qué ocurrieron las glaciaciones, si no estaba el hombre ahí estropeándolo todo ..
Venga, científico, cuéntanoslo.
#18 los argumentos flaquean mucho, no son tan científicos como crees.
Falla todo: desde la medición de las temperaturas (te fias de los instrumentos de medición de hace un siglo???), pasando por que antes esas mediciones se hacían en el campo y ahora en zonas urbanas, ha terminado la pequeña edad del hielo hasta el XIX...
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Peque%C3%B1a_Edad_de_Hielo#:~:text=La%20Peque%C3%B1a%20Glaciaci%C3%B3n%20o%20Peque%C3%B1a,y%20el%20%C3%BAltimo%20en%201850.
Hasta que en un mismo año las variaciones son grandes en una misma zona
Lo puedes comprobar. Ayer tres grados de diferencia entre Alcorcón y Parla
https://www.meteoclimatic.net/mapinfo/ESMAD
Las máximas históricas de temperatura muchas veces son de hace varias décadas.
Por ejemplo, en California de 1913, y en México, de 1966:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:R%C3%A9cords_meteorol%C3%B3gicos_mundiales
#25 lo mejor es huir, como un científico serio
#9 oye, que voy en bici de vez en cuando...
#34 hombre, macnulti, otro despierto.
Pero le das aire a las ruedas?
#37 tengo una bomba eléctrica de esas de AliExpress, lo que ahorro en contaminación, lo generan los chinos que la fabrican.
Me voy a la playa, a ver cuánto ha subido el nivel del mar.
#9 No creo que el comentario de #5 sea censurable, aunque él pueda defender posiciones negacionistas del cambio climático (que no lo sé).
El artículo habla de que hace sólo 10000 años el Sáhara era verde. Desconocía ese dato.
Esa información implica que el clima puede cambiar enormemente, muy rápido, a escala humana, y no geológica.
No niega el cambio climático antropocénico. Lo que niega es que tengamos conocimiento científico de las políticas concretas a aplicar para contrarrestarlo (a la política, por definición, no se le puede aplicar el método científico).
No hay ningún científico en el planeta que tenga respuestas políticas concretas que sean la solución. Y esto último es el principal problema que tienen los activistas climáticos (que son activistas políticos, no científicos): no tienen la solución.
#5 que hubieran ido en bicicleta al curro.
#5 Lo que le gustaba al hombre jugar con fuego para despejar el campo para los pastos, si se nos va todavía de las manos y causa un montón de incendios, hace 10000 años no te digo ná.
#11 Alquilo piso en Madrid, 3.500 euros al mes. Abstenerse personas/familias que ganen menos de 10.000 euros.
#14 #15 #28 está claro que si ponen un alquiler que por ley nadie puede pagar, tendrán que bajar el precio porque los pisos ya no se pagarán solos
Y no podrán subir los alquileres si no se mejoran los salarios. Así que a los rentistas también les interesará que suba el SMI para que suba la demanda de pisos de alquiler.
He leido la noticia entera y también la asociada (donde solo tenía 79 años).
Todavía no se porque las expulsan.
Que sí, que el propietario vendió el bloque a un fondo buitre... pero los contratos de alquileres permanecen.
Por otro lado dice que su madre no llega al mínimo de ingresos para noseque, lo que me hace pensar que no ha pagado los alquileres pero entonces es un desahucio normal y totalmente justificado, por lo que no creo que se quejen por eso.
Falta información o está mal redactada.
#7 Falta bastante información.
Mucha critica a los desahucios en el articulo y por la señora, pero no explican las causas.
Como dices suena a impago.
Y si son vulnerables, lo que yo entiendo es que debe ser el estado quien cargue con los gastos, no el propietario del piso sea un particular, un fondo o lo que sea.
El problema supongo, viene de que en el momento que el estado asuma los gastos, igual crecen los vulnerables misteriosamente. Porque por desgracia hay mucho tramposo suelto
El hecho de que no me dejen recuperarlas me parece un acto de mala fé.
O que tengan miedo de que se quede como ocupa... es lo que tiene la legislación que no te permite echar a alguien que se mete en un piso de tu propiedad, que luego pagan justos por pecadores.
#3 O te podrá mandar a donde las haya, que si la ciudad es demasiado cara para ti, tienes que buscarte otro sitio. Algunos de los que hemos vivido años y años en un pueblo no lo hemos hecho por ricos, coño.
#4 que comunismo le entra a todo el mundo cuando la mierda del capitalismo hace que les llegue el agua al cuello
#8 Como si el comunismo les fuese a dar una vivienda donde ellos eligiesen...
En Sanabria hay una vivienda disponible, les dirían.
-¿En Puebla?
-No, en Porto...
https://maps.app.goo.gl/yonUr2VqgXQpMG876
#8 en Cuba, el comunismo inventó una solución habitacional llamada barbacoa. Buscala en Google.
#4 Esto es algo que me parece flipante. Si luego buscas para ver como irte a vivir al pueblo resulta que no hay nada. Hay miles de organizaciones pero solo registran ofertas de trabajo o casa si eso pero nadie hace nada del tipo trabajo + casa y hasta con formación para que la gente pueda nueva integrarse en la zona.
He estado mirando, mandando emails a distintas organizaciones de estos temas y casi nunca responden, y cuando lo hacen es para mandar una lista de casas y ofertas de trabajo por separado en donde una cosa puede estar a cientos de km de otra, es decir, que necesitas si o si carnet y vehículo propio siquiera para poder ser candidato. Luego esta lo de las casas que es raro que haya alquiler y que lo normal es tener que comprarla, que da igual lo baratas que sean, si tienes 0 ingresos no puedes permitírtelo.
En fin, es un lio. No sé de donde sale lo de las casas y trabajos que sobran en el pueblo. Yo no lo he visto y he buscado bastante, he mandado emails a ayuntamientos también a ver que tal y, sorpresa, no responde ni dios. Los únicos que he visto que se han podido ir a vivir a esas zonas son inmigrantes en situación de refugiado o asilo a los que les conceden una habitación o vivienda temporal desde donde empiezan para establecerse. No sé donde coño sale el rumor de que es facilito irte al pueblo sinceramente. Si alguno ve que estoy equivocado y esta dispuesto a probar que me equivoco yo encantado, desde luego, pero no me saltéis a la cara con cosas que van por el boca a boca que los de afuera necesitamos ofertas oficiales y publicas.
#13 A ver, es que en un pueblo, sin vehículo, no hay nada que hacer. Y depende de a qué quieras dedicart Pero a poco que sepas de reparaciones y mantenimiento de albañilería, en el Norte de León, que yo sepa, vas tirando. O incluso te va bien.
Lo del alquiler y la compra ya va por zonas...
https://www.idealista.com/inmueble/85272659/
No me digas que un alquiler de 250€ es caro... Y algo de trabajo se encuentra.
#18 Me has mandado la oferta de alquiler de un piso concreto que a saber donde esta con el trabajo que me den en la zona y que ademas es significativamente más barato que el resto (https://www.idealista.com/alquiler-viviendas/villablino-leon/), es decir que no es la norma ese precio aunque 350 tampoco me parece caro. Si no sabes de albañileria ¿Te ayudan a aprender para hacer tu esas reparaciones? ¿Te dan trabajo para poder pagar los arreglos y las reformas? Es lo de siempre. La gente que queremos irnos no tenemos ahorros que valgan para comprar nada. Nos tienen que dar lo minimo para poder establecernos y ni eso lo hacen. Solo espera que vaya gente con pasta y les haga el trabajo y tampoco puede ser, oye.
#20 Te pasé el primero que encontré. Pero vale, los otros son pisos de 400€. Y digo albañilería no para que arregles tu casa, sino proque sé que de eso hay empleo en la zona.
La cuestión es qué sabes hacer. Y qué quieres hacer. Y si no tienes nada, pues tampoco en una ciudad podrás vivir con nada, ¿no?
¿O de qué me hablas? ¿De que sin nada s epuede vivir en una ciudad?
#23 No me estas entendiendo. No hablo sin nada como ir sin profesión, que en parte también, sino sin dinero para poder empezar. El tipo de personas que nos gustaría ir simplemente no tenemos dinero ni para irnos allí sin un empujón o nada seguro y entre instituciones y organizaciones no se ha hecho nada para dar alojamiento temporal y trabajo para los que lo tengan claro puedan dar el salto aun si ahorros.
Y si, también digo que si solo quieren a un tipo de profesional concreto los formen ellos. No me parece descabellado. Es mejor que estar esperando de brazos cruzados. En Holanda lo hacen así tal cual aunque solo sea para estar en un almacén, pero te dan la casa y el contrato nada mas llegar. ¿Por qué con esto no?
