K

#32 Pero tu qué películas ves? los detuvieron para tomarles declaración y luego a su casa

WcPC

#17 Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño.
Se podrían montar ventanas superiores con electro imanes que al perder la corriente permitieran abrir, al menos parcialmente, la ventana.
Lo que dice #16 es algo bastante más complejo y con un mantenimiento mucho más costoso.

Aokromes

#18 te puede gustar o no, pero si es un diseño a posta por motivos logicos no tiene por que ser un fallo de diseño, a caso puedes abrir las ventanas en los aviones?

WcPC

#20 ¿Me estás comparando un avión con un tren a presión de superficie con un avión?
Bueno.
Ya está.

Noeschachi

#21 Pues lo que dice no es ninguna tonteria. El habitáculo de un tren de alta velocidad tiene problemas muy similares a los de un avión en cuanto a la diferencia de presión con el exterior, por eso ambos se construyen de forma hermética. O acaso nunca has visto el bandazo que ocurre por la succión que genera un tren pasando por la via paralela o al entrar en un tunel? No sólo es un tema de comfort, sino de seguridad e integridad estructural.

mishagen

#27 +1 votado

elvecinodelquinto

#27 Hay aire de por medio, y poco más. Que en ambos casos exista una diferencia de presión no hace que sean similares.

Noeschachi

#85 La similitud esta en los requerimientos de estanqueidad y las consecuencias en el diseño de las ventanas

Skiner

#27 disculpa no creo que sea la misma presión un tren a nivel del suelo que un avión a miles de metros por encima que necesitan estar presurizados porque sino los pasajeros no sobreviven

Noeschachi

#90 Me pregunto quien ha dicho que sea la misma. Los trenes de alta velocidad son estancos, pero no estan presurizados.

Singularidad

#21 Cuando circulas a 300 km/h el efecto de las ondas de presión que genera el aire desplazado al entrar en un túnel o cruzarte con otro tren no son despreciables en absoluto.
No poder abrir las ventanas no es una decisión de diseño caprichosa.

D

#82 No poder abrir las ventanas cuando el tren está parado y el aire acondicionado no funciona es una decisión de diseño caprichosa y peligrosa.

Singularidad

#115 No. No es caprichosa. Otra cosa es que te gusten o no los criterios de diseño adoptados.

Diseñar un sistema que permita la apertura de ventanas en determinadas circunstancias únicamente -cuando el tren está parado y el aire acondicionado no funciona, (sic)- introduce una serie de complejidades en el sistema que, forzosamente, incrementan la posibilidad de fallo y, por tanto, una situación potencialmente peligrosa: Añades algún tipo de mecanismo de cerrojo que puede fallar, añades un sistema de control de ese mecanismo que también puede fallar, etc.

¿Así que qué hacen los caprichosos diseñadores?
Pues cogen variables como el costo, la probabilidad de fallo del nuevo sistema de seguridad mucho más complejo, los daños personales que se pueden producir si ese sistema falla y lo comparan con los potenciales peligros y daños existentes sin ese sistema.

¿Y qué resulta de todo ese análisis?
En fin, no somo más que dos cuñados de barra de bar discutiendo con el palillo en la boca, pero creo que tampoco es que haya que ser experto en RAMS para darse cuenta de que controlar -en un entorno semipresurizado- la posibilidad de abrir las ventanas con un sistema de seguridad puede llevar un índice de fallo mayor y, lo que es más importante, lesiones más graves que las que se pueden producir al quedarse dos horas a 40ºC cuando, además, en última instancia, se pueden reventar las ventanas de emergencia y evitar problemas mayores, como así ha sido el caso.

K

#21 Y por esto para diseñar un tren de alta velocidad hacen falta muchos ingenieros, muchas iteraciones y varios siglos de perfeccionamiento.
 
Por esto y por el efecto Dunning Kruger.

D

#20 Es un fallo de diseño como ha quedado demostrado. Si esas personas no rompen las ventanas podría haber habido muertos.

Benzo

#18 No se pueden bajar las ventanas por un "fallo de diseño generalizado" ...

Si es que no sé por qué los ingenieros no consultan más menéame ...

WcPC

#22 Si no se puede OK, pero esto que ha ocurrido volverá a ocurrir.
Puede ser que la solución sea poner martillos para destrozar las ventanas si falta la electricidad.
Solamente he dicho que no es vandalismo o gente que la "ha liado", sino que han hecho lo que debían hacer dadas las circunstancias.

Benzo

#23 Exacto, básicamente eso es instinto de supervivencia.

En estos casos lo suyo es que el personal de a bordo abriera las puertas el tiempo que están parados, pero seguramente no siendo más de dos personas, no habrán querido arriesgar a que algún pasajero salga del vagón y suceda algo peor.

Cam_avm_39

#26 Las puertas de emergencia no se abrían? Quiero decir que si pulsas la palanca se abre y no te cargas nada realmente.

pinzadelaropa

#100 Seguramente estuvieran bloqueadas para que nadie bajara a la via en un tunel

Ed_Hunter

#23 los madrileños/valencianos pijos que van en Ave son unos blandengues, en los regionales son así en funcionamiento "normal" y la plebe nos aguantamos todos los días.

Deathmosfear

#61 Pero se quedan parados 2 horas? Mira que he pillado veces el tren de larga distancia entre Madrid y Murcia, y lo más que he estado parado habrán sido 45 minutos. 2 horas me parece exagerado.

Lenari

#18 Lo más simple: que el sistema de aire y refrigeración vaya en circuito aparte y unas baterías que lo mantengan unas horas.

Es algo que ves en las novelas de ciencia ficción desde hace décadas, el "sistema de vida", que va aparte y puede funcionar aunque todo lo demás falle (o al menos es lo último que falla).

o

#18 No te creas, sólo he dado la idea. En un tunel la ventilación siempre va a tener que ser forzada.

