B

ABC, el periódico para subnormales... Oh! Como mi piso en Santiago de Compostela no puede ser piso turístico he perdido mis ahorros!!!!! Claro, porque lo que invertiste en el piso lo pierdes, ya que ahora vale la mitad... Tampoco lo puedes alquilar normalmente, noooooo...

Vamos que lo que querias era especular a lo bestia con tu piso y la jugada no ha salido, no veas que pena tan grande, ahora te tendras con conformar con un piso que se revaloriza año a año y que en un alquiler normal da un buen dinero mes a mes, estoy tan triste por ti que igual monto una manifestación de apoyo, pero de apoyo a los ijoeputas malparidos...

black_spider

#4 #9 pues que le cambien las reglas a mitad de partida da una tranquilidad...

Esto podría tener más sentido si se hubiera hecho de forma transitoria:

- A partir del año siguiente, no se admiten nuevas licencias de pisos turísticos.
- Las licencias existentes, tienen una fecha de caducidad de 12 años.

Ahí habría sido más gradual.

Pero claro, si lo haces de golpe y porrazo por tus cojones morenos. Pues das una imagen de intranquilidad/poca confianza.

Hoy son los pisos turísticos, pero mañana podría ser montar X restaurante o una fábrica. Los negocios necesitan saber que no les van a cambiar las reglas a mitad de partida.

ulipulido

#57 es que no eran negocios, solo se inscribían en un registro y a funcionar

S

#57 Las reglas no las ponía solo la Junta, sino los Ayuntamientos. No había aún regulación y de eso se aprovechaban.

borteixo

#57 los restaurantes se montan en bajos comerciales, no en donde vive la gente. Esta gente sabía de sobra el riesgo que asumían.

Cherenkov

#57 Que de vayan a especular a otro sitio, no aportan nada al mercado, son simples garrapatas.

N

#57 Buscando más información [1], la normativa se aprobó en febrero del año pasado, y los alojamientos ya autorizados van a seguir operando con la regulación antigua, lo cual parece bastante razonable. Los de la noticia o bien no se han enterado o bien están cabreados porque han llegado tarde a montar su chiringuito.

[1] https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/actualidad/santiago-limita-las-viviendas-turisticas-mas-de-800-alojamientos-afectados-por-la-nueva-ordenanza

ChukNorris

#57 Juego equivocado.

g

#57 Es lo que tiene el intentar especular con un bien de primera necesidad. No estamos hablando de un bar o un restaurante.

StuartMcNight

#57 Pues das una imagen de intranquilidad/poca confianza.

Esperemos que así sea y los hinbersorèh no corren el terrible riesgo de intentar hacerse ricos rapido especulando con ls vivienda.

j

#57 Y es un modelo parecido al que describes. En todo caso, también hay una norma llamada constitución que dice que los poderes públicos tomarán medidas para que no se haga negocio con el suelo.

crycom

#152 Gracias, compartía la preocupación de #57

e

#57 no es cierto llevan años avisando que solo se podrían hacer pisos turísticos en plantas bajas o primeros. Otra cosa que es los especuladores hicieran oídos sordos para hinchar la burbuja más todavía. Esos pisos sigue siendo rentables pero no el maná que querían sacar como todos en este país que quieren vivir de rentas

ostiayajoder

#57 me parece bien

Hay un probkema y hay q solucionarlo.

Q mejor para hacerlo q crear inseguridad entre los inversores?

chemari

#57 me parece genial que haya inseguridad jurídica en este mercado.
Es un buen mensaje para inversores: no inviertas en pisos turísticos, puede salir mal. Ojalá cale el mensaje.

BiRDo

#57 Vamos a ver, flipao neoliberal, ¿qué coño es eso de escalar de especular con un bien de primera necesidad a "restaurante" o "fábrica"? ¿En tu escuela de negocios no te explicaron la diferencia entre un medio de producción y un bien especulativo?

s

#57 lo que tu propones es mas restrictivo que la realidad por la que llora esta gente.
La realidad es:
A partir de ahora solo licencias en primeros.
Los que tenian licencia pueden seguir.

Los que lloran en la noticia no tienen licencia.

B

#57 Lo siento pero tu comentario es un bulo en si mismo, no dices nada que se ajuste a ma realidad de lo que esta pasando y por tanto se te debe reportar como bulo. Los que tienen licencia la mantienen, etc.

Por otra parte recordarte que los pisos turísticos nacieron amparándose en su vacio legal, y para que veas lo sencillo que es darle la vuelta a tu comentario imagina que te compras una casa en un edificio para vivir tranquilamente y de repente se convierte en un hotel porque alguien aprovecha un vacio legal gracias a la creacion de una aplicación, tu ya no tienes derecho a vivir en un bloque de viviendas que fue lo que compraste? Ahora vives en un hotel con lo que eso conyeva? Eso te parece seguridad jurídica?

M

#57 Es que las casas no deberían ser negocios

Pilfer

#9 y lo mejor de todo del articulo es que en todo momento llaman familias a los dueños.

A mi 0 pena.

neotobarra2

#1 #2 #9 Lo que no entiendo es qué hacemos llevando a portada estos lloriqueos del ABC, luego nos quejamos de que la derecha gana elecciones y le estamos haciendo la propaganda wall

Variable

#99 Son divertidos

y

#174 #99 #139 menuda panda de miserables que sois.
Gente que ha metido todo su dinero, ahorros, en una inversion para ganarse la vida, y ahora os alegrais que vayan a la quiebra y lo pierdan todo. Cuando la ley les dijo que podian alquilar, los politicos se lo prometieron, y se sacan una ordenanza estupida, diciendo que un inquilino que viene de europa molesta mas que unos estudiantes. Que gastan mas en comercio local los estudiantes que los turistas....por supuesto. Que los impuestos que pagan son los mismos, por supuesto.
Menuda envida de miserable y de pobre que teneis. Es ser miserable desearle el mal a la gente, asi que yo me considero un miserable tambien, porque deseo el mal a todos esos envidiosos, envida de pobre, la peor de todas.

rogerius

#99 Se traen para desenmascarar las falacias y analizar las mentiras que usa la derecha.

p

#9 A ver te voy contar mi experiencia sobre alquiler "normal"
MI abuela tenia un bajo vivienda y decidió alquilarlo. Pasaron en total 3 inquilinos.
El primero sin problema, responsable, pagaba en fechay cuando se fue el piso estaba impoluto.
El 2º Dejo de pagar al poco tiempo y no se queria ir. Gracias a que se dio con familiares suyos y estos le tiraron de las orejas tras mas de medio año se logro que se fuera. Nunca pago lo que debía.
El 3º, no solo dejo de pagar al poco, sino que hasta le llegaron a cortar el gas, la lavadora desparecion, largarlo fue una odisea, y el piso quedo como si le hubiera pasado un tornado, puertas mordidas pese a prohibición de animales, esquinas rotas a golpes en las paredes. otra vez dinero sin cobrar.
Tras ese ultimo que llevo 1 año largarlo no se volvió a alquilar y finalmente se opto por vender.

