mecheroconluz

¿Por qué se consideran asesinatos machistas todos los asesinatos de mujeres cometidos hombres? ¿No se analizan las circunstancias?

Adiós karma, fue bonito estar en Menéame.

F

#6 Apoyo tu razonamiento.
Estoy dispuesto a acompañarte en el destierro.

powernergia

#6 Soltar mentiras alegremente suele ser castigado en Menéame:


https://www.elmundo.es/madrid/2023/07/03/64a2cf71fc6c8306168b4588.html

Aunque ya me imagino que para ti no existe la violencia de género.

#8 #24 #30

mecheroconluz

#37 Pues imaginas mal.

F

#37 Existe la violencia.
Si es racial, de genero o futbolera no hace que sea menos violencia para mi.
Ni mas.

powernergia

#39 Si, violencia intrafamiliar.

Pablosky

#37 Tampoco nos la cojamos con papel de fumar.

Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).

Pero es imposible que sea el 100%, eso querría decir que nadie jamás nunca ha matado a su mujer por otro motivo, por ejemplo por tener un brote psicótico grave o un caso de demencia senil. Es sencillamente imposible que sea el 100%, igual que es imposible que el 100% de las agresiones de blancos a negros sean por motivos racistas.

Por ese motivo generalizar es malo, ya que si no se buscan todas las causas de un problema y te centras sólo en una no vas a resolver el problema, sólo una parte. ¿Y se supone que queremos evitar todas las muertes, no? ¿O sólo una parte?

mecheroconluz

#76 La respuesta más sensata que me han dado. A eso mismo me refería yo.

pedrario

#6 Respondiendo a tu pregunta, no, no se analiza judicialmente, el TS explicó que es la propia ley la que asume un comportamiento machista y no requiere que haya investigación.

>cuando el legislador aprobó los tipos que sancionan la violencia de género en modo alguno quiso adicionar una exigencia de valoración intencional para exigir que se probara una especial intención de dominación del hombre sobre la mujer para que el hecho fuera considerado como violencia de género.
>https://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/13577-el-supremo-establece-que-en-casos-de-agresion-mutua-de-pareja-el-hombre-siempre-comete-delito-de-violencia-de-genero/

Incluso si la violencia es iniciada por la mujer y se da en mayor medida, es indiferente a la ley.

Ahora bien, fuera del ámbito judicial se han hecho estudios, de este mismo gobierno se investigaron 159 casos de homicidio, el resultado del estudio es que el machismo no está relacionado con el riesgo de homicidio, sino otros factores como el abuso de drogas, trastornos psiquiátricos, etc

>https://threadreaderapp.com/thread/1812068420638085513.html

cc #8 #37 #76 #81 #9 #12 #13 #24 #78 #35 #59 #77

c

#76 Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie

Todos los estudios científicos que existen sobre esto dicen lo contrario.

Globo_chino

#76 Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).

Solo tienes que ver los comentarios.

c

#37 No, no se castiga. Cualquier mentira feminista es protegida y apoyada.

Ofendidito

#37 No, no existe la violencia de género como la venden.
No, ni hay ni un solo caso de homicidio en el que el móvil fuese "el género".

Habrá algún subnormal que maltrate a su mujer por ser mujer, pero me juego los huevos que no son ni el 5% de los casos lol .

powernergia

#184 Solo es violencia intrafamiliar con un género que tiene mala suerte.

Caravan_Palace

#6 adiós karma
#8 el destierro blablabla
Y el comentario en naraja.

Menudo antro de zurdos feminazis es meneame, eh?

Jaajjajajajaja ay señor

mis_cojones_33

#6 Ahora dilo, pero sin llorar.

Ramsay_Bolton

#9 acaso el argumento es absurdo?. hay asesinatos por muchos motivos, economicos, celos, problemas mentales, etc. yo no creo que todos sean por violencia de genero.

c

#6 lo de que presuntamente fueron sus parejas nos lo saltamos, no?

Hangdog

#12 Porque entonces pierde fuelle el argumento, hombre.

p

#12
Tomemos en cuenta como dices tu que son sus parejas, por que eso implica machismo?
y si es una mujer la que mata a su pareja mujer ? Mujer machista?

c

#49 El feminismo se centra únicamente en los cadáveres que le interesa para poder vender su propaganda. Del resto pasa sin más.

Trolencio

#6 Porque " han muerto presuntamente a manos de su pareja".

Autarca

#13 Como si en una novela de detectives resolviesen "lo mataron por ser conde" en la cuarta pagina.

O mejor "lo mataron unos pobres porque era rico, plutofobia"

mecheroconluz

#13 Sí, lo he leído, pero ser su pareja no tiene por qué ser la razón. Un asesinato machista implica una posición dominate del hombre respecto a la mujer. Lo que quiero decir es que habrá veces que eso no tenga nada que ver. Por respeto a estas dos personas no voy a seguir debatiendo, tampoco quiero manchar este envío

c

#18 "Un asesinato machista implica una posición dominate del hombre respecto a la mujer"

No. No es así.

Ofendidito

#6 No, porque hay un ministerio de mierda que se lleva cientos de millones de euros para sostener a Charos y gilipollas deconstruidos que buscan metérsela a alguna jipi de pelo morado. Mucho parásito.

Hay que mantener esa puta mentira aunque la realidad te dé en la cara, como pasa con los cientos de estudios que se han llevado a cabo en los que se ha demostrado que hombres y mujeres maltratan por igual.

Es tan absolutamente ridículo todo esto, que ningún descerebradado te va a saber dar una respuesta a "¿por qué los homicidios y malos tratos de mujeres a hombres no es hembrismo?".

Bueno, sí, se te saldrán por la tangente con una retórica de mierda, plagada de falacias y demagogia. Una respuesta intangible y abstracta que te hará preguntarte "¿se está riendo de mí?".