#24 Porque nadie te tiene por qué dar nada, a lo mejor.
Pero pasa con cualquier cosa: si no tienes nada para empezar, tampoco lo tienes en la ciudad. ¿O me equivoco?
Yo estaría a favor de unpréstamo que puedas devolver a largo plazo, por ejemplo.
#13 Hace unos 10 años (aprox) mi mujer y yo contactamos con una asociación de la zona de Teruel, para informarnos al respecto de la posibilidad de irnos a vivir allí. Resumiendo mucho, sólo te podían ayudar si tenías una idea de negocio, ya que las ofertas de trabajo eran muy escasas, casi siempre estacionales, y por lo general se contrataba a gente que ya vivía en el pueblo (lógico).
Nos comentaron como posibles ideas montar cosas relacionadas con el turismo, o poner una tienda en algunos pueblos que no tenían ningún tipo de comercio.
Al final no hicimos nada, seguimos en la ciudad.
#19 Si, también lo he visto. Solo quieren a gente que emprenda e invierta que me parece un caradurismo de la ostia. España rural quedándose sin ciudadanos y los ayuntamientos que solo quiere que vaya gente con dinero. Así es imposible.
#13 En un pueblo sin coche no haces nada.
Al que voy yo tienes transporte publico, pasa 2 veces a la semana, viene a primera hora de la mañana martes y jueves y te lleva a Huesca, y a medio dia de vuelta al pueblo, fuera de eso no hay nada.
Asi que o tienes coche o bicicleta o te gusta mucho andar, y esto a 15km de una capital de provincia como es Huesca, si te vas para Jaca seguro que esta peor.
#26 Es lo que trato de decir. Que hay muchos impedimentos, no solo ese, para que alguien de ciudad pueda irse y desde esas localidades no estan poniendo nada de su parte. Solo quejarse y señalar a la gente que se queda en ciudad aun teniendo una vida precaria como si fueran tontos.
#26 Lo de pueblos con frecuencias de autobuses que se miden en "x por semana" es terrible y vergonzoso.
#4 Esta es otra, que los que vivimos en pueblos (renunciando a las "oportunidades" de las grandes capitales) tengamos que subvencionar, directa o indirectamente, a quien quiere vivir en zonas de por sí caras, es un debate moral del que nadie habla.
La intervencion publica, de existir, debería ser al reves, desincentivar la demanda en zonas tensionadas y subvencionar vía IRPF o como fuere los trabajadores que optan por zonas despobladas.
#25 Los paletos estamos para eso: para pagarle el piso a los que quieren vivir en zonas con todos los servicios. Y luego vamos con el coche y no nos dejan ni entrar.
Hay que reírse.
#32 Vamos a ver, es tal cual en la noticia. Una mujer es desahuciada y no tiene nada. Hablamos de que no le dan alternativa y ya podria irse donde se pudiera permitir casa(#4). Te estoy diciendo que no es para nada facil y ni dios da alternativa, dudo que pueda mantener su trabajo actual, pero bueno cabe la posibilidad. Y vas ahora me dices que si no tienes nada que te quedes donde estas. No estoy terminando de seguirte. ¿Queremos dar alternativa a la gente para que se pueda ir al pueblo o no? Pues si la respuesta es si es lo que hay, para la ciudad tenias lo necesaria pero para le pueblo no y tienen que dar lo minimo indispensable, casa + trabajo. No es tan difícil de entender ni hace falta irse por las ramas de esa manera.
Con lo del préstamo. ¿Se lo darías a alguien que tendría que cambiar necesariamente de trabajo y no tiene ahorros? Es una solución como otra cualquiera pero hay que mirar si de verdad soluciona algo y sirve para que los que quieran dar el salto puedan.
#33 Veamos. No tuiene nada y vive en un sitio caro.
Le damos una ayuda, ok. Pero supongo que lo normal es dársela donde le cueste menos vivir, ¿no?
Yo te hablaba de que, con la ayuda que le dan en la ciudad, le da para mucho más en el pueblo. Luego ya vemos si tiene un trabajo y no le da para el alquiler, o qué pasa.
Pero eres más pobre en Madrid con un salario de 800€ que en un pueblo con uno de 500.
Loq ue no vamos a hacer es darle una vivienda en Madrid, ¿no?
#37 No he dicho nada de eso, no sé si en el articulo lo insinúa. Lo que yo digo es que no hay nada. No hay ayuda de ningún tipo salvo una de empadronamiento en castilla y león que yo haya visto y era algo así como 3mil euros por 3 años o alguna cosa que a mi me parecio poco para todo el trabajo que tienes que hacer (Buscar casa y trabajo más aprender el nuevo oficio que te toque).
De nuevo lo recalco porque no quiero que se pierda el mensaje entre todo lo que hemos hablado. No hay absolutamente ningún incentivo por parte de esas comunidades que haga que merezca la pena irse de la ciudad al pueblo. Te piden tenerlo tu todo (dinero, formación y cuadrarte tu la vivienda con el trabajo) y no aportan nada por su parte.
La mayoría de jóvenes no tenemos ahorros ni experiencia laboral significativa. Lo cual hace imposible que demos el salto de querer hacerlo. Es lo que hay. Cada vez se vivirá peor en la ciudad pero como nadie hace tampoco nada no se podrá salir de esta hacia los pueblos.
#38 Tío, me estás poniendo de los nervios... Perdona que te lo diga, te faltan huevos y te sobran excusas...
Qué no te dan incentivos? Que no te dan facilidades? Que no te dan casa y trabajo?
Mira macho... Vete a tomar por saco.
Nadie te tiene que dar nada. Esos son tus cojones, tu manera de ver la vida.
Solo hay que tener ganas.
En un pueblo hay todo tipo de trabajos, camarero, albañil, fontanero, carpintero...
Llama a carpinteria Pepito y pregunta si buscan a alguien... Llama a todos los bares a empresas de construcción...
Cuando alguien te quiera hacer una entrevista, vas, y si te cogen, pues ya buscas casa cerca.
Claro que hay trabajo en pueblos y ciudades... Lo que sobra es gente floja.
Vete a la vendimia a Francia un mes, te dan alojamiento y contrato y te vienes con 3000€., vete a la costa yen verano y busca trabajo de camarero...
"hey mandado emails a los ayuntamientos"
Macho, vives en los mundos de yupi.
Busca un pueblo que te guste. Llama a todos los sitios en los que podrías trabajar, y consigue dos o tres entrevistas. Te las pones el mismo día y ese día vas a ese pueblo (lo siento, no van a poner un taxi para que vayas)... Haces las entrevistas bien vestido, aseado y con alegría.
Y seguro que alguno te contrata... Te quedas en un hostal varios días hasta que consigas casa... Las casas en los pueblos se consiguen preguntando a la gente... Y en 3 días te digo que tienes trabajo y casa...
Tío, que viene gente en patera y consigue vivir bien... Un español con todos los derechos, con papeles, con estudios... No va a encontrar trabajo?
Creo que tu problema es tu mentalidad... Ve a un pueblo y descubre, que todo no es hacerlo online... Hay que hablar con la gente.
Perdona si te he insultado, pero tío, te lo digo bruscamente para que espabilen...
Si quieres, hablame por privado. Saludos
#57 Estas malinterpretando muchísimo ahí. Hablamos de que no dan alternativa para irte al pueblo cuando no tienes recursos. Lo de que sobran casas y puestos de trabajo no lo pongo en duda, lo que señalo es que te lo dicen pero nadie en esas zonas se mueve para anunciarlos y los podamos ver los demás y así planificar. Con lo de Francia tu mismo lo dices, te dan alojamiento eso aun no lo he visto aqui y ya he llamado a par de agricultores que ofrecían trabajo y ya lo de los inmigrantes ya lo dije en el primer comentario, ellos aprovechan ayudas de alojamiento porque muchos piden asilo político o son refugiados, cosas que los demás no tenemos para poder establecernos en la zona.
Lo señalo una vez más que de eso va todo este hilo, una persona sin recursos (Que es lo que somos la mayoría de jóvenes) no tiene capacidad para irse a vivir al campo tal y como estan las condiciones ahora. No soy el único que lo dice, desde esos sitios se tienen que sacar la cabeza del culo y empezar a moverse para facilitarnos a los que queremos ir las cosas si quiere de verdad repoblar.
Te añado a amigo y hablamos del tema si quieres. Manda mensaje cuando puedas.
#58 hola, llámame tonto, pero no sé enviar mensajes... Meneame es muy lioso.
Te contesto por aquí.
Mira, nadie te va a dar nada en esta mierda de vida.