Si bien estoy en contra de la masificación de los pisos turísticos, creo que en el caso del alquiler convencional, los propietarios pueden llegar a estar completamente vendidos. Puedes poner el piso de lujo, alquilarlo a precio módico pero acabar sin cobrar y el piso destrozado, por no hablar del tiempo que puedes pasar en dicha situación.

Los inquilinos deben tener ciertas protecciones, pero los propietarios tambien.

El alquiler turístico reduce parcialmente ese problema, y entiendo que alguna gente optara por ese cambio.

santim123

#129 ojo con el número 2.
Se de uno al que le fueron a contar sus deudas a los familiares y se sacó una indemnización que daba para pagar la deuda 3 veces.

BiRDo

#129 pero los propietarios tambien

#129 No veo cómo el alquiler turístico cambia nada de eso. En ambos casos tienes un depósito que puedes usar para pagar los desperfectos, y leyes que regulan el alquiler. Si no quieres tener problemas, siempre puedes contratar una agencia intermediaria para que lidie con estas cosas.

c

#129 Lo alquilas a través de la bolsa de alquileres del ayuntamiento. Que sí, que no puedes pedir 1300€ al mes, que el ayuntamiento te marca un tope, pero abala el alquiler. Si el inquilino no paga, destroza cosas, etc, el ayuntamiento responde por el inquilino y paga. Y si el inquilino deja de pagar, ya se encargará el ayuntamiento de echarle, pero tú sigues recibiendo el dinero mes a mes.

B

#129 Aunque no es el tema del debate porque el tema pisos alquiler convencional no viene al caso varias cosas.

Alquilar es un negocio, yo tengo dos negocios y aparte una casa en alquiler, SIEMPRE hay riesgo de que alguien no te pague, sea cual sea la actividad, siempre tardas un cojon en resolverlo judicialmente y al menos con el piso recuperas el bien, en los negocios normalmente te comes una mierda (pierdes lo vendido, o el segvicio, o las horas trabajadas, material...) y no cobras.

Un problema que existe en España con el alquiler es que hasta un contrato verbal es valido, y que la mayoría no declara a hacienda que el piso esta alquilado, asi que si un inquilino deja de pagar debes ir si o si a juicio, porque tienes que demostrar que no te pagan, ya que en este pais ese pago es valido en mano, bizzum, vamos en negro, para que me entiendas, todo esto embarra el tema ya que un juez tiene que decidir si se ha dejado de pagar o no.

El que tardes un año no es un problema legal, la legislación te ampara de sobra, es un problema de masificación de los juzgados, la solución no es un cambio legal, igual seria una inversión mayor en el sistema jurídico, pero claro, eso cuesta dinericos...

Y asi podríamos seguir desgranando el tema, pero vamos, el que te diga que va a sacar una ley que te echa al que no te paga en 48hrs miente o es un hdp que va a follarse los derechos de los inquilinos, asi de claro.

rafaLin

#129 Pues tuviste suerte después de todo, la experiencia de mis suegros fue mucho peor, alquilaron su piso (mientras ellos vivían de alquiler en otra ciudad) y no les pagaron durante 3 años, los hijos y yernos tuvimos que pagarles el alquiler a pachas. Tardaron 3 juicios y 3 años en conseguir echarlos (antes de cada juicio vendían las llaves a otra familia y vuelta a empezar, al final, antes del tercer juicio, la policía llegó a un acuerdo con los últimos inquilinos, les dieron un piso de protección oficial a cambio de que no vendieran las llaves y se presentaran al juicio).

Y el piso destrozado, claro, se llevaron los wateres, lavabos, tuberías, cuadro eléctrico, todo.

El alquiler ha quedado solo para empresas grandes con buenos abogados, un pequeño propietario lo mejor que puede hacer es vender e invertir en bolsa.

y

#9 No es especular, menuda envida de pobre que teneis. Es democratizar el turismo entre la poblacion. Cualquiera puede beneficiarse del turismo en españa con su piso. Pero vosotros los pobres no quereis, porque sois pobres y teneis envidia. Leete mi comentario #200.
Esto es un disparate, de manera arbitraria se prohibe el alquiler cuando te has gastado decenas de miles de euros, sin seguridad juridica ninguna. desde de mas de 100 años con alquiler legal, ahora te lo prohiben por culpa de la envidia de pobre.

c

#204 quieres beneficiarte del turismo? te haces un puto hostal o un hotel. Te montas un negocio, pero no especulas con un bien de primera necesidad.

B

#204 Tu comentario #200 y este son una sarta de idioteces, tu problema es que hablas desde la ignorancia mas profunda ya que no das una, informate y luego podras venir a opinar, de momento solo me llamas envidioso, como comprenderás no puedo tomar en serio la opinión de un ignorante, informate antes de hacer el ridículo en un futuro, suerte.

mund4y4

Ah, que me tienen que dar pena ellos y no la gente de Santiago que no puede acceder a vivienda. Pues vale.

barcelonauta

#2 Si cambias 'Santiago' por cualquier otra ciudad o pueblo de España tu comentario también funciona.

mund4y4

#7 No digo lo contrario pero la noticia va sobre Santiago y vivo en esa ciudad.

j

#7 En realidad no. El 80% de los pueblos de la España vaciada tienen viviendas baratísimas. El problema está en un puñado de grandes ciudades por esa obsesión de centralizar todo durante décadas.

#7 Barcelonauta tenías que ser lol
En la España vaciada el problema es que no hay gente a quien alquilrle las viviendas.

Caresth

#2 Esos pisos son, o eran, de gente de Santiago que vivía en el centro y prefirió alquilar o vender. Gente normal que simplemente tuvo la suerte de vivir en una zona muy demandada.

Rudolf_Rocker

#21 Vaya por dios que penita, tuvieron la suerte y la suerte se les acabó

c

#21 Siguen siendo.
Que vendan o alquilen.

g

#21 Pues que lo alquilen o lo vendan de verdad en lugar de convertirlo en hoteluchos a costa de los vecinos, no? Que mira, si es una casa, pues aún, pero un piso que comparte escalera con otros vecinos?

r

#21 Y se fueron a las afueras para forrarse. Y pudieron pagar más por el piso a las afueras. Así que echaron a una familia para meterse ellos.