Graffin

#24 que puto asco das.

Ofendidito

#78 ¿Qué pasa? ¿He dado en hueso? lol lol lol .
Cientos de millones gastados en un ministerio de Charos que no ha conseguido nada, porque en un país de 47M tener 50 homicidios de este tipo son cifras bajísimias.

Eso sí, donde podrían aplicar la igualdad, familias marroquíes, argelinas o gitanas, que realmente tienen estructuras y jerarquías patriarcales, no tienen ovarios lol .
Además de Charos y petardas, cobardes.

Fernando_x

#24 como cientos, miles!!! millones!!!! dinero desperdiciando cuando se lo podría gastar en unas escuelas de tauromaquia o en un nuevo programa de famosos.

Ofendidito

#162 Sí, cientos de millones desperdiciados en gilipolleces. Clientelismo y tocarle los cojones a la mitad de la sociedad para no conseguir absolutamente nada.

duende

#6 Porqué de no ser así. el negocio se acaba

p

#6 Por que es una forma simple de generar miedo y no tener que buscar otras causas.
Es curioso como cuando una lesbiana mata a su pareja mujer, ya no pasa lo mismo por ejemplo. En esos casos la mujer es una victima de 2ª catogoria

Chinchorro

#6 no se consideran machistas todos los asesinatos de mujeres a manos de hombres.
Si un hombre aleatorio mata a una mujer aleatoria , no es violencia de género.

Mentiroso.

SirCondemor

#6 porque así pueden montar el ministerio de igualdad y dar paguitas a todo su séquito. Quién mata a su pareja no lo hace por su sexo. Decir que el hombre mata a la mujer porque es mujer es de ser indigente mental. 
Cuando la mujer mata al hombre, lo llamamos entonces violencia hembrista? Alguien cree que una mujer mata a un hombre por el hecho de ser hombre? Pues al revés tampoco. 

Nobby

#6 cuenta con mis dieses

c

#6 Hay una sentencia del TS aclarándolo. Las circunstancias son irrelevantes.

C

#6 pues pos que así se pueden hinchar las estadísticas y “demostrar” que el ministerio de igualdad es imprescindible .
Y sus carguitos y subvenciones, claro.

t

#6 Negocio: se ha creado toda una red de puestos de trabajo, sin necesidad de una cualificación profesional, más que los cursos de genero; choringuitos, altos cargos ocupados por enchufad@s sin cualificación. Y SUBVENCIONES de Europa. Es urgente que desde Europa auditoreen las subvenciones otorgadas bajo el titulo de Violencia de genero. Así es la maraña de grupos asociados al PSOE que sacan provecho de la industria de malos tratos. https://www.anticorrupcion.eu/news/asi-la-red-grupos-vinculados-al-psoe-saca-provecho-la-industria-los-malos-tratos/

Ofendidito

#2 Negativo por mezclar el culo con las pestañas.

Que haya machistas no tiene una mierda que ver en la mayoría de estos homicidios. Es más, hasta la fecha no tengo constancia de ningún homicidio a pareja en el que el móvil fuese "el género" o "el machista".


Es un puto insulto a la inteligencia coger y meter absolutamente todos los malos tratos en el saco del machismo cuando no serán ni un 5% (repito, el machismo o género como móvil del homicidio hasta la fecha nada).

Y me aburro de leer a Charos y aliades que les va su puto chiringuito en ello decir VIOLENCIA MACHISTA, adelantándose a las investigaciones policiales, para mantener su narrativa de mierda que se sustenta en nada.

Es que es un argumentario tan estúpido e infantil que si inviertes víctima y victimario, y "motivo", suena a chiste.

c

#22 no serán ni un 5%

No hay que concederle veracidad a la propaganda. No se conoce ningún caso de asesinato donde la causa sea "el machismo".

Caravan_Palace

#22 oh no!! Me ha puesto un negativo un tipo que viene hablando de charos!.


Me suda la polla!

Ofendidito

#34 Por comentario demagogo, falaz, y con una argumentación de mierda.

Usuarios como tú, y su retórica, han convertido este foro en un pozo de mierda al nivel de Twitter, lleno de hiperventilados sin argumentos.

Caravan_Palace

#185 pero tú has visto tu perfil? Te pasas el santo día insultando. El pozo de mierda a nivel de Twitter es tu historial de comentarios

#22 menuda soplapollez de argumento.
Me recuerdas a ese juez que no ve homofobia en alguien que quiere sacar la homosexualidad a ostias a un chavalito.
En tu cabeza funciona?
El machismo no existe, son los padres.
Solo existen las feminazis que tienen al hombre oprimido y marginados y ya no puede salir de casa. No te da puta vergüenza?? no te sientes ridículo?

SirCondemor

#2 #22 te lo explica muy bien, espero que lo hayas entendido. Si sigues creyendo en la mentira de que el asesinato de mujeres en el ámbito familiar es exclusivamente por machismo, como afirman nuestros políticos y palmeros, o estás abducido o eres empleado a sueldo. 
Si es lo primero, ánimo, de todo se sale. Si es lo segundo, dale caña a la rrss, que pronto cierran el grifo. 

Caravan_Palace

#64 que si,que seguramente el marido la mató porque no le había pagado la coca. Y este era ya el tercer aviso.

Ah, me suda la pija si piensas que soy abducido o contratado. No pienso debatir este tema más allá de contestar chorradas como la de la coca.
A estas alturas ya me sé de memoria todas las excusas que tenéis para no aceptar los asesinatos machistas.

A seguir bien.

M

#68 Yo voto por la a)
/cc #64

c

#68 No veo la razón para aceptar que esos asesinatos son "machistas". Lo único que tienen de "machistas" es a algunas femnistas diciéndolo. No hay nada más.

La opinión de los científicos que han estudiado el tema es muy distinta.

c

#64 Espero con ansia el día en que eche a la calle a todas las aprovechadas que viven del cuento feminista.