Debes intentar salir a flote tú solo, y si alguien te da ta algo, pues bien venido sea.
Irse a vivir a un pueblo es muy sencillo, pero claro, hay que intentarlo de verdad.
Si yo fuera urbanita y quisiera ir a un pueblo, haría lo siguiente.
1. Ahorrar unos miles de euros... Ponle 5000€.
Trabajando en la ciudad, donde no falta el trabajo. E intentado gastar lo mínimo durante un año o dos.
2. Elegir un pueblo o zona de España que me guste. No es lo mismo ir a Asturias que a Albacete.
3. Una vez elegido el pueblo o zona, ir de vacaciones a ese sitio a ver si me gusta. Y observar, hablar con gente, etc.
4. Llamar a todas las empresas que me puedan dar trabajo en ese pueblo o sitios cercanos. También llamar a ETT, por ejemplo Adecco.
5.Conseguir entrevistas y hacerlas todas el mismo día, o en pocos días.
6. Una vez consigas trabajo, busca alojamiento, primero alquiler, y cuando ya lleves un año o fid, compra casa.
Así de simple.
Eso sí, hay que estar dispuesto a trabajar en lo que sea. Y poco a poco ir mejorando.
Sinceramente, veo en ti más un bloqueo mental, que un problema de subvenciones.
#4 Esta es otra, que los que vivimos en pueblos (renunciando a las "oportunidades" de las grandes capitales) tengamos que subvencionar, directa o indirectamente, a quien quiere vivir en zonas de por sí caras, es un debate moral del que nadie habla.
La intervencion publica, de existir, debería ser al reves, desincentivar la demanda en zonas tensionadas y subvencionar vía IRPF o como fuere los trabajadores que optan por zonas despobladas.
#25 Los paletos estamos para eso: para pagarle el piso a los que quieren vivir en zonas con todos los servicios. Y luego vamos con el coche y no nos dejan ni entrar.
Hay que reírse.
#17 Efectivamente, un hablante de valenciano tiene derecho a ser atendido por un médico en su idioma. Pero no creo que de ahí se deduzca que todos los médicos de la Comunidad Valenciana tengan que hablar valenciano. Con que en cada centro de salud, servicio de hospital, etc. haya médicos valencianohablantes suficientes para atender a los pacientes que así lo deseen, ya bastaría para no violar los derechos de nadie.
#66 ¿Vas a duplicar todos los especialistas de todos los hospitales de la Comunidad Valenciana? A ver, yo no lo veo mal: más médicos = mejor.
Pero siendo sinceros, si siempre andan recortando es más fácil que todos lo hablen. Son médicos, se les supone inteligentes, aprender una lengua más no debería ser problema, ¿no?
#93 No se van a duplicar; si hay 6 dermatólogos normalmente pues a lo mejor 4 saben valenciano y 2 no.
#136 Pero luego llorarán porque tienen que hacer más cola para hablar en la lengua que les apetece hablar...
Mientras, yo hablo todos los días con mis vecinos alemanes en inglés y no pasa absolutamente nada.
Hay gente que tiene tantas ganas de meterse en problemas y discusiones que se los inventan.
#151 Si hablas con tus vecinos alemanes en inglés en Alemania es que eres un impresentable por no aprender alemán, si es aquí porque ellos no saben las lenguas oficiales, los impresentables son ellos.
Es una cuestión de respeto, corazón, no de buscarse problemas: respetar el derecho de la gente. Ya, ya sé que a los monolingües eso os cuesta, pero, oye, si lo intentáis igual hasta le cogéis el gusto.
#136, lo que hacéis con este cuento es rizar el rizo: es más fácil que aprendan valenciano que asegurarse de que haya siempre un dermatólogo que lo hable. Son ganas de no aceptar que hay una lengua cooficial y que toca aprenderla.
#197 Cuando uno migra, se integra en la sociedad (aprende las lenguas, y se adapta a las costumbres locales, aunque no pierda las suyas en esencia). Cuando uno coloniza, espera que los demás se adapten a sus necesidades.
Es una cuestión de respeto. Por eso es importante que en una comunidad bilingüe, si no queremos hablar de colonialismo, los funcionarios sepan hablar, leer y escribir las dos lenguas. Nadie les obliga a utilizarlas en su vida personal, pero sí garantizar que un ciudadano tengo el derecho de vivir su vida en su lengua materna es esencial. Dado que para entrar a formar parte del cuerpo de funcionarios conoces de antemano los requisitos, no tiene sentido lamentarse, salvo, claro, cuando se cree uno que su posición es superior y que tiene más derechos que los demás.
A veces olvidamos que los que exigen ser atendidos en su lengua materna han aprendido el castellano por cojones, dado que no era ni la lengua local, ni la de su familia. Exigir la misma diligencia a aquellos que van a ejercer en su tierra para que estos no se sientan directamente ciudadanos de segunda no es tanto pedir, y es una muestra de respeto.
Esto no es simplemente 'nos entendemos o no nos entendemos'. Es: ¿tienes los mismos derechos como bilingüe que una persona monolingüe o no? Y si la respuesta es no, cuidado, porque entonces hablamos de colonialismo y de discriminación a las minorías.
#93 No he hablado de duplicar nada, pero si por ejemplo en un centro de salud hay plazas para cinco médicos de cabecera y ya hay tres que hablan valenciano, y se garantiza que los pacientes valencianohablantes puedan entrar en el cupo de alguno de esos tres, no veo el motivo para afirmar que se conculcan los derechos de los pacientes si se contratan médicos no valencianohablantes para las otras dos plazas.
Si hablamos del PAC de un pueblo donde sólo hay un médico... pues sí, obviamente tendrá que hablar los dos idiomas oficiales, porque si no sí que se estarían violando los derechos de los pacientes. Pero en otras ocasiones (muchas o pocas) no será así, así que no tiene sentido de que haya un requisito global de hablar valenciano para cualquier plaza en esa comunidad. Tendrá que ir caso a caso según las necesidades de cada plaza a la que los candidatos opten. Vamos, se trata de aplicar un poco el sentido común...
#143 Hablemos de hospitales y especialistas: ¿Entonces para ser especialista tienes que saber valenciano pero para ser médico de cabecera no?
#162 No. Para ser especialista (o médico de cabecera) en un centro de trabajo donde hagan falta médicos de esa especialidad (o de cabecera) valencianohablantes, porque no hay suficientes para poder atender a todos los pacientes que quieren recibir atención en valenciano, hay que saber valenciano.
Para serlo en un centro donde esa necesidad está cubierta, porque ya hay otros que saben valenciano, no.
No lo veo tan complicado, es cuestión de garantizar que los pacientes tengan en todo momento el derecho a ser atendidos en valenciano, cosa que no implica que todos los médicos tengan que saber valenciano. Porque a un paciente no lo atienden todos los médicos a la vez, basta con que haya alguno (de la especialidad que necesite el paciente) disponible en cada momento.
#173 Pues eso es lo que se busca, y como te digo, es más fácil si todos aprenden valenciano que hacer la cuadratura del círculo para garantizar que siempre haya un especialista que hable valenciano.
#143 y si esos medicos piden otro destino?
Y si otros piden tambien cambio de destino? Como controlas que haya para atender en ambos idiomas siempre? Les haces de diferentes categorias? A funcionarios??? Lol
#257 Ya, cosa nunca vista... ¿y si en un instituto los profes de música piden cambio de destino, qué haces? ¿Exiges que haya que saber música para hacerse profesor de instituto? ¿O, no sé... lo resuelves buscando a otros como se ha hecho toda la vida?
Vaya forma de buscar tres pies al gato a un asunto que, de verdad, no es tan complicado.
#333 claro, en un instituto no hay problema pq todos estan capacitqdos para dar clase de musica.
Aqui igual:
Pones a todos q esten capacitados oara dar atencion en castellano y valenciano y ya esta! Fuera problemas!
#93 con los pocos médicos que hay disponibles, lo del idioma pasa a un segundo plano ¿Qué idioma hablamos todos? Castellano, pues eso.
#149 Ajá, sí. No suena a excusa barata para pasarse, una vez más, por el forro de los cojones el derecho de las minorías lingüísticas. Luego, ya vas ampliando a otras administraciones hasta que todo sea en castellano.