Mejor cada uno en su casa, y los turistas en hoteles o en sus p*** casas.

m

#21 Eran de gente que se montó un NEGOCIO turístico. Como todos los negocios pueden salir bien, mal o regular.
Lo que no es normal es que haya tanta diferencia entre regulaciones para montar un hotel o un restaurante y un piso turístico.

El_Repartidor

#2 Hombre, raro sea que alquilando por meses no saquen para pagar la hipoteca aunque tengan que arrimarle algo.

Como se ha hecho toda la vida. Parece que le han metido un misilazo o algo.

PD: a los pisos piratas no les afecta. Como no están registrados siguen igual.

Caresth

#24 Tú, cuando negocias el sueldo con tu jefe, sabiendo que le puedes sacar 60.000 al año, ¿le dices que te dé 30.000, que con eso ya pagas la hipoteca, o tratas de sacar el máximo partido a lo que puedes ofrecer?

#24
Lo jodido es cuando te habitúas a un nivel de ingresos, sea la cantidad que sea, que luego por lo que sea bajan y te vas al guano.
Y lo de los pisos piratas es cuestión de perseguirlos. Entras a Booking o Airbnb y ahí los tienes a todos.

A

#2 Pena no. Tendrían que indemnizar a la sociedad pagando algún tipo de multa.

Dene

#33 multa por hacer algo que hasta ayer era legal???

Jesulisto

#2 Yo no voy a poder dormir de la pena que me dan esas criaturitas cry

mund4y4

#35 Pobriños cry

neotobarra2

#1 #2 #9 Lo que no entiendo es qué hacemos llevando a portada estos lloriqueos del ABC, luego nos quejamos de que la derecha gana elecciones y le estamos haciendo la propaganda wall

Variable

#99 Son divertidos

y

#174 #99 #139 menuda panda de miserables que sois.
Gente que ha metido todo su dinero, ahorros, en una inversion para ganarse la vida, y ahora os alegrais que vayan a la quiebra y lo pierdan todo. Cuando la ley les dijo que podian alquilar, los politicos se lo prometieron, y se sacan una ordenanza estupida, diciendo que un inquilino que viene de europa molesta mas que unos estudiantes. Que gastan mas en comercio local los estudiantes que los turistas....por supuesto. Que los impuestos que pagan son los mismos, por supuesto.
Menuda envida de miserable y de pobre que teneis. Es ser miserable desearle el mal a la gente, asi que yo me considero un miserable tambien, porque deseo el mal a todos esos envidiosos, envida de pobre, la peor de todas.

rogerius

#99 Se traen para desenmascarar las falacias y analizar las mentiras que usa la derecha.

E

#2 Estos tíos son un poco odiosos, en general. Se pasaron meses rajando del alcalde del PSOE (que sí, era bastante desastroso), poniendo por la calle panfletos con supuesta información confidencial de chanchullos y esperando que saliese el del PP para que les dejase hacer de todo. Cuando vieron que les salía el tiro por la culata y salía el PSOE para entrar el BNG rebajaron el discurso y empezaron a describirse como una asociación de pequeños propietarios y básicamente su argumento era que casi ni podían llegar a fin de mes sin los alquileres turísticos los pobresicos.

Los lees en el ABC hablando de lo jodidos que están y te da la risa. Sabían desde hace por lo menos un año lo que ponía el borrador, y en la noticia se hacen todos los sorprendidos. Se burlan de la gente de manera descarada y les importa una mierda. El mejor es Lucas, que se gastó todos sus ahorros para reformar su piso turístico y después se compró otro. Tienen que aprender de él los pobres a estirar el dinero.

mund4y4

#143 ¿un poco? En mi comentario no quise mencionar a nadie porque la mala ostia que me entró al leer las declaraciones… pero vamos, que son una banda de sinvergüenzas.

V

#2 Son cosas que te pueden pasar cuando especulas con un bien basico como la vivienda, a llorar a otro lado.

y

#2 Que alguien no pueda acceder a una vivienda no es por 500 pisos turisticos. No seais demagogos.
Sabes cuanto dinero se gana el estado en impuestos por los pisos turisticos?
Por cada piso, solo por cada piso les da para pagar 1 alquiler social. Ahora todo eso dinero a la basura, porque si no viene el turista, no se recupera ese dinero.

mund4y4

#203 ¿500? 500 legales. El principal problema De Santiago no es el alquiler vacacional legal. El problema es el ilegal.
Te animo a que compares pisos en alquiler en idealista y en airbnb y me cuentas.
El viernes había en idealista una oferta de 150 pisos de alquiler normal, a precios estratosféricos, en una ciudad de 96.000 habitantes que recibe a principios de curso a varios miles de estudiantes.
La universidad también mueve mucho dinero, veremos cuando la gente no pueda venir a estudiar aquí lo que pasa.
Desde la pandemia, el número se va reduciendo porque no hay oferta de vivienda para ellos.
Estando en el hospital hace unos meses, fui testigo de varias conversaciones entre médicos, enfermeras y personal variado (estuve varios días y fueron distintas conversaciones) en las que pude darme cuenta de que la principal preocupación de quienes velan por nuestra salud, es la vivienda. Médicos a los que no renuevan sus contratos porque la vivienda va a pasar a alquiler turístico o, en el mejor de los casos, el casero les sube el alquiler y ya no pueden quedarse. Médicos cuya opción es salir de una guardia y conducir media hora por carreteras de aldea para llegar a una zona con alquiler más asequible.
A mí me parece de locos, pero no soy nadie. Solo una persona preocupada por el futuro de una ciudad que cada vez más es un puto decorado para turistas. Cuyos habitantes formamos parte del atrezzo y entretenimiento muy a nuestro pesar y cuyas vidas están atravesadas por el turismo desbocado y la falta de medios y atención que protejan a entorno y ciudadanos de toda esa mierda.

F

#203 No seáis demagogos, pero vienes con esa chorrada monumental

M

#203 Entonces hay que vivir de viviendas sociales? e agradecer, claro.

ComoUnaMoto

#2 pues a mí me da pena que en España uno no pueda disponer de un bien que compra con su dinero. Es decir, que el gobierno hace leyes que a uno lo impiden hacer lo que quiera con su propiedad. ¿Y todos aplaudiendo? Pues vale.