Globo_chino

#22 Es que es un argumentario tan estúpido e infantil que si inviertes víctima y victimario, y "motivo", suena a chiste.

Es que si inviertes víctima y victimario hay muchísimos menos casos. Entonces si que suena a chiste rancio.

m

#118 es que no debería haber ningún caso, ¿No? Así que eso del número no sirve.

Ofendidito

#118 Da igual el número.
"Una mujer mata a su marido. Nuevo caso de violencia hembrista".
"Un marroquí asesina a un español. Otro caso de violencia magrebista".

Estúpido, pueril y absurdo. Indefendible salvo por aquellos que sacan tajada y tontos útiles con un síndrome de pertenencia al grupo muy fuerte y una personalidad débil.

Globo_chino

#182 Claro que da igual el número, sino no cuadra.

S

#22 De hecho, en la propia noticia basicamente dicen que no saben por qué en el primer caso mató a su pareja, y en el segundo no tienen claro si el autor realmente es la pareja. Hablar de violencia machista implica hablar de una motivación muy específica, y sería como decir que si estas parejas fueran homosexuales y se encontraran en la misma situación no habrían intentado hacer lo mismo.

A mi juicio no tiene sentido. La motivación tiene que demostrarse siempre, y generalmente, no considero que sea "violencia de género".

Caravan_Palace

Cuanto hijo de puta suelto.

Venga ,que vayan pasando los que niegan el machismo a soltar sus mierdas.

Quién vendrá antes?, el tal Denisjose ese como se llame, Qar...

Caravan_Palace

#2 viéndo los votos parece que no me he equivocado mucho

SirCondemor

#7 viendo los votos se nota que mnm está dejando de ser un panfleto propagandístico porque cierto espectro político está perdiendo la batalla cultural. Tal es así que ya se ha puesto a la venta el portal lol

Caravan_Palace

#67 batalla cultural? Como si en la derecha hubiera algo de cultura. En cuanto veis algo de cultura empezáis a censurar y reprimir. Venga ,vete a darle la turra a otro ,anda.

Ofendidito

#2 Negativo por mezclar el culo con las pestañas.

Que haya machistas no tiene una mierda que ver en la mayoría de estos homicidios. Es más, hasta la fecha no tengo constancia de ningún homicidio a pareja en el que el móvil fuese "el género" o "el machista".


Es un puto insulto a la inteligencia coger y meter absolutamente todos los malos tratos en el saco del machismo cuando no serán ni un 5% (repito, el machismo o género como móvil del homicidio hasta la fecha nada).

Y me aburro de leer a Charos y aliades que les va su puto chiringuito en ello decir VIOLENCIA MACHISTA, adelantándose a las investigaciones policiales, para mantener su narrativa de mierda que se sustenta en nada.

Es que es un argumentario tan estúpido e infantil que si inviertes víctima y victimario, y "motivo", suena a chiste.

c

#22 no serán ni un 5%

No hay que concederle veracidad a la propaganda. No se conoce ningún caso de asesinato donde la causa sea "el machismo".

Caravan_Palace

#22 oh no!! Me ha puesto un negativo un tipo que viene hablando de charos!.


Me suda la polla!

Ofendidito

#34 Por comentario demagogo, falaz, y con una argumentación de mierda.

Usuarios como tú, y su retórica, han convertido este foro en un pozo de mierda al nivel de Twitter, lleno de hiperventilados sin argumentos.

#22 menuda soplapollez de argumento.
Me recuerdas a ese juez que no ve homofobia en alguien que quiere sacar la homosexualidad a ostias a un chavalito.
En tu cabeza funciona?
El machismo no existe, son los padres.
Solo existen las feminazis que tienen al hombre oprimido y marginados y ya no puede salir de casa. No te da puta vergüenza?? no te sientes ridículo?

SirCondemor

#2 #22 te lo explica muy bien, espero que lo hayas entendido. Si sigues creyendo en la mentira de que el asesinato de mujeres en el ámbito familiar es exclusivamente por machismo, como afirman nuestros políticos y palmeros, o estás abducido o eres empleado a sueldo. 
Si es lo primero, ánimo, de todo se sale. Si es lo segundo, dale caña a la rrss, que pronto cierran el grifo. 

Caravan_Palace

#64 que si,que seguramente el marido la mató porque no le había pagado la coca. Y este era ya el tercer aviso.

Ah, me suda la pija si piensas que soy abducido o contratado. No pienso debatir este tema más allá de contestar chorradas como la de la coca.
A estas alturas ya me sé de memoria todas las excusas que tenéis para no aceptar los asesinatos machistas.

A seguir bien.

M

#68 Yo voto por la a)
/cc #64

c

#68 No veo la razón para aceptar que esos asesinatos son "machistas". Lo único que tienen de "machistas" es a algunas femnistas diciéndolo. No hay nada más.

La opinión de los científicos que han estudiado el tema es muy distinta.

c

#64 Espero con ansia el día en que eche a la calle a todas las aprovechadas que viven del cuento feminista.

Globo_chino

#22 Es que es un argumentario tan estúpido e infantil que si inviertes víctima y victimario, y "motivo", suena a chiste.

Es que si inviertes víctima y victimario hay muchísimos menos casos. Entonces si que suena a chiste rancio.

m

#118 es que no debería haber ningún caso, ¿No? Así que eso del número no sirve.

Ofendidito

#118 Da igual el número.
"Una mujer mata a su marido. Nuevo caso de violencia hembrista".
"Un marroquí asesina a un español. Otro caso de violencia magrebista".

Estúpido, pueril y absurdo. Indefendible salvo por aquellos que sacan tajada y tontos útiles con un síndrome de pertenencia al grupo muy fuerte y una personalidad débil.