#66 Tienes razón, en que no se deduce. Pero es que hay otra situación a tener en cuenta. Si todos los funcionarios de un servicio no entienden ambas lenguas, no pueden comunicarse entre ellos en una, todo hay que comunicarlo por duplicado (instrucciones, intervenciones en reuniones). Esto, que es posible de cara al ciudadano, no es posible internamente. Como, en la práctica y en teoría (1) , todos entienden castellano, internamente pasa a ser casi todo en castellano. Sólo con que haya una funcionaria que no entienda el valenciano, todos tienen que dirigirse a ella en castellano. Esto es lo que les ocurre en la práctica y en teoría (2) a los funcionarios de los ministerios con sede en Valencia. Con lo que el valenciano pasa a ser una lengua de segunda categoría, lo que acelera su desaparición. Desaparición que no es deseable para la humanidad
A continuación tienes las nomas que hacen, en teoría, de los funcionarios valencianoparlates funcionarios de segunda categoría respecto a los castellanoparlantes.
(1) "El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla."
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1978-31229&p=20240217&tn=1#a3
(2) "Si concurrieran varios interesados en el procedimiento, y existiera discrepancia en cuanto a la lengua, el procedimiento se tramitará en castellano, si bien los documentos o testimonios que requieran los interesados se expedirán en la lengua elegida por los mismos."
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-10565&p=20221019&tn=1#a15.
#81 Estais? con quienes hablas?
A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.
Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo, cuando la otra realidad es que esa gente ha dejado su tierra y a su gente para venir a darte un servicio. Si eres tan cabezota como para pagar tus frustraciones políticas con ese currante, pues eso, te mereces lo que te pase.
El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.
#120 Estais? con quienes hablas?
Con las personas que usan tu misma retorica.
A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.
Me alegro que no seas de los que se creen cualquier cosa que leen por ahi.
Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo
Ein? Los que piden a un funionario que hable la lengua de la comunidad creen esto? Porque has hecho un quiebro importante, aqui.
El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.
Claro, y por eso, como dices, la grandisima mayoria de personas que tienen el catalan como lengua materna, usan los dos indistintamente para entenderse. Pero una cosa no quita la otra. Especialmente, porque si estas cosas no estan claras, la lengua dominante va desplazando a la otra, y despues surgen los problemas que surgen como que los que hablan solo una lengua, empiezan a tratar a la otra como de segunda y sienten como una agresion cada vez que los hablantes de la lengua desfasada la quieren defender.
Todas estas historias del "animal mitologico" del que hablas, de donde crees que surgen? Por que crees que surgen?
Siempre pongo el ejemplo de Suiza, ahi se hablan muchos idiomas y todos respetan los de otras regiones. Porque es una cosa que esta clara. Suiza esta formada por esta heterogeneidad. Nadie se va a escandalizar ni a sorprender porque un funcionario que viene de Zurich tenga que hablar Frances en Ginebra. Y nadie en Ginebra se siente extranjero en su tierra porque le dicen que esta obligado a aprender el idioma de otros por cuando venga uno de Zurich. Al final, todos acaban hablando mas de una lengua (la suya, y al menos una de otro Canton), lo que los enriquece a todos y todos sienten que su lengua materna (la de sus padres) es tan Suiza como las otras.
#120 De acuerdo con tu comentario, pero a mi si me ha pasado (dos veces, que son pocas) de preguntar a un desconocido por una dirección, que me contesten en castellano, se paren, sonrían, y continúen en catalán.
Entiendo que imbéciles los hay en todos los sitios: en mi tierra, en Catalunya y en cualquier lugar.
#17 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse. El que va al médico y por cabezonería no quiere entenderse con el, o no está tan enfermo, o se merece lo que le pase, por cenutrio.
O si tan importante es, que solicite un médico que hable catalán, pero de esos hay menos, así que le tocará comerse mas lista de espera. Crees que entonces preferirá esperar la lista, o de repente entenderá el castellano?
Si queremos una sanidad que funciona hace falta gente de fuera. Todos tenemos que hacer concesiones.
#48 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse.
Querer entenderse solo por una parte. Porque segun tu, un español a parte de su lengua materna (si es distinta del castellano) tiene que aprender la tuya (que ausmo es el castellano), pero tu u otro español que tenga como lengua materna el castellano, no tiene que hacer lo lo reciproco, no? Y si no, es que el que sabe las dos (no el que solo sabe una) es el que no "quiere entenederse", no?
No seras ademas de los que dicen que el castellano esta perseguido en algunas comunidades?
Estais tan ofuscados que no veis lo absurdo (e injusto) de lo que defendeis. Y como tratais otras lenguas tan españolas como la vuestra, como lenguas de segunda bajo retoricas absurdas.
#81 Estais? con quienes hablas?
A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.
Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo, cuando la otra realidad es que esa gente ha dejado su tierra y a su gente para venir a darte un servicio. Si eres tan cabezota como para pagar tus frustraciones políticas con ese currante, pues eso, te mereces lo que te pase.
El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.
#120 Estais? con quienes hablas?
Con las personas que usan tu misma retorica.
A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.
Me alegro que no seas de los que se creen cualquier cosa que leen por ahi.
Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo
Ein? Los que piden a un funionario que hable la lengua de la comunidad creen esto? Porque has hecho un quiebro importante, aqui.
El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.
Claro, y por eso, como dices, la grandisima mayoria de personas que tienen el catalan como lengua materna, usan los dos indistintamente para entenderse. Pero una cosa no quita la otra. Especialmente, porque si estas cosas no estan claras, la lengua dominante va desplazando a la otra, y despues surgen los problemas que surgen como que los que hablan solo una lengua, empiezan a tratar a la otra como de segunda y sienten como una agresion cada vez que los hablantes de la lengua desfasada la quieren defender.
Todas estas historias del "animal mitologico" del que hablas, de donde crees que surgen? Por que crees que surgen?
Siempre pongo el ejemplo de Suiza, ahi se hablan muchos idiomas y todos respetan los de otras regiones. Porque es una cosa que esta clara. Suiza esta formada por esta heterogeneidad. Nadie se va a escandalizar ni a sorprender porque un funcionario que viene de Zurich tenga que hablar Frances en Ginebra. Y nadie en Ginebra se siente extranjero en su tierra porque le dicen que esta obligado a aprender el idioma de otros por cuando venga uno de Zurich. Al final, todos acaban hablando mas de una lengua (la suya, y al menos una de otro Canton), lo que los enriquece a todos y todos sienten que su lengua materna (la de sus padres) es tan Suiza como las otras.
#120 De acuerdo con tu comentario, pero a mi si me ha pasado (dos veces, que son pocas) de preguntar a un desconocido por una dirección, que me contesten en castellano, se paren, sonrían, y continúen en catalán.
Entiendo que imbéciles los hay en todos los sitios: en mi tierra, en Catalunya y en cualquier lugar.
#81 Es un dilema y no es tan simple, yo entiendo el derecho que tenéis a hablar valenciano, catalán, gallego, euskera, o mallorquín, pero también entiendo que en sitios como sanidad con pocos profesionales quizás deberíamos balancear las cosas, el ciudadano lo primero que debería tener derecho es a ser atendido, y luego ya en el idioma oficial que decida. Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico. En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No?
#330 Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico.
Ya, el problema es que esa asimetria, que en una situacion donde la gente es respetuosa, normal, y defienda la diversidad cultural de su pais con orgullo, seguramente no generaria ningun problema.
Pero en el contexto de España, esto no es asi. Solo es necesario ver lo que sale por la boca de los maximos representantes de ciertos partidos mayoritarios.
En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales
Me alegro.
de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No?
No se en Valencia, pero en Cataluña si has estudadiado alli, creo que tienes el C1 por defecto. Supongo que algo parecido se considerara con el Castellano, si has estudiado en España. Sea como sea, dudo que existan muchas personas que se presenten en unas oposiciones y no dominen el Castellano. Dudo que pase lo mismo con el Euskera / Catalan-Valenciano / Gallego o el que sea en sus regiones correspondientes. Creo que usar el argumento que usas se acerca a los que usan los partidos que mencionaba para embarrar la discusion.
#374 No es cuestión de embarras y aunque lo usen ellos no es algo que quite ese argumento por el tema de la igualdad de los españoles, como digo a favor de fomentar el uso de todas las lenguas cooficiales, incluso yo ofrecería esos idiomas en el resto del estado igual que se ofrece el francés o el alemán en algunos centros como segunda lengua extranjera.
Por cierto lo que acabas de decir es lo que me lleva a pensar que no todos somos iguales para esas oposiciones, el tema de "si has estudiado en esas lenguas ya tienes un C1", pero esa no es la realidad cualquiera que se ha sacado un C1 sabe que se requiere un conocimiento profundo de las normas gramaticales y morfosintácticas que con el perdón no es tan sencillo de obtener, si me hubieras dicho un B1 o incluso un B2 vale, pero ese nivel no vale con saber hablar o entender
PD: Yo aquí el problema que veo es el mismo que con la igualdad, con las políticas anti racistas o con la homofobia, que parte de la sociedad considera que eso son cosas de rojos y comunistas, cuando es el progreso para que la sociedad asuma cosas que deben ser "normales" y no wokes o mierdas de esas
#48 por encima del derecho está el sentido común.