L

#220 

En realidad se me ocurren muy pocos casos en donde legalmente puedas hacer "lo que te apetezca" con tus propiedades. 

De hecho creo que el caso mayoritario es el contrario, y yo efectivamente lo veo muy normal. Vamos, yo y todos. Incluso tu, aunque ahora mismo no te des cuenta.
 

s

#220 en ningun lugar del.mundo existe una capacidad ilimitada de hacer lo que quieras.con lo que compras.

Penetrator

#220 Pues anda que no hay ejemplos de eso mismo pero con otras cosas. Intenta transportar explosivos en el maletero de tu coche, a ver qué te dice la policía si te para. Intenta comprarte una pistola y pasearte con ella por la calle, ya verás qué risa. Intenta montar un vertedero de residuos industriales en el patio de tu casa, a ver qué opina el Seprona.

F

#220 Tampoco puedes convertir tu piso en una discoteca, o en un local de ensayo para grupos de rock. El interés general está por encima.

A

#1 No me extrañaria que fuese mas reciente la verdad.

Trolencio

#1 Bien podría suceder hoy en día.

t

#1 Yo estuve en un psiquiátrico de Honduras en 2005 y no quiero ni imaginar lo que debió pasar esa mujer. Lo que vi allí en 4 horas no lo olvidaré jamás.
Puto mundo de mierda este muchas veces.

S

#1 Pues como dice otro comentario, no me extrañaría ni que pasara hoy, pero dicho eso, ha pasado un montón de tiempo desde entonces. No somos conscientes de lo mucho que hemos cambiado en algunos aspectos, igual es una cosa generacional pero creo nos quedamos con esto fue ayer, pero es que nos hacemos mayores... es como cuando muere algún famoso que siempre ha estado ahí.

Ostras, hace una hora escasa he cancelado la reserva que tenía de  un apartamento para julio, en Booking, pues desde la propia mensajería de booking, me solicitaba, supuestamente la empresa de este apartamento, que entrara en una url a confirmar mis datos, y entre ellos la tarjeta de crédito... Absurdo...Mira que Booking siempre me ha dado confianza, pero da miedo

Así_te_vale

#44 #54 ¿enfermedad mental, depresión, adicción, machismo, venganza....? No, los meneantes ya lo saben antes que nadie

Ysinembargosemueve

#57 Ya te vale.

Khadgar

#57 A ver, ¿cómo va a ser otra cosa que machismo si el agresor ha sido un hombre? roll

Así_te_vale

#2 a lo mejor el móvil no es el machismo, pueden ser muchas cosas

EmuAGR

#39 A lo mejor el móvil es Motorola... Anda y pírate.

Así_te_vale

#44 #54 ¿enfermedad mental, depresión, adicción, machismo, venganza....? No, los meneantes ya lo saben antes que nadie

Ysinembargosemueve

#57 Ya te vale.

Khadgar

#57 A ver, ¿cómo va a ser otra cosa que machismo si el agresor ha sido un hombre? roll

Ysinembargosemueve

#39 Ya te vale.

J

#39 Aquí lo de presunto no existe y está condenado por machismo.

A los meneantes no les pidas más neuronas que un votante de vox.

BM75

#39 Ya. Nunca es por machismo. Nunca es por homofobia. Nunca es por racismo. Qué va... siempre es por otra cosa

Pulgencio

#39 Si es blanco es enfermedad mental. Si es extranjero es su cultura no?

Mrs.Burroughs

#16 En las guarderías en Madrid pasa exactamente igual. Hace unos años trabajé en un programa de familias monparentales con menores de 3 años. Y en dos años no conseguimos plaza pública para ninguno de los menores. Es la pescadilla que se muerde la cola. No les dan puntos por no trabajar pero no consiguen trabajo porque tienen que hacerse cargo de los menores. Es una sistema viciado. Al final entre las ayudas de la entidad y las de servicios sociales conseguimos pagar las plazas privadas, y oh sorpresa, sin tener que estar 24/7 con los menores, las madres por fin podían reincorporarse al mundo laboral con medias jornadas.

Mrs.Burroughs

#5 #3 La privada les ha comido la tostada por la puta necesidad que obliga ahora hacer un master cuando antes era una especialidad dentro de la carrera o un curso. Porque lo mismo ha pasado con el master de abogacía. ¿Qué pensaban que la gente iba a ir directa a la pública a seguir pasando por caja? En el caso de la de abogacía, las plazas vuelan y al final sólo queda la UNED o hacerlo más adelante en la privada de forma online cuando estés trabajando.

Mrs.Burroughs

#1 No sólo de otras ramas científicas. Conozco casos de amigos con filología inglesa (sobre todo) o historia. Que han estado años trabajando en Francia de profes de ingles (con su correspondiente máster, infinitamente más barato que en España), o también trabajando en la universidad, que después de años de experiencia laboral quieren dedicarse a la docencia en un IES o volver a España. Y se encuentran que tienen que cogerse un año sabático de su vida para hacer un master que no les va a enseñar nada nuevo, más luego opos? Pues tiran de un master privado a distancia. Curiosamente las dos únicas personas que conozco que han hecho el master presencial, son dos amigas físicas que como no habían tenido ningún contacto con la docencia optaron por el presencial... y aun siguen echando pestes de él, con su plaza ya consolidada.

TodasHieren...

Todo el encanto de lo almodovariano: mucho color, cotidianeidad y un buen enfoque. Ay Julián, nuestros héroes de estar por casa....

joffer

#8 falta un poco de travestis. Aunque en verdad no he visto a Julian de cerca.

#9 Y de rojerío

D

#12 bueno. Los colores de la republica en los rodillos quedan estupendamente. Suficiente.

redscare

#13 Veo que no soy el único que lo ha pensado lol

Noeschachi

#9 La escena prosigue con un plano grabado desde el asiento trasero donde vemos en el retrovisor a Julián poniendose pintalabios.

redscare

#9 Julian por la noche es Deborah.

RoneoaJulieta

#9 Pues el rulo horizontal parece la bandera arco iris.

Elanor

#8 "Se le retiró a la madre la patria potestad y la menor quedó a cargo de la Xunta." lo pone al final de la noticia, al igual antes no estaba

Estauracio

#18 Así es, la han editado, antes terminaba en "El padre tiene ahora una orden de alejamiento de la pequeña, y ambos tendrán que acudir a firmar al juzgado cada dos semanas". Me sorprende, porque la hora de la actualización de la edición es anterior a mi comentario., no la han actualizado.