S

#22 De hecho, en la propia noticia basicamente dicen que no saben por qué en el primer caso mató a su pareja, y en el segundo no tienen claro si el autor realmente es la pareja. Hablar de violencia machista implica hablar de una motivación muy específica, y sería como decir que si estas parejas fueran homosexuales y se encontraran en la misma situación no habrían intentado hacer lo mismo.

A mi juicio no tiene sentido. La motivación tiene que demostrarse siempre, y generalmente, no considero que sea "violencia de género".

k

#2 en España debe haber mas de 20 millones de españoles varones. Porque 50 al año maten a una mujer el resto estamos en el mismo saco. Muy lógico.

Caravan_Palace

#58 y por qué me cuentas eso a mí? Cuando he dicho yo algo parecido a eso? Yo soy hombre y no solo no me considero machista, sino que además nunca me he sentido aludido cuando hablan de hombres machistas.

No todos los hombres son machistas... Y además ni siquiera todos los machistas son unos putos asesinos. Algunos machistas (la mayoría) ni siquiera son violentos.


Deja de darte por aludido anda, que si no eres un machista la cosa no va contigo.

k

#62 No soy hombre machista pero niego el alcance que se le quiere dar al machismo. España actualmente no es una sociedad machista, pero hay mucha gente viviendo de este cuento.

Ysinembargosemueve

#58 Tú sabrás porque te das por aludido.

BM75

#58 Soy hombre y NUNCA me he sentido aludido cuando se habla de asesinos y machistas.
Si tú sí, tienes un problema.
cc #21

Fernando_x

#58 Espera, ¿de dónde sacas la estupidez de que el resto estamos en el mismo saco? Tú métete en el saco que quieras si te das por aludido, a los demás déjanos en paz.

k

#160 cuida la besicula biliar.

Lok0Yo

#2 Negativo por otro comentario chorra para ganar karma.
Por votar a gente que dice estupideces a sabiendas para ganar karma es uno de las principales motivos porque este pagina es una basura ultimamente

Caravan_Palace

#71 pero es que os pagan el karma a euro el kilo o algo? Que obsesión con el karma colega.

Lok0Yo

#72 Eso dicelo a #2Caravan_PalaceCaravan_Palace que suelta eso comentarios para ganar karma

Yo solo quiero que suban a portada noticias de calidad y comentarios de calidad . No lo chorra chiste comentarios gana karma

Caravan_Palace

#142 Caravan Palace no sabe ni como funciona el karma ni para que cojones sirve tener más de 5'20 que es el mínimo para comentar
A Caravan Palace le importa una puta mierda si las noticias suben a portada o no suben, y ahí tienes su historial de meneos positivos y negativos para comprobarlo.


Algunos tenéis una obsesión con el karma y las portadas que parece que os va la vida en ello.

Lok0Yo

#143 Algunos tiene obsesión de querer crear otro forocoches o sin quererlo lo mas seguro. Con su diarrea mental que no pueden articular 4 palabras con sentido sin soltar sarcasmo que son falacias o tonterias de niños de 13 años

V

#2 Todo es machismo y el que diga lo contrario... Os esta quedando un feminismo precioso, por eso hace ya unos años que ya no voy al 8M. No se... Lo mismo hay que analizar otros factores, como alcoholismo, drogadicción, problemas psiquiátricos, celos, etc. Pero meter a todo en el mismo saco del machismo, la verdad, que no lo veo acertado.

Caravan_Palace

#145 si, tb son cosas a tener en cuenta. Pero no todos los alcoholicos matan a sus parejas, ni tampoco los drogadictos. Si no tienen esa percepción de que "mi mujer es mía, me pertenece y hago con ella lo que me sale de los huevos , no le pegan y mucho menos la matan". Que haya que tener en cuenta esos factores es evidente porque es evidente que no todos los machistas son violentos y no todos matan y que el alcohol y las drogas ayudan. Pero alcohólicos en España hay cientos de miles y no todos matan a sus parejas.

El caso es que yo tengo claro que hay que tener en cuenta esos factores y sumarlos al machismo. Mientras que los demás descartais el machismo porque si. Porque os da la gana

V

#148 Bueno, vamos mejorando, es todo machismo, pero intervienen otros factores.

l

#7 Lo que es absurdo es tener a la gente autóctona trabajando de sol a sol sin conciliación y retrasando la maternidad para pagarle los hijos a terceros. Todo lo que no sea inmigración rentable es un vuelta de tuerca más a nuestra pirámide poblacional.

Chinchorro

#46 la inmigración siempre es rentable. Desde los ilegales de nacho cano y las plantaciones y prostibulos hasta la legal que cotiza y beneficia a todos en vez de a unos pocos esclavistas.

Si no fuera rentable no habría inmigración.

l

#49 El ministerio de finanzas danés no opina lo mismo. Los únicos rentables para las arcas públicas son los inmigrantes occidentales, y muy justo. El resto es un neto negativo para las arcas, sobre todo africanos y árabes. Hay inmigración porque a ciertas empresas privadas les va bien la mano de obra barata para ganar más, aunque sea externalizando el coste al país, los políticos con un par de sobres siempre han accedido al expolio.

Chinchorro

#63 eso se lo cuentas a los empresarios que se aprovechan de los inmigrantes ilegalmente. Que no son pocos. Algunos bastante famosos de hecho.

Tkachenko

#46 deja las drogas

Nacho_Abad

#4 Demagogia pura lo tuyo. Suena maravilloso, pero no funciona. Baja de la nube.

MaRRaldo_1

#7 en lugar de tener una mente imperialista y arrebatar de otros países la mano de obra joven, porque no potenciamos la natalidad en espana?

Chinchorro

#20 ¿Cuál es tu plan? ¿Prohibir el aborto u obligar a las mujeres a tener hijos?

M

#26 follar más.

Tanenbaum

#26 ¿Eso te viene a la mente con potenciar la natalidad? Lo de ayudas a la conciliación ya tal...