Es decir, el derecho pasa a un segundo plano. Reconoced de una vez que lo que queréis es eso: quitarnos el derecho a hablar en nuestra lengua.
Yo no voy por ahí matando a fascistas porque, pese a que es de sentido común, tienen derecho a vivir.
#126 Habla lo que quieras. Pero preguntate, puede funcionar tu sistema de salud sin traer a gente de fuera? Si la respuesta es no, pues te toca hacer concesiones. Eso o quedarte sin personal sanitario, pero eso sí, con tu orgullo nacionalista intacto. Tu verás.
#135 no puedo hablar lo que quiero, porque el médico no me entiende. Y si un médico no entiende a sus pacientes, no es el mejor médico. Ni aquí, ni en la China popular.
Qué curioso que sólo faltan médicos en Valencia, que hay que suplir con médicos que no saben valenciano. Cuando faltan médicos en Madrid, traen a médicos de Francia que no saben castellano? Será preferible un médico bueno aunque sólo hable francés, no?
#152 Obviamente que debe saber castellano, que para algo es lengua oficial y la lengua del imperio.
Obviamente, que las lenguas minoritarias y de cateto como valenciano no se deberían aprender. Es qué aún no has entendido la lógica detrás de esas decisiones?
#203 Sentido común es entender que alguien ha hecho el esfuerzo de venir a tu comunidad y no habla tu lengua, y no tiene el chichi pa farolillos con tus reivindicaciones políticas, y que cuanto antes te bajes del burro antes van a atender tus problemas médicos. Que el paciente eres el primer interesado en que haya entendimiento.
#214 Sentido común es que a mi mujer no le recete antibióticos para un dolor de barriga un médico peruano, dos semanas seguidas encontrándose cada vez peor, segunda visita reitera el diagnóstico, bajo la mirada atónita de la enfermera y que, tres días después, por analítica privada, el médico privado le diagnostica un helicobácter, del que ahora ya está recuperada.
#48 El que está enfermo es un ciudadano que vive en una tierra que tiene una lengua oficial y no quiere entenderla. Ergo, el problema lo tiene siempre el ignorante, no el que sabe más. No te olvides.
#48 como q 'por encima del derecho esta el sentido comun'????
Estamos tontos o que????
Y si el 'sentido comun', como hace poco, es q las mujeres no o
pueden abrir cuentas en bancos pq eso es muy complejo para ellas?
Q cojones va a estar el 'sentido comun' por encima de los derechos???
Q 'sentido comun'? El tuyo o el mio?
#48 Es que el absurdo llega a no dar la plaza a una oncóloga, que llevaba desempeñando su consulta unos cuantos años, por no hablar el catalán en Ibiza. Creo que sus pacientes preferían hablar en castellano y que les siguiera atendiendo su doctora. Que se priorice el hablar un idioma a los conocimiento de oncología...
La oncóloga andaluza Alicia Quílez pierde su plaza titular en Baleares por no acreditar un B2 de catalán
Publicado hace 7 días por
focamonje
a
elespanol.com
#287 si en 2 años no consiguió sacarse un curso que está relativamente tirao y fácil lo que pasa es que no le da la gana, no que sea un requisito inasumible. Y qué cosas, suelen ser siempre de una muy determinada orientación política. Con la de charnegos que conozco que aprendieron sobre la marcha y al año ya se desenvolvían perfectamente, lo de algunas es vagancia motivada por cierto nacionalismo muy apañol.
#288 O que ese tiempo prefería dedicarlo al estudio e investigación de la oncología que pudiera beneficiar más a sus pacientes que el hablar con ellos en un idioma distinto al que conocen ambos y con el que se ha entendido a la perfección en los años que lleva tratándoles.
#289 ya sólo de charlar con compañeros o escucharles, algo se te pega. Incluso de poner la tele o series subtituladas. Que no es euskera joer ni alemán, con ni 2 horas a la semana te lo sacas con la punta del pepino. Salvo que no quieras, claro. Insisto, gente con mucha menor cualificación y hábito de estudio es totalmente capaz de hablar català antes del año pero una tipa con un cerebrín del carajo y hábito de estudio... no. Algo falla. Y suele ser el nacionalismo español o las diversas noticias trampa que llegan desde Baleares y al final el 90% resulta que militan en alguna plataforma grimosilla que se queja de tales imposiciones.
Igual como paciente oncológica me gustaría que mi médico comprendiese cuando tengo fiebre y no me sale algún término en castellano... pero venga, tú a lo tuyo, a glosarla como si la conocieras (anda que no habrá oncólogas mamonas inútiles y rozando la psicopatía, conozco 3 en mi hospital universitario de referencia: en la profesión no siempre va la empatía)
#287 https://www.periodicodeibiza.es/pitiusas/ibiza/2024/09/25/2248147/oncologa-decia-irse-ibiza-por-catalan-tenia-plaza-quedo-ultimo-lugar-examen.html
tatatachán... quod erat demonstradum, lo del catalán era una pésima excusa para no decir otra cosa...
#48 Se dejó el epigrafe 3 del mismo artículo:
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
#48 entonces como alguien quiere hablar su lengua materna que es una lengua tan española como el castellano lo castigas o intentar forzarle diciendo que tendrá mas listas de espera.
Y lo peor es que seguramente lo dices completamente convencido de ser respetuoso con los demás, con lo distinto y tal.
Las personas que hablan distinta lengua que la tuya, además de comunicarse distinto, su cerebro piensa distinto y resuelve problemas de manera distinta, es perder riqueza de muchas maneras, no sólo cultural y de comunicación, y por eso es importante mantenerlas y enseñarlas.
#314 ese que quiere hablar su lengua materna, tiene el deber de conocer el castellano... Por lo tanto, que hable en la lengua que hablamos todos los españoles, que es la que todos entendemos
#357 ya han explicado lo de los derechos y deberes y que sepa una lengua no significa que puedas obligarle a usarla ya que tiene DERECHO a usar cualquiera de las dos lenguas oficiales.
#362 no te enteras. El que tiene derecho a hablarte en castellano es el funcionario. Y tú tienes el deber de entenderlo...
Y si tú quieres decir algo a la administración pública, lo suyo es que te dirijas ente idioma oficial de todos los españoles... O tú vas a Galicia y le hablas en valenciano a un funcionario.
Por cierto, la administración del estado no pide ninguna legua cooficial
#48 La doctora sevillana que perdió la plaza por no acreditar nivel B2 de catalán mintió. (CAT)
Publicado hace 6 días por
radon2
a
racocatala.cat
#1 Tambien se financia pinturas de un colgao o peliculas mas malas que pegarle a un padre en la cena de nochebuena
#27
No, no lo compares , no lo blanquees .
La pintura o el cine , son cultura, sean buenas, regulares, te gusten o no
Si, son cultura.
Los hechiceros,fantasmas y sectas
son delirios colectivos, quien quiera ,que se los pague.
Las torturas de animales son una salvajada y una garrulada de libro .
#38 No!! Una película mala es una película mala y una película mala no es cultura, no blanquees.
Ídem.
Totalmente de acuerdo!
Los defensores de la (absurda) existencia del delito de odio, rabiando porque se impute a un ciudadano por delito de odio.
Antequera es una "gran desconocida" . Los dólmenes, el Torcal (al atardecer es una locura) y la propia ciudad dan para pasar un fin de semana magnífico.
#2 En España muchísimos ríos en verano no llevan agua (y algunos de los que llevan es gracias a embalses).
Lo del calentamiento global es un desastre, pero también hay que poner en perspectiva que la mayoría de los glaciares europeos (alpinos y pirenaicos) tienen su origen en la anomalía de la pequeña edad de hielo, no en las glaciaciones del Pleistoceno. Es decir, tienen entre 350 y 150 años, antes no existían y por lo tanto es normal que sean los primeros en desaparecer. Lo hubieran hecho con o sin calentamiento global, solo que este último lo está acelerando.
#7 Ofu’ ya llegó el facha a jodernos, siempre sale uno
#7 La mayor parte de los glaciares europeos se formaron durante la "edad del hielo" Glaciación Würm, hasta hace 11.000 años.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Glaciaci%C3%B3n_W%C3%BCrm_(Edad_de_Hielo)
#9
#7 espero que no mientas a sabiendas sino por desconocimiento.
Si buscas un poquito descubrirás que la mayoría de los glaciares europeos (alpinos y pirenaicos) se formaron durante la última glaciación, que culminó aproximadamente hace 20.000 años con el Último Máximo Glacial.