T

#18 Offtopic: ¿Eres catalán? El uso de al igual me parece que es de por allí y me resulta curioso.

mamarracher

#21 soy catalán y sí, por aquí se usa "al igual" con valor de "quizás"

a

#29 #21 Suena fatal, también en Catalunya. Se usa entre una cierta juventud, digamos, poco cultivada.

T

#42 A mí sólo me parece curioso igual que los gallegos sin decir el pretérito perfecto compuesto nunca.

a

#43 Sí, si problema ninguno, pero no es un uso correcto o aceptado. Sin más.

Yo__

#52 A mí en Chrome no me sale.

LeDYoM

#8 Si lo dice él...
será verdad.
goto #19

a

#28 Yo asumo que si lo dice él es porque eso es lo que la han dicho.

LeDYoM

#38 #yotecreoprimoh
Ninguna posibilidad de que eso sea lo que ha entendido.

mis_cojones_33
reithor

#1 Serán de los que han recibido información de que perseguían un BMW oscuro.

Razorworks

#1 #7 Más loco me deja a mi que, mientras que el otro huye (lo más lógico), la tipa se queda dentro del coche a echar la siesta

k

#18 estaría limpiando huellas o recogiendo todo lo que les pudiera incriminar.

Razorworks

#43 Lo mejor para limpiar huellas y todo lo que te pueda incriminar (sangre, pelos, pólvora, etc) es meterle yesca al coche. Así que mu listos no son, no.

S

#47 no pero mejor que se piense eso

s

#1 En este enlace de Ok diario ya hablan de un "clan" familiar de quinquis de Toledo. Y que los dos individuos que han apretado el gatillo son familiares directos de la mujer detenida y conductora del coche. Las armas utilizadas eran fusiles de combate. Poca broma. Adjunto enlace
https://okdiario.com/sucesos/policia-investiga-si-hermano-begona-villacis-fue-victima-clanes-narcos-toledo-12937031

m

#51 Si lo dice ok diario igual es mentira o igual no, vete a saber.

Bley

#51 ¿los clanes no son cosa de gitanos? ¿Existen gitanos nazis?

Cehona

#85 Si, de toda la vida. MacHeredia, MacJiménez, MacRamírez, MacFernández...

sillycon

#51 no pincho ahí ni aunque vengan los números de la bonoloto del viernes que viene

Segope

#1 En el segundo video hay cerca de 20 coches policía!!! No sé si esta es la manera habitual de investigar un crimen. Me choca.

Ratoncolorao

'Palestina, Afganistán o gays'
¿¿Pero qué cojones tiene esta gentuza en la cabeza??

Verdaderofalso

#1 cualquier bandera woke

p

#2 el concepto woke cubre hasta el infinito...

RoterHahn

#1
Odios, miedos, prejuicios, etc... a lo diferente.

r

#4 muchos miedos pero muy poca vergüenza porque lo de trincar se les da bien

Razorworks

#1 Tienen lo típico, lo que han tenido siempre. Lo único que pasa es que se nos ha olvidado ya lo que son los fascistas y los nazis. Parece que la sociedad necesita periódicamente que se lo recuerden con alguna guerrita donde mueran 200 o 300 millones de pobres y ellos se hagan aún más ricos y poderosos.

Ludovicio

#1 Un montón de 💩 💩 💩

Caravan_Palace
Mark_

#1 realmente, nada. Odio en todo caso.

dudo

#1 Homofobia, xenofobia, racismo y nacismo.

Ramen

#1 pues si no les gustas los gays, que se vayan a Irán, que ahí tampoco son del agrado de los gobernantes y se sentirán como en casa rodeados de gentuza como ellos.

P

#1 Pero tú sabes lo que es la procesión del Corpus en Valencia?

Caravan_Palace

Esperemos que la multa no sea muy grande. Que luego tenemos que pagarla entre todos

Filemon314

#1 En Galicia es al Revés un Exalcalde que reclama que no le pagan los gastos judiciales
Los gastos judiciales del gobierno del PP de Barreiros llegan a los tribunales
Aunque en el pleno dos de ellos lo aceptaron, Fuente no lo hizo y judicializó el asunto. Ahora nadie cobrará de ningún modo hasta que el juez decida cuándo se paga y si el Concello puede llevar a cabo su plan de pagos o tiene que abonar los 110.699 euros de golpe.
https://www.elprogreso.es/articulo/a-marina/gastos-judiciales-gobierno-pp-barreiros-llegan-tribunales/202204091342441569709.html

s

#6 como que no tiene nada que ver.

s

#16 Pero ... siempre pregunto lo mismo... no hay un auditor en los ayuntamientos y procedimientos para que los alcaldes no hagan lo que les salgan de las pelotas o del papo?

Los hay (yo trabajo de eso), de hecho no los selecciona el ayuntamiento, es una oposición estatal y es el estado en el que los destina a los ayuntamientos ( por un motivo de independencia obvio)

Pero no todos los tipos de gasto tiene la misma regulación de control, tienes cosas que se comprueban antes del gasto, como los pliegos de los contratos o el pago de facturas, gastos prepagables que se auditan luego etc. En el caso concreto de las aportaciones a los grupos es precisamente donde la normativa es más relajada.

Leyendo el artículo es muy posible que sea en ese control donde se detectó el gasto. Si a los grupos se les da una cantidad para su funcionamiento ¿cómo se enteraron si no los demás partidos? además menciona que lo intentó pasar como gasto jurídico, así que tiene pinta de que la pillaron revisando una justificación.

#18 #6 Un caso muy distinto es el de los gastos de defensa jurídica. Los concejales, como los funcionarios tiene derecho a que se les paguen los gastos de defensa jurídica cuando son absueltos. Esta norma es lo más lógico del mundo, en caso contrario solo necesitarías dinero para enterrar a cualquiera en demandas hasta que dejase el cargo.

El caso de Santiago lo seguí de cerca ya que me preocupó mucho por ser un caso que de haber caído en mis manos lo habría informado favorablemente así que lo explico bien.

En el caso de Santiago un concejal al que denuncian solicita algo así como: Que se reconozca el derecho a que se le abonen los gastos jurídicos del proceso xxx ( que aún no ha empezado) de acuerdo con los derecho que como concejal le asisten. la junta de gobierno local se lo estima.

Ante una denuncia,( y sin que hubiera habido ningún pago) el juez de 1º instancia inhabilita a toda la jgl.

Nótese que aqui la clave es el significado de la frase "de acuerdo con los derecho que como concejal le asisten" los acusados ( y los funcionarios que declaran) dice que esa frase implica precisamente que solo le pagarían si salia absuelto, el juez decide, que esa frase significa que se lo van a pagar si o si y los inhabilita a todos.