Y esto de los menas, ¿no se puede ver cómo un robo de la infancia de otros países?

Por otro lado, que haya cierta reducción poblacional no lo veo un problema, siempre que sea razonable. Y si fuese a nivel mundial, mejor nos iría a todos.

Chinchorro

#149 Las ayudas y la conciliación ya existen y no han ayudado a fomentar la natalidad. Así que ya ves.

Tanenbaum

#151 Igual es porque no son suficientes.

Chinchorro

#154 si las empresas no quieren que sus trabajadores tengan hijos, habrá que protestar, convocar huelgas y eso.
Pero no veo a nadie muy por la labor, la verdad.

s

#26 Hay cosas que se podrían hacer, y subiríamos de 1,2 hijos por mujer a 1,6. Lejos de la tasa de reemplazo, hay cuestiones sociológicas de base que a día de hoy dudo que vayan a cambiar. Aparte de que mestizar nunca sobra.

satchafunkilus

#20 porque eso cuesta dinero y los de vox son los primeros que no quieren gastar dinero en nada que no sea sus bolsillos y toros.

ElenaCoures1

#20 Sí, por favor: Basta de secuestrar inmigrantes!

CerdoJusticiero

#20 No son incompatibles.

El problema es que potenciar la natalidad pasa por parches como el "cheque bebé" y demás tonterías o por cambiar de arriba a abajo el sistema productivo para que la gente tenga seguridad económica y tiempo libre suficiente como para atreverse a tener hijos y claro, no verás al PSOE (y no digamos ya al PP o a VOX) molestando con estas cuestiones a la clase capitalista.

Varlak

#20 Son cosas muy distintas que no son incompatibles.

g

#20 Dado que la natalidad ha bajado de manera muy brusca ha debido de ser por algún factor y no por una tendencia natural. Por tanto para fomentar la natalidad, primero tendrías que entender cuales son dichos factores que han hecho que baje para contrarrestarlos.

En cuanto investigas un poco te das cuenta de que los factores son a gran escala como gran la presión económica, la inestabilidad social y laboral, bajos salarios, etc...

Estoy súper a favor de potenciar la natalidad en España y de mejorar todos estos factores que han afectado directamente a la baja natalidad sin la necesidad de parches como los cheques bebé.

EmuAGR

#185 Aparte de la inseguridad económica/laboral: compartir piso hasta los 30 y pico con "desconocidos", viviendas con espacio insuficiente e inestabilidad de pareja.

MaRRaldo_1

#185 completamente de acuerdo, pero la llegada masiva de gente a un país no soluciona el problema si no que lo agrava profundamente.

g

#197 Yo no he dicho eso en ningún momento, es más, he enfocado mi opinión a favor de favorecer la natalidad, no la inmigración.

Polarin

#2 No, lo siento, pero en Ciudad Lineal en los 2000 de lo unico que me tenia que preocupar era de los niniatos de los cojones, y de mi vecino, el ex-legia... . Ni de conia hubo tiros en la calle y machetazos en Pueblo Nuevo o en los parques... . Eso habia pasado en los 80-90... .

Habia gente viviendo en los parques, gilipollas en las canchas de baloncesto, que no se atrevian a meterse contigo ... . Te ibas de noche a las tantas andando de vuelta a casa "borracho y solo quiero llegar a casa", y no habia "pandilleros", salia a correr por la calle en invierno de noche.... .

No vivimos en Ciudad Lineal desde hace anios, pero cuando mi seniora esposa volvio por cerca de nuestra casa en ... creo que era en 2017... las gente que la conocia, como en la farmacia del barrio, le dijeron que las cosas habian cambiado y que tuviera cuidado con el bolso... que no era como antes.

T

#67 Pues que quieres que te diga, pero dar la opinión de un sitio en el que no vives y con la experiencia actual de una persona... Es un poco atrevido.

Tengo varios amigos en diversas zonas de Ciudad Lineal, algunos de ellos llevan viviendo toda la vida ahí y lo que si que te dicen es que ha cambiado el tipo. Ha pasado de los quinquis, gitanos y bandas españolas y ahora lo que hay son gitanos y bandas latinas y aun con el cambio, es mucho más seguro el distrito ahora.

En cualquier caso, lo que yo opine tampoco importa. Simplemente estoy utilizando tu argumento de "pues yo conozco, pues yo vivo". La recopilación de datos lo que dice es que se está reduciendo.

b
p

#4 no seas racista o te reporto...

la falta de huevos es propia y característica de los putos payos...

a

#7 Se trata solamente de menor agresividad.

p

el pueblo gitano... el único con pelotas para confrontar a los moros...

... sin lloriquéos a partidos oportunistas, cogen el toro por los cuernos...

bien por ellos

b

#3 te falta un putos delante de ambos para quedar redondo tu comentario..telita....

p

#4 no seas racista o te reporto...

la falta de huevos es propia y característica de los putos payos...

a

#7 Se trata solamente de menor agresividad.

#3 A lo mejor es justo al revés.

x

#3 son muy racistas y machistas

r

#18  Tan racistas y machistas como los ayatolás.

A

#18 Y poco amantes de agachar el lomo 

Estauracio

#3 Estás fatal.

Gadfly

#3 confrontar a los "moros", maestros. Sanitarios, cuerpos de seguridad.... Si si, que buena gente que son

r

#26 Tan buenos como algunos de Barbate.