Ed_Hunter

#18 tu eres de los que se quejan de no poder abrir las ventanas de los aviones ¿No? Porque la razón de no poder abrir las ventanas de los trenes de alta velocidad es la misma: van presurizados debido a la velocidad a la que circulan y la necesidad de mantener vivos a los pasajeros.

a

#57 En los aviones no puedes abrir las ventanillas, pero cualquiera puede abrir las puertas de emergencia simplemente moviendo una palanca.

Ed_Hunter

#111 igual que en los trenes

l

#111 y estando en el suelo o muy cerca de él

u

#111 te quiero ver a ti abriendo una puerta de emergencia de un avión en vuelo... A ver si tienes huevos de vencer la presión de la cabina para abrirla...

a

#162 #141 #134 No he ha hablado de abrir las puertas de emergencia en vuelo. Tampoco esos pasajeros del ave rompieron los cristales mientras el tren estaba a 300km/h, sino que estaba parado en un tunel.

u

#170 perdón, te había entendido que querías abrir la puerta durante el vuelo.

Kipp

#170 #171 Yo había entendido igual.

Kipp

#111 Me da que no es tan sencillo cuando vuelan... Hay videos por ahí que explican que esas palancas están diseñadas para tierra porque una vez despegan... lo tienes muy muy jodido para abrirlas! (de hecho no se abren)

pinzadelaropa

#111 me diste curiosidad y con una simple búsqueda en google descubres que es imposible abrir las puertas de emergencia en vuelo

Fortuna

#18 Un fallo en invierno sería muy divertido.

D

#18 > Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño.

De hecho, que sea un fallo de diseño generalizado implica que es un fallo de diseño.

Benzo

#14 Ningún tren de alta velocidad permite abrir las ventanas por temas de seguridad.

El fallo es no tener un sistema de ventilación de emergencia como dice #16

WcPC

#17 Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño.
Se podrían montar ventanas superiores con electro imanes que al perder la corriente permitieran abrir, al menos parcialmente, la ventana.
Lo que dice #16 es algo bastante más complejo y con un mantenimiento mucho más costoso.

Aokromes

#18 te puede gustar o no, pero si es un diseño a posta por motivos logicos no tiene por que ser un fallo de diseño, a caso puedes abrir las ventanas en los aviones?

WcPC

#20 ¿Me estás comparando un avión con un tren a presión de superficie con un avión?
Bueno.
Ya está.

Noeschachi

#21 Pues lo que dice no es ninguna tonteria. El habitáculo de un tren de alta velocidad tiene problemas muy similares a los de un avión en cuanto a la diferencia de presión con el exterior, por eso ambos se construyen de forma hermética. O acaso nunca has visto el bandazo que ocurre por la succión que genera un tren pasando por la via paralela o al entrar en un tunel? No sólo es un tema de comfort, sino de seguridad e integridad estructural.

Singularidad

#21 Cuando circulas a 300 km/h el efecto de las ondas de presión que genera el aire desplazado al entrar en un túnel o cruzarte con otro tren no son despreciables en absoluto.
No poder abrir las ventanas no es una decisión de diseño caprichosa.

K

#21 Y por esto para diseñar un tren de alta velocidad hacen falta muchos ingenieros, muchas iteraciones y varios siglos de perfeccionamiento.
 
Por esto y por el efecto Dunning Kruger.

D

#20 Es un fallo de diseño como ha quedado demostrado. Si esas personas no rompen las ventanas podría haber habido muertos.

Benzo

#18 No se pueden bajar las ventanas por un "fallo de diseño generalizado" ...

Si es que no sé por qué los ingenieros no consultan más menéame ...

WcPC

#22 Si no se puede OK, pero esto que ha ocurrido volverá a ocurrir.
Puede ser que la solución sea poner martillos para destrozar las ventanas si falta la electricidad.
Solamente he dicho que no es vandalismo o gente que la "ha liado", sino que han hecho lo que debían hacer dadas las circunstancias.

Benzo

#23 Exacto, básicamente eso es instinto de supervivencia.

En estos casos lo suyo es que el personal de a bordo abriera las puertas el tiempo que están parados, pero seguramente no siendo más de dos personas, no habrán querido arriesgar a que algún pasajero salga del vagón y suceda algo peor.

Ed_Hunter

#23 los madrileños/valencianos pijos que van en Ave son unos blandengues, en los regionales son así en funcionamiento "normal" y la plebe nos aguantamos todos los días.

Lenari

#18 Lo más simple: que el sistema de aire y refrigeración vaya en circuito aparte y unas baterías que lo mantengan unas horas.

Es algo que ves en las novelas de ciencia ficción desde hace décadas, el "sistema de vida", que va aparte y puede funcionar aunque todo lo demás falle (o al menos es lo último que falla).

o

#18 No te creas, sólo he dado la idea. En un tunel la ventilación siempre va a tener que ser forzada.

Ed_Hunter

#18 tu eres de los que se quejan de no poder abrir las ventanas de los aviones ¿No? Porque la razón de no poder abrir las ventanas de los trenes de alta velocidad es la misma: van presurizados debido a la velocidad a la que circulan y la necesidad de mantener vivos a los pasajeros.

a

#57 En los aviones no puedes abrir las ventanillas, pero cualquiera puede abrir las puertas de emergencia simplemente moviendo una palanca.

Ed_Hunter

#111 igual que en los trenes

l

#111 y estando en el suelo o muy cerca de él

u

#111 te quiero ver a ti abriendo una puerta de emergencia de un avión en vuelo... A ver si tienes huevos de vencer la presión de la cabina para abrirla...

Kipp

#111 Me da que no es tan sencillo cuando vuelan... Hay videos por ahí que explican que esas palancas están diseñadas para tierra porque una vez despegan... lo tienes muy muy jodido para abrirlas! (de hecho no se abren)

pinzadelaropa

#111 me diste curiosidad y con una simple búsqueda en google descubres que es imposible abrir las puertas de emergencia en vuelo

Fortuna

#18 Un fallo en invierno sería muy divertido.