Luego el TSJ anula la condena en base a que obviamente esa frase significa lo que significa y a que ni siquiera se le había pagado nada, pero claro, ya se había eliminado a una corporación completa y encima mucha gente que siguió el tema al principio no llegó a saber que al final todos fueron absueltos.

i

#21 Muy aclarador tu comentario.
Gracias.

Polarin

#21 Ah. Gracias por explicarlo.

El tema de la regulacion es lo que nunca me he metido, pero visto desde fuera, parece un poco mas laxo que en otros paises.

Pero iba mas por el tema de que no pueda usar esos fondos para esas acciones, incluso los fondos del grupo.

s

#23 con mas laxo te refieres al control en general o al control de los fondos para los grupos politicos?

Si te refieres al control en general no creo que sea mas laxo que en otros paises. Todo lo que cueste dinero requiere mi informe, sea pagar una factura, firmar un contrato, una nomina...y si el informe es negativo y no me hacen caso a final de año va al Tribunal de Cuentas ( que % revisan alli para abrir diligencias ya no lo se pero diria que es un % muy bajo, los alcaldes lo temen como el que teme una inspección, pero no lo revisan todo)

Si te refieres al control de las asignaciones a los grupos politicos esas si creo que son un coladero porque su control esta lleno de excepciones que esencialmente conducen a que los grupos se controlan a si mismos. En mi opinion la mayor parte de ese dinero acaba realmente en manos del partido politico al que pertenece el grupo.

t

#4 Leyendo el artículo, que resulta horrible y duro de asumir, parece que fueron varios los motivos los que les llevaron a cometer el asesinato: mala relación entre madre e hija, la madre no veía bien al novio de la hija (y tenía toda la razón), dejó de darle dinero a la hija, etc.

Desgraciadamente, el periodismo actual tiene a simplificar y a escoger la parte más sensacionalista de los hechos, incluso aunque no sean ciertas.

Condenación

#25 Siguen siendo motivos ridículos para asesinar a la propia madre. No parece ni más complejo ni menos "sensacionalista" al añadir esos motivos.

jonolulu

#25 Ah, bueno, si te llevas mal con tu madre y no aceptq a tu novio ya está todo aclarado

#37 Demos gracias que al menos no ha dicho que lo hizo porque era de izquierdas...

CC #25

R

Un pelotón de 60 debería tener obligación de comunicar a las autoridades que van a organizar una actividad deportiva, recorrido y demás

m

#14: O si hay tantas bicis, poner un vial exclusivo para bicis.

R

#17 es una isla con una orografía propia de una isla, no conozco la zona, pero es probable que no sea fácilmente ampliable

tommyx

#18 efectivamente , en la Serra no es viable hacer eso . Pero bien van en paralelo los hijos de puta.

StuartMcNight

#17 #18 Es una carretera tal que asi:

Caelestis

#17 Construir un vial ciclista en una carretera de montaña no es tan sencillo

DangiAll

#17 Cada carril bici que se hace debería de ir acompañado de la señal de circulación obligatoria.

Harto de ver carriles bici vacíos mientras las bicis siguen circulando por la acera o la calzada.

T

#55 Con matices. Hay carriles bici que se los apropian los peatones o bien les ponen una señal de no ir a más de 10 (diez) km/h. Cuando me los encuentro así, me temo que yo también soy de los que se van por la calle o el arcén. En fin... Cosas de la convivencia.

a

Acabo de tener una conversación en el que alguien comentaba que, por encima de un determinado número, un grupo de ciclistas está obligado a tener un vehículo de seguimiento cerrando el pelotón; y alguien comentó que posiblemente se necesite un permiso para circular de esta forma.

¿Alguien que pueda (des)confirmar estos datos?

cc #60

Becuadro

#84 No hay numero concreto, pero se suele comentar que a partir de los 50 es recomendable llevar un coche de señalización con marca V22 y aviso de ciclistas.

Es muy raro una grupeta de más de 20-25 bicis... las más grandes que he visto fuera de organización eran como mucho de menos de 30, y casi nunca ruedan "juntos", al cabo de un rato se fraccionan en pequeños grupos, ya que suelen ser "quedadas" de club+ amigos o kedadas de foros... y no funcionan como una grupeta de amigos/club que van juntos (raro de mas de 8-10 personas). https://fect.info/la-fect/seguridad-vial/207-vehiculos-acompanamiento-ciclistas-fect

Ahora bien, si es una ruta no competitiva, en un grupo organizado, se aplica la norma de marcha cicloturista, y se debe informar del transito, recorrido y acompañar con un vehículo de apoyo. Así trabajan las empresas de grupos de cicloturismo.

@21 Esto, como comentaban, tiene pinta de ser un grupo turistico, no de ciclistas. Mallorca y Girona se están convirtiendo en "mecas" de ciclismo recreativo, a la estela de su fama como centro de ciclistas Pros y Equipos (yo en Girona he conocido a top de triatlon y a equipos como EF Cannondale, Astaná, Visma y alguno más). Estas zonas empiezan a meter ciclistas sin experiencia (en este caso con trastos electricos) por carretera y sin saber moverse en pelotón, y la lian. Se la lian a los conductores y al resto de ciclistas, ya que no saben circular en grupo, no saben como ceder espacio... o incuso piensan que como van en grupo son independientes de la circulación (por alguna razón de superioridad de señores turistas).

#55 #60Lo entiendo... a mi me encantaría poder rodar por carriles bici segregados donde pueda rodar tranquilo... pero lo de los carriles están siendo un despropósito. En mi zona están abriendo un carril bici donde se han inventado la normativa y se han sacado el término "ciclovia peatonal", en la cual, en un ancho que no permite más de dos bicis, resulta que también quieren meter (y en zonas lo han hecho) peatones para que paseen. Es una entrada muy transitada por ciclistas, y cuando todo esté conectado, va a haber lio uno detrás de otro. No puedes meter bicis con gente, ya que son vehículos cruzandose con peatones.

Hay que añadir que las bicis de ruta no son nada faciles de llevar a 10 por hora... suma que llevamos unos neumaticos de 25-28 mm con una presión de 6-8k, la geometría es para ir recto, no para ir girando, y vas calado a los automáticos, por lo que no puedes ir echando pie al suelo cada dos por tres, o subiendo y bajando bordillos o giros absurdos... o incluso como en mi zona, encontrar un carril bici paralelo A LA MISMA CALLE, que la cruza hasta en 8 ocasiones (50 m por la izquierda, cruza, 50 por la derecha, cruza, 50 por el bulebard central...). En muchos casos lo mas seguro es ir por la calzada.