Sr_Atomo

#3 Ignorando los motivos del ataque inicial, que en la noticia no dan ni por asomo, no puedo sino pensar en un "¿y si son los moros son los únicos con pelotas para confrontar a los gitanos de la zona?". Es que verás, en la propia noticia hablan de un intento de avasallamiento masivo en Urgencias para estar con el paciente, así como una reyerta ocurrida unos días antes entre dos clanes (uno de ellos el de la víctima); por lo que da que pensar que lo mismo un pelín conflictivos sí que son.

ansiet

#29 Estoy mas contigo que con #3
De hecho #3 vaya tela de comentario...

m

#29 En la propia noticia enlazan esta otra, que tiene pinta de andar relacionada (al menos los protagonistas parecen los mismos):

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20240629/carrera-mossos-tomates-encontrar-asesino-crimen-girona-fontdelapolvora-104522960

P

#29 Ignorando los motivos del ataque inicial, que en la noticia no dan ni por asomo

Estarían discutiendo si es mejor el bayesianismo que el frecuentismo.

A

#29 Conflictivos? Que vaaaaa. Ellos a las 07.00 ya están todos levantados para ir al curro. El cobre, el trapicheo, el cante, el baile....

j

#3 Si este meneo habla de que han ido a liarla al hospital donde tratan a su compi.

Gotsel

#3 un amigo maghrebí de Ceuta una vez me dijo: "moros y gitanos, primos hermanos" .

Aclaración: transcribo literalmente lo que me dijo, no es mi opinión.

r

#39 Y si rima parece que no eres racista y además ya dices que solamente has repetido algo como un loro.

Gotsel

#45 no hay por donde pillarme, lo tengo todo estudiado.

Dovlado

#39 Todo un poeta a la par que filósofo tu "amigo"

Cuñado

@admin alguien tiró de la cadena pero se quedó pegado un pedazo gordo de mierda: #3

este_no_es_eltraba

El artículo dice lo contrario:

"ayudas que se otorgan a personas en riesgo de exclusión social: de los 305.340 titulares, solo el 26,1 % tenía nacionalidad extranjera. Estas prestaciones autonómicas exigen a los inmigrantes, entre otros requisitos, que se estén en situación de residencia regular, a excepción del País Vasco."
26% de ayudas cuando son el 13% de la población.

Por otro lado, reconoce que los inmigrantes van a los peores trabajos. Esto es, están a favor de este sistema migratorio por qué necesitamos trabajadores que hagan el trabajo que nosotros rechazamos. Es decir, neo-esclavismo: hacer que este gente deje de producir y aportar en su país para venir a hacer el trabajo que no queremos y mantener nuestro sistema de bienestar.

Esto no es bueno, ni para nosotros, ni para ellos.

Que ascazo.

Arcangeldemadera

#1 "Por otro lado, reconoce que los inmigrantes van a los peores trabajos. Esto es, están a favor de este sistema migratorio por qué necesitamos trabajadores que hagan el trabajo que nosotros rechazamos."

No lo rechazaríamos si la izquierda hiciera algo por mejorar las condiciones de esos trabajos.
Por que te vas a Holanda a cargar camiones y no cabe ni un español más.

Verdaderofalso

#3 mejorar los trabajos peor pagados o mejorar las condiciones laborales? Tu eres un peligroso rojo que quiere romper España.

Hace poco teníamos a los hosteleros de Llanes pidiendo flexibilizar la contratación de personas ilegales para cubrir puestos de trabajo…

Chinchorro

#3 "No lo rechazaríamos si la izquierda hiciera algo por mejorar las condiciones de esos trabajos."

https://www.eldiario.es/politica/pp-subida-smi-desestabilizar-pequenas-empresas_1_10832038.html

este_no_es_eltraba

#3 efectivamente, el problema de base son los trabajos de mierda. Por eso necesitan tirar de gente más necesitada.


Y si, si la izquierda no empieza a entenderlo, seguirán en caída y dando alas a la derecha. Que es lo que hacen artículos como este.

powernergia

#1 Si no fuera por esos inmigrantes que hacen esos trabajos que no queremos, la economía dejaría de crecer y ese 74% de la población no dispondría de las ayudas actuales.

Y siempre hablo de trabajos legales, sobre el trabajo ilegal simplemente hay que aplicar la ley.

#3 En Holanda hay españoles cargando camiones por las mismas razones por las que en España hay marroquies recogiendo fresas, o cuidando ovejas.

T

#36 Tú ultimo párrafo desdice el primer párrafo.
Si no se quiere un trabajo, no tiene sentido que en Holanda sí se haga dicho trabajo.
Si algo no se quiere, no se hace, si se está haciendo, el problema no es que no se quiera hacer, es otro.

este_no_es_eltraba

#36 la economía crece con el 54% de los trabajadores que no llegan a fin de mes y el 30% de la población infantil en pobreza y/o exclusión social y con toda la juventud sin poder independizarse hasta los 35 años en el mejor de los casos...

pero de verdad os creéis eso? vais al súper? pagáis facturas??? la única economía que creece son los beneficios de las empresas.


"Si no fuera por esos inmigrantes que hacen esos trabajos que no queremos, la economía dejaría de crecer y ese 74% de la población no dispondría de las ayudas actuales."

Si no fuera por esos esclavos que hacen esos trabajos que no queremos, la economía dejaría de crecer y ese 74% de la población no dispondría de las ayudas actuales. Así esta mejor dicho. y efectivamente, si los trabajos/salarios no fueran una mierda, los españoles cargarían camiones en españa mucho mas a gusto que fuera de su casa, y sin problema, pero como pagan una puta mierda, nosotros nos vamos, y necesitamos alguien mas necesitado haga ese trabajo para que siga creciendo esa economía que es la que provoca que nosotros nos marchemos y otros vengan a por la mierda que dejamos atrás.


¿como se puede estar de acuerdo con esto? es algo demencial, piénsalo detenidamente haz el favor. no es nada bueno ni para nosotros, ni para ellos. y no es ninguna solución, mas bien es cronificar el problema y huir hacia delante con los ojos vendados.

v

#3 No estarás insinuando que el pobre empresario, que es el que paga al malvado inmigrante, se está aprovechando de la situación del malvado inmigrante para ahorrarse dinero en sueldos pagandole menos?