D

#18 > Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño.

De hecho, que sea un fallo de diseño generalizado implica que es un fallo de diseño.

Veelicus

#17 #16 El sistema de ventilacion de emergencia ya existe, abrir la puerta, lo que tendria que existir es un protocolo que permitiese al chofer abrir las puertas del tren cuando este este parado y la temperatura interior supere una determinada cifra.

anv

#33 #17 #16 Diría que es tan poco usual que pase esto, que es más rentable y práctico no poner ningún sistema específico y simplemente proporcionar el martillo para romper el cristal de ser necesario.

o

#43 mientras no te intenten cobrar el cristal ...

anv

#59 Diría que está justificado que era una emergencia. Les conviene más cambiar el cristal antes que rediseñar los trenes con alguna otra solución más tecnológica que a demás tendrá más probabilidades de fallar que un martillo.

o

#67 Un sistema que libere muelles que abran ventanas cada vez que el tren se quede inesperadamente sin corriente, o incluso operado manualmente por la tripulación es m un 99,99% infalible. Si añades una ventilación forzada con una pequeña batería y unos ventiladores llegas al 100%, y no hay necesidad de generar ningún tipo de inseguridad en el pasaje de cara a romper un cristal o varios, o todos, ... sin contar con que además inutilizas el tren durante el tiempo que se tarde en cambiar esos cristales ... Si tenemos SAIS para ordenadores y routers, incluso para los conversores de las líneas de fibra, no los vamos a tener para eso ...

#5 #67 Yo la multa por daños a propiedad la veo... que no es la primera vez que tenemos a ciertos seres a los que les importa una mierda que la gente se muera por golpes de calor mientras ellos sigan teniendo sus bolsillos calentitos y el resto bien fresquito con aire acondicionado

Cam_avm_39

#43 Las puertas de emergencia no se abrían? Tienen una palanca que hace que se abran.

D

#43 Si pasa con muy poca frecuencia, tal vez. Pero en ese caso, debería haber termómetros a la vista, e indicaciones escritas invitando a romper las ventanas si se alcanzan determinadas temperaturas.

D

#33 Abrir las puertas puede ser muy peligroso si hay otra vía al lado.

Veelicus

#116 no digo abrir las puertas completamente, pero si unos 20 cm para que entre el aire y no pueda salir nadie

aPedirAlMetro

#17 "Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño"

anv

#17 Bueno, también está la ventana de emergencia pensada para romperse de ser necesario y el martillo que se proporciona para ello. Diría que está justificado usarlo en este caso.

celyo

#11 yo me vi envuelto en lio monumental debido a unas lluvias que cortaron todo el acceso a Madrid desde el sur de España, quedándome atrapado durante unas 6h en medio de la nada.

La historia es que ni los del propio tren no sabían que hacer, había trenes que volvieron a la estación, otros que se quedaban a la espera, situación desesperada, sin agua en el tren, y mucha gente mayor y niños.

WcPC

#4 No la han "liado", han solucionado un problema de diseño que impedía la refrigeración pasiva del habitáculo y eso ponía en peligro a los pasajeros.
Lo lógico es que las ventanas se puedan abrir, aunque sean solo parcialmente.

Gadfly

#14 que si que si

Benzo

#14 Ningún tren de alta velocidad permite abrir las ventanas por temas de seguridad.

El fallo es no tener un sistema de ventilación de emergencia como dice #16

WcPC

#17 Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño.
Se podrían montar ventanas superiores con electro imanes que al perder la corriente permitieran abrir, al menos parcialmente, la ventana.
Lo que dice #16 es algo bastante más complejo y con un mantenimiento mucho más costoso.

Aokromes

#18 te puede gustar o no, pero si es un diseño a posta por motivos logicos no tiene por que ser un fallo de diseño, a caso puedes abrir las ventanas en los aviones?

Benzo

#18 No se pueden bajar las ventanas por un "fallo de diseño generalizado" ...

Si es que no sé por qué los ingenieros no consultan más menéame ...

Lenari

#18 Lo más simple: que el sistema de aire y refrigeración vaya en circuito aparte y unas baterías que lo mantengan unas horas.

Es algo que ves en las novelas de ciencia ficción desde hace décadas, el "sistema de vida", que va aparte y puede funcionar aunque todo lo demás falle (o al menos es lo último que falla).

o

#18 No te creas, sólo he dado la idea. En un tunel la ventilación siempre va a tener que ser forzada.

Ed_Hunter

#18 tu eres de los que se quejan de no poder abrir las ventanas de los aviones ¿No? Porque la razón de no poder abrir las ventanas de los trenes de alta velocidad es la misma: van presurizados debido a la velocidad a la que circulan y la necesidad de mantener vivos a los pasajeros.

Fortuna

#18 Un fallo en invierno sería muy divertido.

D

#18 > Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño.

De hecho, que sea un fallo de diseño generalizado implica que es un fallo de diseño.

Veelicus

#17 #16 El sistema de ventilacion de emergencia ya existe, abrir la puerta, lo que tendria que existir es un protocolo que permitiese al chofer abrir las puertas del tren cuando este este parado y la temperatura interior supere una determinada cifra.

anv

#33 #17 #16 Diría que es tan poco usual que pase esto, que es más rentable y práctico no poner ningún sistema específico y simplemente proporcionar el martillo para romper el cristal de ser necesario.

o

#43 mientras no te intenten cobrar el cristal ...

Cam_avm_39

#43 Las puertas de emergencia no se abrían? Tienen una palanca que hace que se abran.

D

#43 Si pasa con muy poca frecuencia, tal vez. Pero en ese caso, debería haber termómetros a la vista, e indicaciones escritas invitando a romper las ventanas si se alcanzan determinadas temperaturas.