R

#118 no he dicho que lo haya, he dicho que en mi opinión debería haberlo.

Si una actividad organizada va a afectar gravemente a la circulación debería ser comunicada para que se puedan tomar medidas

Alakrán_

#55 Si ves eso es que el carril bici tiene algún problema y no es funcional.
Yo suelo usar el carril bici el 90% del tiempo, pero hay sitios en los que es mejor salirte, como algunos cruces, que te obligan a hacer 3 semáforos en el carril bici cuando en la calzada se hace solo 1.
Harto de ver carriles bici vacíos mientras las bicis siguen circulando por la acera o la calzada.

M

#64 yo estoy harta de ver un carril bici vacio entre Alaior i la carretera de cala en porter en Menorca y las putas bicicletas circulando por la carretera donde adelantar es difícil

Alakrán_

#108 Pues si es así, algún problema tendrá ese carril bici, nadie en su sano juicio se expone al tráfico gratuitamente, con el peligro que supone.

MorrosDeNutria

#108 No puedo estar más de acuerdo contigo

DangiAll

#64 Donde vivo yo hace años que hicieron el carril bici con sus semáforos y todo, aun no he visto una bici por el carril circulando, por el paseo y por la calzada si que los he visto.

c

#55 Mientras no esté prohibido están en todo su derecho. Exactamente el mismo que el tuyo de ir en coche.

Homertron3

#55 no son para deportistas, son para personas que usan la bici como medio de trasporte, aquí están limitados a 15km/h con algún tramo a 10

I

#94 Generalmente esas limitaciones son en 'aceras bici' o 'carriles bici' que van por zonas peatonales.

El problema es que se le llama 'carril bici' a cualquier cosa y hay auténticos engendros.

Homertron3

#131 he dicho "aquí" sin decir donde, perdón. Me refiero a Palma y me dejé las "ciclocalles" que algunas tenemos y por ahí se puede ir a 30.

Imag0

#17 Creo que es el enfoque más equivocado que se le puede dar. Si tuvieras una única carretera para coches con un único itinerario te parecería útil? solucionaría algo?

Una solución realista sería dotar de arcenes de metro y medio reales (que nos conocemos dgt) a la mayoría de carreteras disponibles, y digo mayoría porque entiendo que la orografía del terreno impedirá hacerlo en muchos casos. Todo lo demás son parches que no solucionan nada.

Otra cosa que me parece de traca es normalizar los atascos de coches (putísima locura) y no la circulación de un pelotón... la que se montaría si hubiera un atasco de ciclistas... pues con los coche es a diario.

MorrosDeNutria

#17 por un lado esa carretera se encuentra en zona de patrimonio mundial de la UNESCO:
https://whc.unesco.org/en/list/1371

Se tendría que destrozar mucha montaña para hacerlo.

Por otro lado esa carretera es bastante peligros para los ciclistas. Si buscas puedes encontrar más noticias de este estilo: https://www.mallorcaconfidencial.com/articulo/mallorca/fallece-un-ciclista-tras-caerse-por-un-barranco-de-15-metros-en-lluc/20180618231929101800.html

Básicamente si te resbalas con el musgo de una curva o te sale una oveja o no ves una de las muchas piedras que caen de vez en cuando la caída puede ser barranco abajo en muchos puntos.


En mi opinión cuando los colegios / institutos quieren ir a ver los embalses deberían poder pedir permiso para cerrar la carretera solo para ellos en una franja horaria determinada… tal y como se hace ya en la misma carretera cada vez que les da por organizar un Ironman / rallye / vuelta ciclista.

Alakrán_

#14 Claro, y cuando se junten 60 coches en caravana también deberían de comunicarlo.
Las carreteras son así, hoy he ido unos 15 km detrás de una cosechadora, dos camiones y unos 20 coches, y porque ha tenido el detalle de apartarse, que si no ahí sigo.

Derko_89

#61 Creo que la diferencia es que una cosechadora va a 40-50 km/h. De Caimari a Lluc (según google maps) hay 10'5 km. Si de Sineu a Caimari hay media hora, y tardaron una hora en hacer el resto del recorrido es que los ciclistas iban a DIEZ KILÓMETROS POR HORA Y en bici eléctrica. Ole sus güevos gordos.

Además, los de las cosechadoras no van de paseo, están trabajando.

Alakrán_

#109 Pues yo diría que no, además como tenía dos camiones y no se cuántos coches, pues además se iba haciendo la goma.
Creo que la diferencia es que una cosechadora va a 40-50 km/h.

Son 10 km, pero el desnivel no me parece ninguna barbaridad, 400 m, una bicicleta eléctrica va a 25km/h sin problemas, como mínimo 20 km/h, así alguien no está contando toda la verdad.

Caimari a Lluc (según google maps) hay 10'5 km. Si de Sineu a Caimari hay media hora, y tardaron una hora en hacer el resto del recorrido es que los ciclistas iban a DIEZ KILÓMETROS POR HORA Y en bici eléctrica. Ole sus güevos gordos

K

#14 Dónde dice que no lo hicieran?

pinzadelaropa

#14 entonces los tractores por carretera comarcal también ?

R

#138 si van diez seguidos porque sus dueños han quedado a comer en un bar de la zona, si, deberían comunicar que van a afectar gravemente a la circulación

pinzadelaropa

#159 Es que a mi siempre me surge la duda sobre el tema, si vas por una carretera y te encuentras un atasco, uno normal, uno de coches, vas subiendo el puerto de Guadarrama y en vez de los habituales 10 coches resulta que ese día hay 100 o 1000, o vas al trabajo y te encuentras yo que se, llámame loco, 1 millon de coches que entran todos los días a tu ciudad (el caso de Madrid), ahí no sé qué circuito neuronal se le activa al conductor medio que no dice nada, lo acepta como una ley de la naturaleza, como la gravedad, si lo que te impide llegar a tu destino son otros coches todo ok, pero OH DIOS MIO, que no sea otro tipo de usuario de las carreteras, no, ahí no, ahí tengo que hacer valer la sacrosanta necesidad de llegar yo antes como había esperado llegar.

R

#165 no creo que sea comparable un atasco con un grupo de 80 ciclistas que circulan a baja velocidad, igual que no es lo mismo un atasco que un corte por obras sin señalizar, o una marcha de tractores protestando por el precio del gasoil sin que este la policía, o una carrera ciclista organizada.