Lo que ocurrió después fue un lento retroceso, a excepción del período de la Pequeña Edad de hielo durante el cual volvieron a expandirse hasta finales del siglo XIX, donde comenzaron a retroceder de forma acelerada nuevamente hasta nuestros días.
#7 #22
La mayoría de estudios apuntan que durante el óptimo medieval y el óptimo romano, la extensión de los glaciares pirenaicos y alpinos era similar a la que había a finales del s.XX. En otras palabras, la mayoría de glaciares pirenaicos se habían convertido en heleros o neveros, y volvieron a coger extensión durante la Pequeña Edad de Hielo. Sí hay constancia de que los glaciares de mayor dimensión, como el de Aneto, Posets-Maladeta, e incluso el de Monte Perdido, sobrevivieron a esos periodos cálidos desde la última glaciación; cosa que no ocurrirá con el periodo cálido presente.
#22 Espero que no mientas a sabiendas sino por desconocimiento.
Si buscas un poquito, durante el óptimo climático medieval muchos glaciares europeos retrocedieron enormemente. Climatólogos como Hubert H. Lamb hicieron buenos estudios sobre ello. Aquí tienes una lectura: https://www.taylorfrancis.com/books/mono/10.4324/9780203433652/climate-history-modern-world-hubert-lamb
Si buscas un poquito muchos glaciares europeos crecieron enormemente durante la pequeña edad de hielo. Por ejemplo, el glaciar de Mer de Glace creció tanto que arraso poblaciones y hasta tal punto le temían los lugareños que acudieron al obispo a ver si podía hacer algo
Se decía que crecía un "tiro de mosquetón" al día: https://historia.nationalgeographic.com.es/a/pequena-edad-hielo-ola-frio-que-asolo-viejo-continente_18751
editado:
Te devuelvo el negativo que me has puesto por simplemente opinar diferente a ti.
#32 ahora dices que crecieron durante la pequeña edad de hielo, pero eso no es sinónimo de "originarse" como dijiste en tu comentario original o sinónimo de como también has dicho "antes no existían".
#7 El descubrimiento de la sopa de letras, todo es una cuestión de tiempo.
#2 Bueno, lo ideal sería esperar, en el Betis ha habido dos casos en famosos en algunos años, a Rubén Castro se le despellejó, le pusieron varias denuncias y luego absuelto de todo, creo que le condenaron por una agresión mutua, que ya sabemos lo que significa, no se dejó agredir. Y el último fue William Carvallo, que fue una chica que se decepcionó cuando el pasó de ella después de tener relaciones, y le encasquetó una denuncia por violación, que no tuvo consecuencias para ella.
#9 ¿Alves? ¿Los del Arandina? Venga que si piensas seguro que te acuerdas de más,
Agresión mutua significa agresión mutua. Anda que no se te ve el plumero.
#17 Soy del Betis, y son los casos que conozco, no me he puesto a buscar.
Lo único que he dicho es que mejor esperar a ver qué ha pasado, la noticia solo dice que les han denunciado y los han detenido.
Tambien te puedo recordar el caso de Conde Pumpido hijo o Neymar, que se salvaron porque lo tenían todo grabado.
Agresión mutua significa que han agredido a un hombre y este ha respondido, en caso contrario no es agresión mutua, es VG. A eso me refiero.
Agresión mutua significa agresión mutua. Anda que no se te ve el plumero.
#56 A eso me refería alma de cántaro.
#17 los del arandina te refieres a los que presentaron en el juicio audios de la chica en los que decia: “Sí, me los estoy follando, pero como se vayan de la lengua y se entere alguien y yo quede como una g*arra, me invento que me han violado y ya veras como se arrepienten”
Te refieres a ese caso???????
#32 sisi, eso es indiscutible. Si es menor, es menor y se les juzga por eso y deberan cumplir la pena que ello conlleve. ¿Pero que decimos respecto al hecho de una chica que es consciente de lo que esta haciendo, amenaza con INVENTARSE UNA VIOLACIÓN en caso de que algo no salga como ella quiera?
#52 declaraciones del abogado de la chica: “Lo que contaba la niña y cómo lo contaba, tenía que ser verdad, no teníamos duda” o lo que viene a ser credibilidad selectiva. Ademas, los culpables tenian 19, 22 y 24, que no son edades excesivamente alejadas de las de la chica, la cual es lo suficientemente madura como para saber lo que hacia y como amenazarlos si lo contaba, pero no como para ser responsable una vez que la pillaron y quedó estigmatizada como una chica que hace tríos. Si, todo muy en la linea de la distopia judicial feminista que estan construyendo algunos.
#23 Los de la Arandina.... A los que la madre de la chica les fue a decir claramente que como le pusieran un dedo encima a su hija se les iban a caer los huevos, tal y como efectivamente sucedió:
https://www.eldiario.es/sociedad/presunta-victima-arandina-advirtio-jugadores_1_2979109.html
#17 Otro que resultó ser inocente pero a lo mejor al cuarto o quinto juicio los declaran culpable: https://www.20minutos.es/noticia/5122879/0/ordenan-repetir-el-juicio-contra-el-portero-del-zaragoza-alvaro-raton-por-una-agresion-sexual-en-o-carballino/
#18 Es como si las denuncias falsas por robo, no se persiguieran por no desincentivar las denuncias por robo legítimas.
#9 Pues si no recuerdo mal no tuvo consecuencias porque Carvallo no denunció. Declarar inocente (de cualquier tipo de delito) no significa condenar al denunciante por denuncia falsa
#18 No existe nada de eso de "desincentivar a las verdaderas violadas". Las denuncias falsas son un delito y si se denuncia y se demuestra lógicamente se condena
#54 ¿Entonces mejor esperar a que salga algo más de información?
#9 En lo de Rubén hasta un famoso cocinero de la tele se unió al linchamiento mediático. Curiosamente, mataron a un cocinero en Bilbao que trabajaba en un cuartel y no se le escuchó decir nada. Arguiñano.
#4 Es diario Público. Entre su línea sensacionalista tiene que meter forzosamente un cupo de insultos a Madrid.
Si hubiera sido al revés, que pasara de barrio con piscinas a barrio de estética obrera Cuéntame también habría escrito su mierda diaria criticandolo.
Ni puñetera idea tiene el que ha redactado el artículo, San Blas era un barrio invivible y peligroso por los yonkis, que cuando estaban con el mono hacían lo que fuera para sacarte un talego (mil pesetas, seis euros, precio de una papelina de heroína) y las piscinas y urbanizaciones no se han hecho en el barrio clásico, sino en el distrito, en los descampados de Las Musas y Las Rosas donde votaban mayoritariamente al PSOE. Pero oye, que la realidad no te estropee un buen relato de periodismo ficción.
#4 Yo me acuerdo en los 90 como me contaban que en partidos de futbol de chavales los que jugaban allí y venían de otro barrio muchas veces se tenían que dejar ganar porque les amenazaban con rajarles a navajazos.
#6 Te iba a decir que parecido me había pasado a mí en Parla no hace tanto, pero me he puesto a echar números, y sí, en los 90.
Puta vida tete
#6 Acabas de describir mi infancia . Aunque en mi caso no era en San Blas, si no en Moratalaz. La liga de futbol sala era un cachondeo. Cuando jugabas contra equipos de ciertas etnias, era curioso, porque el las gradas de la cancha estaban SIEMPRE llenas, aunque jugases un sábado a las 10am. Y obviamente, todos nuestros goles eran anulados por alguna mano previa o falta previa, y a ellos no se les pitaba ni una falta. Era algo a lo que te resignabas ya..
#4 Totalmente de acuerdo. He vivido en urbanizaciones (con piscina, ¡oh, qué burgués!) de la zona, y el San Blas chungo sigue existiendo pasando Arcentales.
Chorrada de artículo.
#17 un bulo no es útil para defender el relato. Negativo por eso.
Y ya opinión mía, preferir un barrio de yonkis a otra cosa es una idea absurda. Podemos quejarnos de gentrificación, pero yonkis y putas no es mejor.
#7 Viene a ser más o menos 1km a la redonda de la propia estación de metro de San Blas. Lo que pasa es que el distrito como tal abarca mucho.
#7 Joder, mis abuelos (donde se crió mi madre y tios, también) eran de Canillejas, pasado Arcentales, junto a las cocheras de Metro, en la colonia de Correos, y he pasado allí muuuuucho tiempo, y no tengo recuerdos de movidas chungas, ni que me las contaran.
#4 La infame Avenida de Guadalajara, que ahora es una calle de pacíficos bloques de urbanización cerrada, en los 80 y 90 era la carretera de los yonquis. Recuerdo pasar de noche conduciendo y tener que ir despacio porque podías atropellar a los de un lado, que iban con el mono corriendo al poblado de Los Focos a comprar heroína, o a los que volvían dando tumbos, con el chute recién metido.