D

#33 Abrir las puertas puede ser muy peligroso si hay otra vía al lado.

aPedirAlMetro

#17 "Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño"

anv

#17 Bueno, también está la ventana de emergencia pensada para romperse de ser necesario y el martillo que se proporciona para ello. Diría que está justificado usarlo en este caso.

madeagle

#14 el verdadero problema de diseño se llama Ministerio de Transportes y su maximo responsable

acido303

#25 La culpa de todo la tiene #YokoOno

J

Decenas de mensajes y ninguno señala al Ministro responsable. Si fuera Metro el contador de Almeidas y Ayusos hubiera reventado.

Edito para colgarme de #25 que tampoco quiero ningunearle. Aunque el resto de usuarios lo harán. Porque el Ministro no se llama Ayuso ni Almeida. Circulen.

Caravan_Palace

#25 seguro? Mira que estás a tiempo de cambiar la respuesta y decir que la culpa es de Irene Montero.

madeagle

#52 Es de Ayuso, que me he equivocado

Aokromes

#25 ahora me entero de que el ministerio de transportes es el que diseña los trenes.

arcangel2p

#66 No, pero es el responsable de lo que ocurre en su ministerio.

m

#25 si se pararan a menudo, sí

acido303

#14 Que lo patenten, ahí veo un filón.

E

#14 Que se puedan abrir las ventanillas como toda la vida y poder fumar tranquilo, hostias ya

DayOfTheTentacle

#14 en un tren de alta velocidad no se si es buena idea poder abrir ventanas a gusto del pasajero... A parte de que jode el uso del aire acondicionado.

mishagen

#14 en un alta velocidad... ? Aplauso señores!!! 
Si eso es un avión!!!

Cam_avm_39

#14 Las puertas de emergencia no se abrían? Lo pregunto en serio, supuestamente se deberían de abrir cuando le das a la palanca de emergencia.

WcPC

#4 No la han "liado", han solucionado un problema de diseño que impedía la refrigeración pasiva del habitáculo y eso ponía en peligro a los pasajeros.
Lo lógico es que las ventanas se puedan abrir, aunque sean solo parcialmente.

Gadfly

#14 que si que si

Benzo

#14 Ningún tren de alta velocidad permite abrir las ventanas por temas de seguridad.

El fallo es no tener un sistema de ventilación de emergencia como dice #16

WcPC

#17 Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño.
Se podrían montar ventanas superiores con electro imanes que al perder la corriente permitieran abrir, al menos parcialmente, la ventana.
Lo que dice #16 es algo bastante más complejo y con un mantenimiento mucho más costoso.

Aokromes

#18 te puede gustar o no, pero si es un diseño a posta por motivos logicos no tiene por que ser un fallo de diseño, a caso puedes abrir las ventanas en los aviones?

Benzo

#18 No se pueden bajar las ventanas por un "fallo de diseño generalizado" ...

Si es que no sé por qué los ingenieros no consultan más menéame ...

Lenari

#18 Lo más simple: que el sistema de aire y refrigeración vaya en circuito aparte y unas baterías que lo mantengan unas horas.

Es algo que ves en las novelas de ciencia ficción desde hace décadas, el "sistema de vida", que va aparte y puede funcionar aunque todo lo demás falle (o al menos es lo último que falla).

o

#18 No te creas, sólo he dado la idea. En un tunel la ventilación siempre va a tener que ser forzada.

Ed_Hunter

#18 tu eres de los que se quejan de no poder abrir las ventanas de los aviones ¿No? Porque la razón de no poder abrir las ventanas de los trenes de alta velocidad es la misma: van presurizados debido a la velocidad a la que circulan y la necesidad de mantener vivos a los pasajeros.

Fortuna

#18 Un fallo en invierno sería muy divertido.

D

#18 > Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño.

De hecho, que sea un fallo de diseño generalizado implica que es un fallo de diseño.

Veelicus

#17 #16 El sistema de ventilacion de emergencia ya existe, abrir la puerta, lo que tendria que existir es un protocolo que permitiese al chofer abrir las puertas del tren cuando este este parado y la temperatura interior supere una determinada cifra.

anv

#33 #17 #16 Diría que es tan poco usual que pase esto, que es más rentable y práctico no poner ningún sistema específico y simplemente proporcionar el martillo para romper el cristal de ser necesario.

o

#43 mientras no te intenten cobrar el cristal ...

Cam_avm_39

#43 Las puertas de emergencia no se abrían? Tienen una palanca que hace que se abran.

D

#43 Si pasa con muy poca frecuencia, tal vez. Pero en ese caso, debería haber termómetros a la vista, e indicaciones escritas invitando a romper las ventanas si se alcanzan determinadas temperaturas.

D

#33 Abrir las puertas puede ser muy peligroso si hay otra vía al lado.

aPedirAlMetro

#17 "Que sea un fallo de diseño generalizado no implica que no sea un fallo de diseño"

anv

#17 Bueno, también está la ventana de emergencia pensada para romperse de ser necesario y el martillo que se proporciona para ello. Diría que está justificado usarlo en este caso.

madeagle

#14 el verdadero problema de diseño se llama Ministerio de Transportes y su maximo responsable

acido303

#25 La culpa de todo la tiene #YokoOno

J

Decenas de mensajes y ninguno señala al Ministro responsable. Si fuera Metro el contador de Almeidas y Ayusos hubiera reventado.

Edito para colgarme de #25 que tampoco quiero ningunearle. Aunque el resto de usuarios lo harán. Porque el Ministro no se llama Ayuso ni Almeida. Circulen.

Caravan_Palace

#25 seguro? Mira que estás a tiempo de cambiar la respuesta y decir que la culpa es de Irene Montero.

madeagle

#52 Es de Ayuso, que me he equivocado

Aokromes

#25 ahora me entero de que el ministerio de transportes es el que diseña los trenes.

arcangel2p

#66 No, pero es el responsable de lo que ocurre en su ministerio.

m

#25 si se pararan a menudo, sí

acido303

#14 Que lo patenten, ahí veo un filón.