Cuando hay una manifestación, u obras, o una competición, se toman medidas en la vía, cuando hay 80 vehículos lentos no.

Y si es en fin de semana ya sabes que es una posibilidad, si te encuentras 80 ciclistas un martes por la mañana congestionando la vía, veo razonable que se avise a las autoridades de que se ha organizado una actividad que puede alterar el tráfico

pinzadelaropa

#166 en mi casa todos los días de sol se monta el lío en la entrada, cientos de coches evitando que yo salga o entre del pueblo … es lo mismo?

nemesisreptante

y tan dificil es para PSOE y los demás hacer una ley que prohiba darle un duro a medios de comunicacion y periodistas con este tipo de sentencias? pregunto

frg

#4 A estos no, a todos los medios de comunicación.

MiguelDeUnamano

#6 Yo juraría que "a medios de comunicación y periodistas con este tipo de sentencias" ya incluye a "todos los medios de comunicación".

uno_ke_va

#6 ojalá hubiera medios públicos para no tener que pagar publicidad institucional a los privados

javiercostas

#30 Los medios de comunicación públicos no garantizan la pluralidad.

"¿De quién depende RTVE? [...] Pues eso", léase con voz de PDRSNCHZ. Aplíquese el mismo criterio a Telemadrid o cualquier otro medio autonómico. Lo público no es lo mejor por definición, salvo que nos parezca guay el sistema soviético.

Es más, los medios privados garantizan la fiscalización del poder. Que sean más o menos independientes depende de su estructura de ingresos, preferentemente suscripciones a publicidad o subvenciones.

M

#43 ¿Y por qué no pedimos mejores medidas de control sobre los medios públicos? Es que este discurso es siempre igual: "como el político mete mano se echa a perder", pero luego en vez de pedir e impedir que eso ocurra, damos la batalla por perdida.

Es como entregarse enteramente a los lobos porque al perro que no hemos educado bien le da por morder alguna gallina que otra.

javiercostas

#44 Pon todas las medidas que quieras (ojo, en RTVE las hay), pero el mal está en su misma concepción: medios de titularidad pública que son totalmente dependientes del poder. Si todos los medios son públicos, siempre hay sospecha de estar subordinados al poder, no a los contribuyentes. Siguiendo tu simil, por mucho que eduques a un perro, un animal doméstico, sigue siendo un animal con instintos primarios.

La batalla no está perdida, tienen su espacio siempre y cuando haya pluralidad por parte de medios privados (que, a su vez, pueden tener sus propios intereses a defender).

Varlak

#4 pues si, es difícil. No la ley per se, aprobar una ley es fácil, pero si hacen eso no estarán cortando las alas a Negre y compañía, al revés, estarán alimentando su teoría de que Sánchez es un dictador que quiere cancelar a los jueces y periodistas que no digan lo que él quiere. La derecha ha creado una fantasía para atacar a Sánchez sabiendo que cualquier solucion a dicho ataque serviría para"darles la razón", y no hay forma fácil de solucionar éste problema, la maquina del fango es buena haciendo su trabajo.

Raziel_2

#11 La ley es fácil de articular, basta con cerrar medios condenados por difundir mentiras más de X veces, por ejemplo 3.

Se suben las cuantía de las multas de forma progresiva y se articula una ley para periodistas de forma que se puede inhabilitar para la profesión a un reincidente.

Varlak

#12 que si, que la ley es muy fácil de hacer, pero no serviría para nada, las cloacas seguirían soltando bulos y luego dirían que Sánchez cierra periódicos por destapar sus corruptelas ¿Para que serviría la ley? Los bulos seguirían existiendo y con más alas que nunca. De verdad, los que pensáis que este tipo de cosas tienen soluciones sencillas es que no lo habéis pensado bien, ok, puedes cerrar el periódico o medio donde trabaje Negre, pero el seguirá con cuenta de Twitter, le contratará otro medio de mierda y le convertirás en un mártir, una ley así no solucionaría el problema, al reves, sería lo mejor que les podria pasar, están todos los periodistas de la fachosfera rezando para que Sánchez haga una ley así

r

#12 entonces había que cerrar meneame, viendo la cantidad de bulos que llegan a portada

Caravan_Palace

#25 no, meneame es un agregador de noticias. Si eliminas las noticias falsas estas no llegarán a meneame.

r

#41 #28 Meneame también produce contenido:
-Artículos
-Comentarios

Y publica cosas que no son verdaderas noticias, como twits.

Recordemos que Javier Negre basó su defensa con afirmaciones de que programa era una tertulia y las difamaciones denunciadas eran "opiniones" que no dijo él sino una periodista empleada. Si esos argumentos no le protegieron, ¿por qué iba a ser Meneame inmune de lo que postean o reenvian sus usuarios, mientras se lucran de ellos?

Raziel_2

#46 Buen argumento, pero la defensa de Javier Negre no se sostenía ya que el mismo publicaba las noticias y los bulos en su medio.

Recordemos que no es lo mismo un usuario de una web publicando un comentario, que un "periodista" con un medio de comunicación, haciendo pasar un bulo por realidad.

Donde si te doy la razón es en los artículos, ahí si que hay creación de contenido y paralelismos con el periodismo profesional.

Raziel_2

#25 No sabía que en Meneame se creasen contenidos, primera noticia.

kukusu

#11 ¿seguro que no se puede hacer nada más? a mí me ha recordado esto: https://es.wikipedia.org/wiki/Ardi_Beltza

Varlak

#24 El poder establecido estaba contra Ardi Beltza y por eso se lo cargaron, pero los dueños de los medios están a favor de gente como Negre y por eso es complicado ir en su contra, tanto el poder establecido azul (PP) como el poder establecido rojo (PSOE) utilizaron los medios, jueces, etc para ir contra su enemigo común (la izquierda abertzale) y como controlaban los jueces y el relato podían destruir a cualquier persona o medio de su enemigo, pero el psoe no puede ir contra el PP tan fácilmente porque el PP controla más jueces y medios que el PSOE

f

#4 y cuando el gobierno cambie y el pp use dicha ley a su favor para censurar y multar todo lo que vaya contra su agenda? Mejor dejar este poder en manos de los jueces y darle más medios para hacer cumplir sus sentencias, los políticos tienen ya demasiado poder.

Manolitro

#4 La explicación es que entonces tendrían que sancionar también a la Cadena Ser, eldiario.es, el plural, etc, y a otros medios de propaganda del PSOE, porque todos en algún momento han sido condenados por delitos de injurias o difamación.

nemesisreptante

#37 pues perfecto