Caravan_Palace

#3 oye y si fuera la derecha la que hiciera algo por mejorar esos trabajos, los rechazariamos?

s

#3 la izquierda os ha subido el SMI una cantidad que ni en treinta años habríais visto con gobiernos puros del pp ni psoe (no cometas el error de pensar ni que el psoe el de izquierdas, ni de que el SMI lo ha subido el), y el premio que ha recibido Yolanda Díaz por ello es casi desaparecer de la palestra, y una subida de PP-VOX.

Ahora está peleando por reducir la jornada laboral... Pero parece que esto se la suda a todo currito.

Seyker

#3 y por qué en Holanda no cabe un español más en vez de un holandés más? ???? ???? ????

alpoza

#1 "neo-esclavismo", vaya palabro. ¿Gente que viene voluntariamente, incluyendo ilegalmente (vamos que nadie les ha pedido que vengan) para ser esclavos? No será que en los lugares desde donde vienen, jugandose incluso la vida para venir, si que tienen unas condiciones verdaderamente de mierda y con una esperanza de futuro nada esperanzadora.

Claro que a todos nos gustaría que nada más nacer tener una casa y comida caliente todos los días, pero si esa gente viene es porque esperan algo mejor y por supuesto que tendrán que empezar con los trabajos que menos quiere la gente, osea, los más duros y/o peor pagados... Los trabajos buenos no sobran precisamente.

En España tienen la suerte de tener sanidad gratuita sólo por el hecho de estar así y ni idea si les dan subvenciones o no, pero ya sólo con eso y la posibilidad de tener un trabajo aunque sea "de mierda" para muchos ya es incentivo para estar aquí.

este_no_es_eltraba

#14 de verdad ves correcto traer a gente necesitada para currar en la mierda que nosotros no queremos???

Que solucionen el problema del trabajo precario de mierda, y que luego vengan a currar en las mismas condiciones que nosotros. Si vienen a currar en peores condiciones, si, es como ser esclavistas. Es usarlos.

BM75

#14 Falso dilema. Que procedan de lugares horribles donde han perdido toda esperanza no quita que aquí se les trate casi como esclavos.

s

#1 y falta en tus cálculos añadir los de nacionalidad española que también son inmigrantes

m

#1 No es un bulo. La realidad es que los inmigrantes hacen que el salario/hora haya bajado notablemente si revisamos la inflación y que menos de la mitad de los ciudadanos no españoles sean contribuyentes. Si a eso añades que muchos los contribuyentes reciben servicios que cuestan más de lo que aportan... Y quien quiera cifras se las tendrá que calcular él mismo porque estamos en ese capítulo de la estadística en el cual nadie echa cuentas..., por qué será?
Dicho lo cual, también hay que ser conscientes de que fuera del espacio Schengen, los españoles pagamos la mayor parte de los servicios que les estamos regalando a inmigrantes sin nacionalidad española, aparte de que para trabajar en sus países de origen, por ejemplo México, nosotros debemos pagar más de 2000€ por un permiso.
Hala, ya me podéis tachar de racista, fascista, nazi o lo que os venga en gana.

nilien

#1 ¿y cuánta población en situación de pobreza es extranjera, frente al porcentaje nacional?

Lo de usar los porcentajes y estadísticas en plan "matemáticas" ya cansa, reducir todo y en exclusiva a la nacionalidad es muy burdo, además de interesado y tremendamente sesgado...

nilien

#43 Quería escribir "malemáticas", el puñetero autocorrector haciendo de las suyas...

este_no_es_eltraba

#43 ¿y cuánta población en situación de pobreza es extranjera, frente al porcentaje nacional?
lo dice el articulo, es lo que he citado, "ayudas que se otorgan a personas en riesgo de exclusión social:" 26% para extranjeros cuando son un 13% de la población, esto ultimo no te lo dicen, y solo hablamos de personas sin dni.
ya que por ejemplo, el gobierno de España dice que hay 800k marroquis en españa, pero marruecos dice que hay 1,8 millones.... hay al menos un millon de marroquis con dni español que no entran en ese 13% de la población, ni el 26% de los que piden ayudas, pero que marruecos SI considera marroquis.

los porcentajes y la matemáticas, son ciencia, y sirven para analizar problemas. Si quieres esperar a que la cosa aumente cuando ya se ve una tendencia.. es ser un suicida.

lo que es burdo y sesgado, es crear estos artículos diciendo una cosa, cuando los datos que aportan, dicen lo contrario, y pretenden usarlos para justificar sus argumentos. eso si es burdo y sesgado.

powernergia

#1 "26% de ayudas cuando son el 13% de la población.
"


Las ayudas se dan en función de la necesidad, si están sobrerepresentados en función de la población, también tienen un nivel de pobreza sobrerepresentado con respecto a la población.

Y en cualquier caso, ese 26% nada tiene que ver con un "acaparamiento".

este_no_es_eltraba

#50 es que los dejamos entrar para ser pobres, para hacer los peores trabajos.... Por eso necesitan ayuda.


Yo quiero que trabajen en las mismas condiciones que los españoles.

Si un español se va a la fruta a Francia por qué le pagan de puta madre y rechaza ir a la fruta en España.... Con que cojones les decimos a los inmigrantes que vengan a hacer ese trabajo que nosotros rechazamos?

Es demencial.

L

#1 Cosa que no es culpa del inmigrante. El empresario contrata, y a la oferta no acuden personas nacidas aquí.

este_no_es_eltraba

#55 no culpo a los inmigrantes. El problema es el modelo inmigratorio.

Ellos ha tienen suficiente con dejar atrás su familia y país, como para estar aquí haciendo la.mierda que nosotros no queremos....