E

#14 Que se puedan abrir las ventanillas como toda la vida y poder fumar tranquilo, hostias ya

DayOfTheTentacle

#14 en un tren de alta velocidad no se si es buena idea poder abrir ventanas a gusto del pasajero... A parte de que jode el uso del aire acondicionado.

mishagen

#14 en un alta velocidad... ? Aplauso señores!!! 
Si eso es un avión!!!

Cam_avm_39

#14 Las puertas de emergencia no se abrían? Lo pregunto en serio, supuestamente se deberían de abrir cuando le das a la palanca de emergencia.

Olarcos

#20 El rescate de ese gilipollas lo pagamos tú y yo y su hospitalización también y todo por ser un flipao.

cromax

#9 Eso, venga, a darle la razón al que ha hecho una flipada nivel Dios.
Oye, que ahí está el Aneto, si quieres repetir lo del tío este lo puedes intentar cuando quieras.
Pero ¿Tú has visto como es el hielo de un glaciar alma de cántaro? Como empieces a resbalar no tienes forma de parar más que confiar en frenar con el piolet. Pero es que ganas velocidad y en segundos estás volando por un precipicio.

c

#11

"pero si el zumbao se cae por no ir equipado y se descalabra, se le da un aplauso y un premio Darwin y todos tan contentos"

No se si llegaste a leer hasta aquí....

cromax

#12 Que sí. Pero es que es el tipo de cosa que no hay ni que intentar.
Claro, no se lo puede impedir nadie a priori, pero la que se lía si este idiota se cae: helicóptero medicalizado, traslado a Huesca o Zaragoza, hospitalización, seguramente cirugía... Y según donde haya caído, los rescatadores corren un riesgo real. Y todo porque el tío se cree Rambo o algo parecido.

c

#17

Se pone en peligro a el mismo, que haga lo que quiera.

En muchas comunidades, si se demuestra que es por imprudencia te cobran el rescate. Que pudiendo perder la vida o algún miembro debería ser lo menos importante.

metroptico

#20 y si lo rescatan pone en peligro a los rescatadores. tu argumento es como ver un video de un motorista haciendo el cafre y decir "deja en evidencia a los demás motoristas porque no se ha accidentado"

Olarcos

#20 El rescate de ese gilipollas lo pagamos tú y yo y su hospitalización también y todo por ser un flipao.

Kipp

#12 Por lo general la gente tiene empatía y una cosa que cabrea mucho es cuando ves a un idiota ponerse en peligro porque su ignorancia sólo es superada por su estupidez. Ningún guía ni ninguna persona quiere ver cómo se mata o casi se mata otra persona y yo habría reaccionado igual que el guía y no soy del gremio pero un par de cosas de montaña sí sé y me jode el que subestima estas cosas pensando que es igual que dar un paseo por la parcela. Que como dice Cromax es jugarse el tipo de los rescatadores también el del helicóptero que tiene que verse negro en subirle y trasladarle y luego en el hospital tratarlo y operarlo con todo lo que ello supone. Y todo porque un dominguero le dió por creerse Rambo.

CC: #17

StuartMcNight

#11 Pero entiendelo... HAS DEJADO EN EVIDENCIA AL GUIA!!!

Que es eso en comparacion con aumentar significativamente la probabilidad de morir por no llevar un piolet ni ropa medio decente? UNA GOZADA. Jaque mate GUIAS!! La proxima subo vestido de Borat... pedazo de ZASCA.

Y asi con esa mentalidad de que cuando un tio hace el payaso los que "hacen el ridiculo" son los que han ido sin hacer el payaso.... pues poco nos pasa.

c

#16

"con esa mentalidad de que cuando un tio hace el payaso los que "hacen el ridiculo" son los que han ido sin hacer el payaso"

No es mi mentalidad. Yo no soy mucho de subir montes, y si algún día me da por hacerlo, lo haré como es debido.

Pero si a mi lado sube un tío con chanclas, ni me escandalizaré, ni lo grabaré, ni difundiré por redes.

Ovlak

#2 ¿Toda? ¡No! Una aldea poblada por irreductibles galos resiste, todavía y como siempre, al invasor.

lonnegan

#13 mis dieses

Verdaderofalso

#13 una aldea woke lol lol

johel

#21 En este caso parece mas bien la aldea de François Coty

RojoRiojano

#13 Con una poción mágica que los hace invencibles: el cerebro

areska

#33 jajaja ya quisieran

t

#13 A esa aldea le llaman "ultraderecha".
Cuando son simplemente gente normal capaz de darse cuenta de la deriva de Europa por culpa de la izquierda. Representada perfectamente en esta infame ceremonia de apertura.

G

#48 Tú sí que tienes la cabeza derivada, haciendo honor a tu 'nick'...

Varlak

#48 Madre mía, si es que estáis fatal

Khadgar

#48 Mira que sois raros.

l

#48 Que hagan bromitas del colectivo LGTBI, de Mahoma, del holocausto, etc. Ya verías cómo no íbamos a reír.

d

#48 abuelo! Quítese la boina del cerebro!

tetepepe

#48 Gente normal?
No me parece nada normal la gente que cree que una paloma preña a una virgen y nace un niño que, de mayor sufre alucinaciones y se pone a predicarlas a incautos analfabetos que se las toman a pies juntillas.
Por no mencionar la absurda idea de que un "creador" creó todo de la nada mientras se entretuvo con una pelotita de barro creando al hombre y, de una costilla, a la mujer.
Hace falta ser bastante subnormal para creerse semejante despropósito y querer hacernos comulgar con ruedas de molino a los que tenemos algo de cerebro.
El mundo estaría mejor si todos esos paranoicos estuvieran a buen recaudo en lugar de andar dando por culo con estupideces a la gente de bien.