#8 Allí (en la avenida de Guadalajara) fue donde el mejor amigo de mi padre vio a su hija por última vez. Llevaba desaparecida un mes, le avisaron y fue a buscarla acompañado de mi padre porque aquello no era para andar solo. La intentó convencer para volver a casa e ingresar en un centro pero ella se negó. Pocos días después apareció muerta de una sobredosis. Lo recuerdo muy bien porque era una chavala guapísima que estudiaba enfermería, con veintiún años se mató.
#13 Qué horror, hubo unos años terribles con la heroína.
#20 y no entendía de clases sociales, esta chica era una "niña bien".
Dejando aparte lo que dice #4, que es cierto, las asociaciones de vecinos han perdido representación e influencia. Ha pasado lo mismo en otros barrios obreros como Hortaleza o Fuencarral, donde ahora se vota mayoritariamente al PP.
#9 una de las consecuencias de la gentrificación es que suele cambiar el nivel adquisitivo y, por tanto, el color político de los barrios que la sufren (caso de Hortaleza o Fuencarral).
#9 Las urbanizaciones de vecinos nunca han tenido una influencia con efectos notoriamente positivos. San Blas siempre ha sido un barrio de segunda (muy serie Cuéntame con pisos cutres), y en los 80s además de pobre era peligroso por la droga.
Hoy hay algún caso de narcopiso pero es un barrio "normal", quizá esté mejor que nunca aunque debería ser más asequible.
Este artículo es un poco como cuando Alvise dibuja una España con menas esperando con machetes que salgas a la calle.
#4 ¿Realmente te has leído el artículo? No lo parece.
El autor no expresa ninguna opinión desinformada, se basa en el testimonio de gente del barrio, tanto de integrantes de alguna de las pocas asociaciones vecinales que aún quedan, como de la escritora Alana S. Portero, autora de La mala costumbre, un libro con el testimonio personal de los cambios producidos en "su" barrio.
Tampoco ignora, para nada, el problema de las drogas a finales de los 70's y en los 80's, todo lo contrario: lo coloca en el corazón de los cambios que se produjeron en el barrio a partir de uno de los enfoques/respuestas que se le dió, la revalorización y privatización del espacio por las autoridades (empezando por el PSOE de Barranco), frente al fomento del tejido asociativo y el desarrollo de los servicios sociales en el barrio, que se plantea a desde sectores alternativos de la izquierda y los colectivos del barrio:
«Pero entonces llegó la pandemia de la heroína, que, según recuerda la escritora Alana S. Portero, "transformó por completo el barrio". El tejido vecinal tan potente que había, en lugar de poder ocuparse de hacer avanzar el barrio hacia otros lugares o de conectar unas personas con otras, "se transformó en intentar cuidar a los hijos para que no cayeran en la droga. De repente, el miedo lo sustituyó todo"…
Marcó mucho el barrio, no sólo por la delincuencia –que sí que la había, pero no en la medida que se hacía pensar–, sino sobre todo porque "sirvió de excusa para crear el relato del barrio obrero peligroso que debe ser transformado. Un discurso que legitimó la necesidad de convertir casi todos los barrios de Madrid en zonas residenciales…
(…)
… Todavía, cuando alguien menciona en una conversación que es de San Blas, la gente de Madrid que recuerda aquellos tiempos conecta al barrio con la peligrosidad, la delincuencia y las drogas. Vallejo, que también trabaja en un centro de desintoxicación en el barrio, desmiente que la violencia fuera algo a la orden del día en el San Blas antiguo. "Los consumidores son los primeros que no quieren enfrentarse con nadie, porque saben que entrar en conflicto con una vecina va en su contra". Sin embargo, a los consumidores se les despojaba de la condición de vecino, de forma que se le deshumanizaba: ya no eran vecinos, eran yonquis y eran peligrosos.»
#26 lo he leído, crecí allí y participé en la asociación vecinal, es una mierda de artículo por mucho que me lo cites, escrito para justificar el libro de Alana S. Portero, y su visión de un pasado que no ha vivido ni parece conocer más allá de sus prejuicios.
#36 Alana no es precisamente una niña: nació y creció en San Blas, es historiadora de formación y su libro Las malas costumbres ha sido todo un éxito (no sólo en España) que no necesita promocionarse y mucho menos justificarse. Entiendo que puedas no compartir su punto de vista (ni el de las demás vecinas de San Blas que aparecen en el artículo) sobre la transformación del barrio, pero lo que no puedes decir es que no sabe de lo que habla "más allá sus prejuicios".
https://es.wikipedia.org/wiki/Alana_S._Portero
https://www.revistavanityfair.es/articulos/entrevista-alana-portero-mi-querida-senorita-netflix-los-javis
#4 Vivo en el barrio y como bien comentas la frontera invisible es la Avenida de Guadalajara. A un lado tienes la barriada más antigua y al otro el barrio nuevo. Mi salón da justo a esta avenida y el contraste salta a la vista
Y en San Blas sigue habiendo yonkis. Sólo falta darse un paseo por el parque que da a avenida de Arcentales
#4 Creo que es uno de estos artículos recurrentes que te lleva a un libro sobre el asunto.
Como si hubiera un plan malvado para que desde hace años las urbanizaciones sean así... En los 80 había unas pocas y es lo que querían casi todos, y si podían ser chalés mejor aún.
Las constructoras hacen esto por qué ahora sería difícil vender otra cosa, de acuerdo que siguen haciendo bloques más individuales y sin zonas en solares en que no queda otra, todos derrumbes de bloques antiguos prácticamente y muy céntricos en sus barrios, de eso también hay demanda, piscina arriba y fuera.
Vida en la calle... Tampoco es que en los 80 hubiera, en mi barrio, que no era de ricos, y los bloques salvo una urbanización daban todos a las calles, y ahí jugábamos los chavales... Los padres no bajaban con sillas ni pasaban el día en las terrazas, que también ahora se nos muestran fotos de terrazas como si la gente viviese en ellas en los 80.
Ahora... Pues si podemos cogemos urbanizaciones con zonas comunes, piscinas y lo que sea pq es más cómodo, sobre todo cuando los niños son pequeños.
Sinceramente en mi urbanización... Odio lo de la piscina precisamente pq te toca ver a la mitad de los vecinos y es una lata pero mira, con el teletrabajo... Me he salido todas las mañanas y tan rico ahí casi solo.
Los findes y las tardes es que paso, los niños dando la lata... El vecino que te da la chapa más de la cuenta con cualquier tontería... Las tonterías que tienes que oir en conversaciones de otres...
Como disfrute... Prefiero irme a una piscina pública y a correr, no conoces a casi nadie, son más grandes...
Qué sí, que antes jugabas con chavales de otros bloques... Bien, al final en general de todos modos acababas como ahora con los del cole, en insti o el equipo de basket y fuera...
Nos empeñamos en ver un pasado que no era tan idílico, nos lo pasamos bien pq éramos niños pero en este aspecto mejor no era, además... Todos esos bloques de los que habla en general siguen ahí, y el precio es inferior, por algo será.
Por otro lado por motivos varios los 80 eran bastante más inseguros que hoy, que algunos majaderos nos intenten asustar con okupas, menas y demás no cambia la realidad.
#_5 No falla: noticia sobre un pufo de alguien del PSOE contestada con "pues el PP tal".
#6 En este caso el pufo es del PSOE que gobernó 16 años. El actual alcalde del PP fue elegido después del estallido de la burbuja burquillea.
Pero aún así quería seguir por el mismo camino del PSOE, construyendo cosas.
"el dinero que ahora va a sufragar la deuda, el Ayuntamiento tenía previsto destinar a cuestiones muy necesarias para los burguilleros, concretamente a la construcción de un nuevo polideportivo al final de la calle Pepe Luna, un nuevo recinto ferial, un Plan de Empleo con el que se pretendía dar trabajo a todos los desempleados del municipio y asfaltado de calles".
Hala, más obras, como construyeron pocas cosas antes.
"construcción de dos hoteles de cuatro estrella que apenas entraron en funcionamiento, una piscina climatizada pensada para un pueblo de 30.000 personas o incluso proyectos para un pequeño aeropuerto o un campo de golf. Para desgracia de este municipio sevillano, Burguillos está lejos de poder acometer todo eso. De hecho, nada se hizo porque no había dinero. Una Central de Energía Biomásica también está parada"
https://www.lavozdelsur.es/la-voz-seleccion/reportajes/miedo-silencio-incertidumbre-en-burguillos-por-llegada-fondo-buitre-pueblo-esta-triste_314647_102.html
#9 ¿O sea que encima no tienen NADA?