S

#48 "¡No te lo perdonaré jamás, Manuela Carmena!"

Tyler.Durden

#13 mecagonlaleche

tetepepe

#95 ...Merche!

c

Ya puede llevar el niño las tripas de su padre al aire, que ningún país de occidente va a condenar a Israel ni nada que haga Israel.
Ahora mismo, podría entrar el servicio secreto aquí en Málaga y raptarme, llevarme a Israel y no saldría ni en las noticias.

g

#2 y?

c

#15 Pues que fastidia que no se respetan derechos humanos. Aunque tú no le des ninguna importancia.

g

#16 Todo eso son cosas de occidentales, y muy teoricas, en el mundo real, el que tiene derechos es el que tiene el palo mas gordo

Fisionboy

#2 Pero porque es el servicio secreto. Si vienen a raptarte del servicio público, así en plan funcionarios del secuestro... Igual así sí...

Supercinexin

¿De verdad hacía falta dispararle y matarla? Quiero decir, no es una situación de vida o muerte donde no hay más remedio: primero atacó al turista y luego días más tarde las autoridades fueron a por ella, armadas. ¿No era más mejor llevarla a la reserva en Rumanía que pedían los ecologistas?

Y en todo caso: si se sabe que hay osas criando, ¿cómo cojones se permite que hayan turistas deambulando alegremente por ese bosque? ¿No habían por lo menos letreros avisando del peligro, o de mantenerse alejados?

Verdaderofalso

#6 estas pidiendo prudencia a los turistas? No hay carteles en los puertos y estamos viendo casi cada semana coches que se los lleva la marea? No hubo un ataque hace poco de un Lobo a una turista porque hizo caso omiso de las advertencias y carteles de que era una zona peligrosa? No hubo hace poco un muerto (creo que fue) por en un safari por hacer caso omiso de las advertencias?

Por favor! Lo mejor sería erradicar todos los osos, es más, cualquier animal mayor que un erizo

D

#8 Y como sigamos igual de gilipollas, llegaremos a ello.

Verdaderofalso
D

#13 No lo puedo ver, supongo que hay que estar registrado en instagram.

M

#16 Requiere javascripts de instagram.com y cdninstagram.com.

D

#20 Gracias.

arcangel2p

#8 según tu comentario, lo lógico sería erradicar a los turistas

Procurador

#30 Buena idea !!! ...

sotillo

#30 A los que ataquen a los osos sin duda

borre

#8 Yo sigo sorpendiéndome que queden animales salvajes a estas alturas con eso lo digo todo...

#8 Eso resolvería el problema, porque los humanos entran en esa categoria.

fluty84

#8 y si lo piso descalzo?

zachariah

#8 en España el ultimo ataque documentado de un lobo a una persona es de los años 70

n

#6 Esto es algo en lo que tenemos que avanzar. Los osos y los lobos están recuperándose y los europeos no sabemos convivir con ellos.

dilsexico

#10 Son ellos que no se adaptan a los nuevos tiempos y se niegan a actuar como en una pelicula de Disney.

#10 Pero si ese turista ha tenido la experiencia completa!!! , ahora se tirara el resto de la vida contado a amigos y conocidos, el renacido eso es una porquería de pelicula, yo si que sobreviví al ataque de una Osa, mira la cicratriz! lol

s

#6 En Finlandia los apicultores pueden pedir permiso para matar osos si atacan a sus colmenas, porque se supone que son osos que han perdido el miedo a los humanos y puede luego acercarse demasiado a las zonas urbanas.

k

#14 en florida lo mismo con los caimanes. Si se acercan a la civilizacion se los cargan.
Que no salgan de su habitat.

Zupzup

#14 no procede comparar ni por densidad de población ni por hábitat ni políticas rurales ni por nada.
Un huevo y una naranja, lo mismo Italia y Finlandia, se parecen en lo mismo.

Olepoint

#6 ¿ Te contesto ? No creo que haga falta. He visto cacerías en zonas donde estaban criando linces... Y no pasa nada... la pasta es la pasta, los votos son los votos, no es hacer las cosas bien, en hacer las cosas para que sigan votándote... Así nos va.

Noeschachi

Siempre que sale un meneo sobre los vikingos en la península me acuerdo de este comentario:

Un peine vikingo con una inscripción rúnica que pone “peine”, y es un gran descubrimiento
peine-vikingo-inscripcion-runica-pone-peine-gran-descubrimiento/c020#c-20

Hace 6 años | Por --550559-- a labrujulaverde.com

Poco más tarde de esa época en Córdoba se hacían lobotomías y otras operaciones de riesgo y un pavo inventó las gafas y otro planeó en un pseudoparapente. Os flipáis con las civilizaciones mas mierder

Andes donde andes que puta razón tenías lol lol lol

Globo_chino

#9 Los vikingos eran de los mejores artesanos de su época.

Noeschachi

#48 Artesanos en el pillaje y el pincho moruno. Despues abres sus tumbas y no hay mas que espadas romanas, maravedies y cosas de importación. Lo cual lleva a aceptar que los tios navegaban en mares horribles y rio arriba como nadie, pero tampoco nos emocionemos con gente cuyos primeros registros escritos como pronto son de alrededor del año 1000

cayojuliocesar

#2 en mi opinión en España hay un problema con la formación de historia y es que...van por orden.
Todo lo que es historia clásica y edad media se da cuando son muy pequeños así que se da super poco.
En primero de bachillerato se habla del siglo 17 y 18 y en segundo el 19 y 20, todo lo anterior a eso casi no existe.
Y se habla sobretodo de España,

Cam_avm_39

#3 y todo lo posterior. Mucha explicación del siglo XVI y demás y nada a partir de 1.900. por qué será?

Don_Gato

#11 si te soy franco, ni idea

Y

#12 si te soy iberico tampoco

Y

#11 Es que en 1900 la gran España dejo de existir

Edheo

#16 Creo que hubo un concilio... no necesariamente Católico, pese que los miembros se las daban de religiosos, donde, si no se habla bien del poder ejecutivo durante todo el siglo XX, pues ea, españa se saltó un siglo de historia, y pasó del XIX al XXI y san se acabó.

Según tengo entendido, se hace así, para evitar perder el tiempo en hablar de cosas que ya hace mucho que pasaron... no como el descubrimiento de América, que si parece que en la educación, es vibrante actualidad.

u

#11 yo si recuerdo dar mas del primer cuarto del siglo XX, misteriosamente nunca llegábamos a ver qué pasaba después de la segunda republica en clase.

E

#3 Yo opino que se pierden muchas horas hablando de los hombres de las cavernas y poco de historia contemporánea.

i

Ya tienen un minuto y medio para salir en TV. Es lo que pasa cuando no hay nada detrás, debes montar el espectáculo un día si y otro también. Está banda mafiosa contenta a su publico con estas gilipolleces, y su público, aplaude. Nos da una idea del nivel intelectual y de la realidad en la que viven sus votantes.

GARZA

#3 Parece que han hecho a Negre maestro de ceremonias. Van a tener que contratarlo, porque es su copyright.

black_spider

#3 una pregunta. Que tiene de malo ir a unas elecciones a observar que el proceso sea limpio...?

Si el proceso es limpio, no debería haber problema

S

#39 Leete los comentarios y verás que sí hay problema.

ninjum

#39 porque sin su presencia ya jamás sabremos si el proceso es limpio o no ¿verdad? ¿porque no van a gaza a observar si israel está cometiendo un genocidio o no?

black_spider

#48 no hombre, pero habrá que tener presencia de varios países e ideologías no?

y

#53 ya los hay... y muchos. Los del PP se han pasado las reglas por el forro del escroto. Los demas han cumplido con los pasos que habia que dar.

Esta claro que buscaban esto.

G

#53 Claro, es que según tu ideología, puedes comprobar que están masacrando niños...o puedes girar la cabeza, y mirar para otro lado.

H

#48 Me sorprende que aquí en España todavía haya paisanos defendiendo el éxodo y el genocidio en Venezuela y que lo hagan apoyándose en Gaza o en cualquier otra excusa. De Venezuela han salido millones de personas por la persecución y la pobreza, no hay libertad de prensa, no hay elecciones libres, hay miles de presos políticos. Han muerto miles de personas asesinadas y otras tantas en el tapón de Darien por huir de la sin razón, el hambre y la persecución política. Si todos pensáramos igual que tu, cuando hablaran del genocidio en Gaza te sacaríamos el tema de la dictadura de Corea del Norte, lo peor es que hay mucha gente que apoya los comentarios simples y sin sentido como el tuyo

rojo_separatista

#75, el éxodo del que hablas es responsabilidad principalmente de las sanciones de EEUU. Yo sinceramente creo que estas elecciones, aunque las gane Maduro, son en un contexto injusto y viciado, por culpa de esto.

T

#75 Desde la independencia de Venezuela la gobernabilidad ha sido un despropósito: rebeliones, represiones, golpes de estado, Constituciones a la carta, prohibición de partidos políticos, etc.
Básicamente el trasfondo de la situación es la lucha por el control del petróleo promovido por las petroleras y otros gobiernos.
Finalmente el pueblo sufrió las consecuencias de este conflicto continuo.

GARZA

#75 Los que más me preocupan son los nuevos compradores del barrio Salamanca. !Que pena me dan!. Claro que sí dinero servirá para pagar el viaje de sus amigos del PP a. Enezuela.

GARZA

#75 ¿No te parece que los números que das no puedes mostrar ninguna prueba?.

Varlak

#39 El problema es que no han seguido los protocolos pertinentes, que también están para algo, mi teoría es que lo que querían era, precisamente, que no les dejen pasar para poder montar el pollo

EGraf

#50 estos del PP iban a lo que iban, pero no existen "protocoles pertinentes" porque los observadores de la UE están vetados por Maduro

Varlak

#161 ¿Qué clase de invent es ese? Yo recuerdo que ZP ha ido varias veces ¿No?

H

#39 Es que hay gente que considera a Maduro un gobierno de izquierdas o comunista, ese es el problema y como tanto en la derecha como en la izquierda tienen sus perros que defienden cualquier cosa que propongan hasta la dictadura y como no tienen visión crítica, tenemos esto...

rojo_separatista

#67, no se si Maduro es comunista o no, lo que sí se es que si gana la oposición van a privatizar la industria petrolera y en el mundo habrá una voz menos que clame contra el genocidio de Gaza. Solo por eso, ya quiero que gane Maduro.

H

#96 Ni sabes como se llama la empresa estatal del petroleo en Venezuela, ni sabes a donde van a parar sus beneficios, ni sabes el saqueo que han hecho y en las condiciones que tienen a la industria. Prefieres que la gente siga muriendo y exiliandose de Venezuela para que Gaza tenga un apoyo sobre papel de el Gobierno dictatorial de Venezuela. Y por supuesto, no sabes si lo de Maduro es comunismo o no, pero no te importa

m

#39 Pero de estas cosas no se ocupaba la onu o organismos similares, que pinta allí el pp, no sería que iban a ver si daban con algún convento o residencia de ancianos a comprarles el voto, que el pp vaya a observar es como poner al zorro guardando el gallinero, amos, no me jodas.

black_spider

#76 en general cualquier activista o político puede ser observador en unas elecciones. Si fuera solo la ONU, sería tan fácil como comprar a esos oficiales de la ONU

m

#81 Y donde he dicho yo que solo fuera la onu?

Sánscrito

#39 claro, tiene que ir a verlo el PP. Ese adalid de la limpieza y la imparcialidad.