Con esa deuda de más de 8k por habitante deberían de tener unas instalaciones de altísimo nivel.
Por no hablar que las instalaciones proyectadas que comentas en un pueblo de menos de 7.000 personas... ¿Golf? ¿Piscina climatizada? ¿Aeropuerto? No es que huela a pelotazo, es que apesta y lo grita a los 4 vientos
#12 Como tener tienen, según la noticia donde quieren construir el polideportivo tienen un campo de futbol.
Pero sin duda un polideportivo con anillas, potros y barras paralelas es imprescindible en un pueblo donde la mayoría serán abuelos jubilados.
Que quieren seguir con los pelotazos.
Lo de la piscina climatizada para 30.000 personas, la mega discoteca municipal, los dos hoteles de cuatro estrellas, la casa de la cultura, de varios pisos, (deben leer mucho en ese pueblo) etc, están construidas pero sin usar, se ve en el reportaje de TV.
#14 7.000 habitantes ...
#6 en la mayoría de ayuntamientos de la zona (incluido el de la capital), PP y PSOE han gestionado lo mismo de la misma manera. Sólo le cambian el collar al perro.
Un ejemplo de que la deuda se paga, si o si.
#5 "Sea como fuera, está estipulado por ley que todos los establecimientos o empresas prestadoras de servicios están obligados a recibir el pago de ambas formas, según elija el consumidor."
Una administración publica o un juzgado no son, ni un establecimiento, ni una empresa, es mas si lo piensas (solo un poquito ) ten por seguro que es una ley la que prohíbe pagar en efectivo en las administraciones publicas y en los juzgados.
Joder, que con estos comentarios son para sacaros cantares.
#9 "Y la Ley establece que deban aceptar efectivo en tosía sus establecimientos, en todos los casos y en todos los importes?"
No, según la Ley de Servicios de Pago del 23 de noviembre de 2018, lo más común es que suceda al contrario, ya que si el importe de pago es inferior a 30 euros, los establecimientos tendrán la opción de obligar al cliente a pagar en efectivo.
Las leyes son generalistas y no suelen contemplar establecimientos o "casos", un poquito de por favor.
#7 y no has pensado que lo que denuncia el comentario es la hipocresía y el doble estándar que se gasta la administración pública?
#29 No sé cómo será ahora porque todo lo hago telemático o por transferencias y cosas así, pero antes lo habitual con cualquier administración era ir la ventanilla correspondiente, pillar los papeles, rellenar, pasar por el banco a pagar la tasa o lo que fuese y volver a la ventanilla con los papeles y el justificante del ingreso. Lo de darle la pasta al funcionario de turno a mí no me ha tocado hacerlo, que peino canas pero no tantas.
#46 lo cual si lo hiciera el sector privado le caería un puro de cuidado. Por eso digo sobre el doble estándar que se gastan..
#69 hombre ya lo sabemos. Al sector privado se le imponen unas regulaciones y luego el sector publico se crea excepciones para si mismo .
#29 No es hipocresía, es evitar la corrupción.
Si los funcionarios no pueden manejar dinero, es más difícil sobornarlos.
Como ya han dicho antes, al estado se le podia pagar pagar con papel moneda o con formularios de pago bancario, pero nunca en efectivo.
#47 ya, pues en ese caso no obligues al resto de sectores a aceptar efectivo. Ya está.
#83 me explico mejor con lo que veo en UK.
Aquí el gobierno directamente no te va a aceptar efectivo para la mayoría de trámites. Obligandote pues, a pagar con tarjeta.
El caso es, que el gobierno británico es mucho más coherente porque permite al sector privado hacer lo mismo. Así pues, puedes ir a una cafetería y ver un cartelito diciendo que solo aceptan pagos con tarjeta.
Relacionandolo con España, para que el sector público fuera coherente con lo que predica. Tendría que permitir que el sector privado no acepte efectivo.
#86 "Aquí el gobierno directamente no te va a aceptar efectivo para la mayoría de trámites. Obligándote pues, a pagar con tarjeta."
Vale, como aquí ¿y?.
"El caso es, que el gobierno británico es mucho más coherente porque permite al sector privado hacer lo mismo. Así pues, puedes ir a una cafetería y ver un cartelito diciendo que solo aceptan pagos con tarjeta."
Vale, como aquí ¿por qué allí han de ser mas coherentes?
"Relacionandolo con España UK, para que el sector público fuera coherente con lo que predica. Tendría que permitir que el sector privado no acepte efectivo."
Pues lo has terminado de arreglar, mira mejor déjalo, no me lo "expliques" mas que yo no lo voy a poder entender.
#90 en España es obligatorio aceptar efectivo, literalmente la noticia va de eso...
#91 ¡¡OLE!!, acabas de quedar retratado. 
#7 Correos (que era empresa pública y ahora es mixta, o algo así) si te traen un paquete con pago de aduanas, sólo deja pagar en efectivo. Y que tengas el importe exacto!, sin que te hayan avisado previamente! Ya sean 12,45 (que es fácil tener en casa) como 486,38 que igual no lo llevas en ese momento en la cartera.
En un país civilizado, con emails, teléfonos, mensajes a móviles...y la principal empresa nacional postal y de envíos, funciona así de maravillosamente (por no hablar de la simpatía de muchos de los repartidores, las horas a las que se les ocurre ir a visitarte, cómo tratan los envíos, etc).
#55 no entiendo como a dia de hoy no hay una posibilidad de que notifiquen por email y pagues las tasas en una pagina web...
#71 Porque no les sale de los mismisimos. En la tienducha mas cutre y perdida puedes pagar con tarjeta o el movil. Pues con ellos no. Y encima eso, tienen todos tus datos, del envio...y no les sale de los mismisimos, de nuevo, utilizarlos. Supongo que sera para ahorrar algun tipo de costes. Pero solo dan imagen de ineptitud y falta de actualizacion.
#84 nah, no creo que sea por ahorro de costes. Es por puro pasotismo y vagancia.
Total, que incentivo tienen para hacerlo?
La riqueza de los miembros del Congreso de EE.UU. está estadísticamente vinculada a las prácticas esclavistas de sus antepasados (eng)
phys.orgSegún un nuevo estudio, en abril de 2021, los miembros del Congreso de Estados Unidos cuyos antepasados esclavizaron a 16 o más personas tenían un patrimonio neto cinco veces mayor que el de los legisladores cuyos antepasados no tuvieron esclavos. Neil Sehgal, de la Universidad de Pensilvania (EE. UU.), y Ashwini Sehgal, de la Universidad Case Western Reserve (EE. UU.), presentan estos hallazgos en la revista de acceso abierto PLOS ONE el 21 de agosto de 2024. https://dx.doi.org/10.1371/journal.pone.0308351
#1 Un atentado de la extrema derecha de falsa bandera, con un Ford Mondeo.
Kamala Harris, la misma que decía hasta ayer que Biden estaba perfectamente.
#23 ¿Y eso qué tendrá que ver?
La izquierda española ahora mismo se debate entre no decir nada y quedar de racistas o defender al padre de Yamal y quedar de racistas. Es lo que pasa cuando intentas quedar bien con todo el mundo, que en algún momento te explota en la cara.
Espero que quede en nada.
#72 ¿Cómo?
#75 Se está liando
#72 Lol no se que cacao mental tienes que tener dentro de tu cabecita si tienes más de 13 años.
#72 Soy de izquierdas y no tengo ningún debate interno.
Condeno la agresión al padre de Yamal.
Me da igual quien la haya cometido.
#72 y la derecha española, ¿en que se está debatiendo ahora, oráculo?
Habrán sido militantes de ultraderecha. Oh, wait ..
#2 si hay abandono en la zona es cuestión de los usuarios. Los madrileños no vamos a San Juan porque es un nido de mugre y gentuza que lo dejan todo hecho un asco.
#5 gentuza la que vota lo que vota aún sabiendo que los servicios públicos van a ser destrozados desguazados. Más aún si tenemos en cuenta que les mueve el paleto y mongólico argumento de "HURR DURR LIBERTASSSSSSSSS JEJEJEJE MIRADME COBRO 1000 EUROS Y SOY RICO J3J3JE"
#11 deja de decir gilipolleces, no se sabe a quienes votan esos garrulos que van al pantano. Votarán como todos, a saber que. Yo te digo que los tienes borrachos y sin saber nadar. Y luego dejan todo hecho una pocilga. Hace años que los madrileños no vamos por allí. Da asco.
Que burrada se emisiones generarían esos locos habitantes del 10.000 AC para cambiar el clima de esa manera.