B

#39 cuantas veces ha mandado el PP políticos a las.elecciones de un país como observadores?

black_spider

#122 ni idea?

Si el número fuera cero. Cambiaría algo el argumento?

n

#3 Cosas como esta y los demenciales procesos judiciales como el de Peinado y cía demuestran lo desesperados que están en el PP y el nulo proyecto que tienen para el país para tener que agarrarse a clavos ardiendo y poder sacar su tiktok diario.

Yuiop

#47 Perdona, pero el PP tiene muy claro cual es su proyecto para el país, saquearlo.

xyria

#3 Creen que Venezuela es España y que allí pueden montar el circo cuando les da la gana, como aquí. Me alegro de que los hayan expulsado.

Beltenebros

#2 #3
Sabían de antemano que no iban a poder entrar, como se explica en el enlace que pongo en #55. Han montado el espectáculo premeditadamente y con alevosía. Y no es la primera vez.

CC #25 #38 #51

Filemon314

#65 Les faltó decir , esto es una dictadura Franquista!!!

Beltenebros

#111
Exacto.
lol lol lol lol

noexisto

#65 Me cuelgo de ti por cómo se explica en esta portada de ahora mismo
Dos miembros del PP viajan a Caracas sin acreditación para ejercer de observadores internacionales

Hace 27 días | Por imagosg a x.com

m

#3 esto es como cuando ciudadanos o vox van a localidades con mayoría independentista para que les abucheen.

Conguito91

#73 o cumomo cuando Iglesias le "planta cara" al fascismo lol

makinavaja

#3 Cada dia están más cerca de Ayuso... montando lo que sea, dia a día, para salir en las noticias....

hexion

#3 Un minuto y medio en la TV... y 57 programas especiales con horas y horas de "tertulianos" y cuñados varios.

domadordeboquerones

#3 Votan mal

Olepoint

#3 Cuando no hay dato, solo hay relato. Y de eso viven los saqueadores y la mafias. ¿ Te van a dar el dato, te van a decir que vienen a saquear ? No, claro, te dan un relato... "su relato".

geletee

" Se trataba de un hombre de etnia gitana, Bernardo Montoya, un exconvicto con delitos de sangre que había pasado desapercibido en el municipio."
Me alegra ver que por una vez sí que mencionan la palabra tabú.
El primer paso para querer solucionar un problema es reconocer su existencia.

G

#53 ¿exconvicto con delitos de sangre?

La cantidad de animales no reinsertados que devolvemos a la sociedad donde pueden seguir dañándola.

G

#19 lo que pasa es que antes a los que eran autistas 'leves' no se les diagnosticaba pero eran los raros de la clase. Probablemente se les hiciera bullying por poco sociales y esos probablemente para ti sean los casos poco claros. Y no no todos son dependientes pero si son los casos mas llamativos. Pueden necesitar ciertas adaptaciones curriculares por su condición, pero incluso pueden tener altas capacidades. Una cosa no quita la otra. Por ejemplo mi hijo . Tiene ciertas dificultades en la interacción social pero no es parecido en nada en nada a ese caso. Si le conocieras a primera vista se tu a tu (no en grupo) no dirías que es autista pero lo es. Pero por otro lado tiene altas capacidades. El problema es que nos ponen solo los casos extremos como este chico o como Sheldon.

G

#1 a ver si alguien se anima a hacer un meneame con los casos de bebes robados tramitados por las monjas en la época franquista y pro-franquista. No ando bien de salud sino me animaba. Pero puedo aportar datos. Mas información: documental bebés robados del franquismo tv3

G

#55 y los demás van a ir al infierno por ideología de género. Dicho por un ladrón Hay que ser retorcido.

G

#16 había muy pocos que sobrevivían a la condena media que era de 4 años. #11 ver artículo

estemenda

#21 Me interesa el asunto, echaré un ojo por ahí, gracias

G

#11 muy interesante "la vida en la galera dela Dios a quién la quiera". Si eso decían los marineros, los pobres galeotes ya....

G

#80 también en teoría se puede vender antes a precio regulado. Ahí la trampa. Pedir el resto en negro hasta llegar al precio de mercado. Una VPO p.e en Pedralbes en BCN que su precio de mercado es de 600.000 euros no nos engañemos. No es realista. Yo pensaba que VPO eran solo edificios enteros pero no en determinadas obras obligan un % de pisos a ser VPO. Me enteré por una inmobiliaria. Entonces que ocurre. Pues que se amaña a quien se dan esos pisos pagando sobornos porque son altamente atractivos, tanto para vivir omo para especulación.

#81 el problema ahí es del que paga esa parte en negro. Tengo unos amigos que compraron un piso VPO y parte en negro (un buen mordisco que podían haber utilizado para la entrada). Sigo sin entender por qué lo pagaron, pero si sé porque lo pidieron: porque sin vendes antes de que pase el periodo de protección, cualquier ayuda que les dieran, la tienen que devolver.
A nosotros nos rechazaron de un piso por eso. Nosotros ofrecíamos la cantidad que pedían en ese momento, pero había otra pareja que no podía comprarlo hasta que no terminara el periodo de protección (en este pueblo son 10 años) por tener él ya un piso y ella no llegar al sueldo mínimo para comprarlo sola.
Como el dueño tenía que devolver ayudas, se debió arriesgar a esperar un año.
Yo no prohibiría el venderlas, pero lo que haría es que fueran siempre VPO. Seguro que a más de uno se le quitaba la tontería de especular con ellas.
Así, si es necesario crear un parque de vivienda publica en alquiler, lo único que tiene que hacer la administración es volver a comprarlas.

G

#20 físicamente es un poco cortado por el mismo patrón Sánchez. No está mal. Comentario cosificador del cuerpo masculino para contrarestar los de muchas noticias.

c

#24 posible sucesor de Pretty Sánchez??