T

#1 Creo que debes de considerar también que los inmigrantes nacionalizados también piden ayudas.
El hecho de nacionalizarte no cambia tu situación de exclusión a corto plazo. La nacionalidad no hace magia con tu situación personal en el pais.
Ese dato es obvio que no lo ponen porque queda mejor decir que los nacionales todo piden muchas más ayudas, sin separar realmente quien es un inmigrante recientemente nacionalizado de quien lleva con la nacionalidad 10-20 años.

Nosotros no rechazamos ese trabajo. Todos esos trabajos que en teoría se rechazan son los que están ejerciendo los españoles en otros paises. Lo que se rechaza son las condiciones de esos trabajos, que en otros paises son mejores y por eso la gente emigra para hacer ese trabajo que podría hacer en España fuera, porque fuera hay mejores condiciones.
Lo del rechazo es falso.

este_no_es_eltraba

#92 exacto, los números son aún mayores si vemos los españoles con ascendencia extranjera....

Por ejemplo, España dice que tenemos 800k marroquís. Pero marruecos dice que hay 1,8 millones de marroquíes en España......


Y si, rechazamos esos trabajamos. Tengo amigos que van a la fruta en Francia, y ni de coña van en España, por qué? Por el salario. Alli cobran el doble y por 6 meses tienen 4 de paro (francés....)...

Así que si, rechazamos trabajos y necesitamos esclavos más jodidos para manter el país.

P

#1 Osea que desmiente un bulo que no es un bulo con otro bulo por omisión.

l

#1 Y abro paraguas, también en el tema de los delitos si proporcionas números relativos en vez de absolutos. No acabo de entender porqué desde la izquierda se intentan enmascarar estos datos objetivos y lo que es más por que no se intenta sacar rédito, por lo mismo que comentas: son nuestros nuevos esclavos.

N

#1  A ver el titular quiere expresar que un inmigrante no recibe más ayuda por ser inmigrante (que es el bulo, que hay discriminación positiva). Pero obviamente si más gente en exclusión (con residencia regular) son inmigrantes pues es lógico que en el global ese segmento reciba más. 

este_no_es_eltraba

#151 los datos que dan dicen lo contrario. Las ayudas son un 26% para inmigrantes y solo son un 13% de la población.

El titular miente y pretenden darte una visión que no es real. Reciben las ayudas, y ojo, que me parece bien al ser gente más necesitada por lo general, pero que no mientan, por qué el tiro les va a salir por la culata.

Canha

#1 estás diciendo que la llegada de mano de obra barata es neoesclavismo. Habrá que prohibir esa entrada entonces no?

este_no_es_eltraba

#168 si.

Si van a venir, que vengan a trabajos dignos. No quiero para otros lo que no quiero para mi.

s

#1 Normal que los "inmigrantes" van a los peores trabajos. Pero eso no es cosa de ellos. Es cosa nuestra porque, por ejemplo, cuando un inmigrante viene a ocupar la gerencia de una empresa internacional, no le llamamos 'inmigrante': le llamamos por su nombre, o CEO, o Presidente de la filial tal, o Director Geneal, o Jeque, o... etc...

El problema de los inmigrantes no lo tenemos porque sean inmigrantes, si no porque somos aporobóficos, aunque muchos ni lo saben.

este_no_es_eltraba

#169 concuerdo.

Pero cuando se habla de que necesitamos inmigrantes, se están refiriendo a que necesitamos gente más pobre y jodida que haga la mierda que aquí no queremos.

A mí me enseñaron a ser empatico, a no querer para otros lo que no quiero para mi. Pero a la izquierda de hoy en día, esto les da igual.

E

#22 Otro anormal con ganas de gresca que va al ignore. Cuanto pichacorta con ganas de gresca hay por aquí. 

E

#12 Mira, la verdad es que tu comentario me parece absurdo, y no iba ni a contestar, pero me molesta sinceramente que me cambien el género cuando pongo claramente en mi nick que soy una mujer. No eres el primero que lo hace y no sé si es porque pensáis que en Menéame solo hay hombres y ni miráis el nick o por intentar joder y molestar. En cualquier caso un misógino más o menos en estos charcos da igual. Al ignore vas y sigue maltratando a tu mujer macho, si es que se deja. Yo paso. 

RojoRiojano

#15 Hola, Eulalia. Aqui hay gente que no mina ni el nick a la hora de contestar.
El ignore no está para esas cosas, aunque eres libre de utilizarlo como quieras. Tampoco hace falta enfadarse así.
Entiendo perfectamente que te moleste pero decir lo que has dicho de que si se piensan que esto es hombrelandia, y acusar a nadie de maltrato... relax.

editado:
y por otra parte, quitando lo de aludir a tí como "macho", no sé qué ves de absurdo en el comentario #12 . Bien es sabido que los ultraderechistas se vistieron de neoliberales para deshacerse del sambenito de fascistas y poder volver a convencer a las masas. Ahora que ya los tienen en su mano se han quitado las caretas y van a por todas.

l

#17 No es cierto. El ascenso de la ultraderecha es de los últimos 10 años: ¿Cuántos votaron a VOX y el resto de bazofia fascista hace 10 años? Eso es el bombardeo informativo de que cualquier noticia sobre un asesinato, violación o robo, cualquier delito, es siempre noticia si es un extranjero. Si es cometido por un español (en una ciudad como Madrid, de 4 millones de personas, nunca roban los españoles) no existe. Hay aquí gente que te niega que los españoles de bien roben.

cromax

#4 #1 Pues no será porque no hayamos estado advertidos. Es el triunfo del egoísmo máximo con argumentos de patio de colegio entre gente que se alimenta de desinformación ¿Cooperación al desarrollo? Si no llega ni a migajas ¿Inmigración? ¿Y quién está haciendo ahora mismo todos los trabajos pesados en los propios Países Bajos o en España?
Pero hay que reconocer que la extrema derecha lo ha hecho de puta madre. Nada de ideología, todo comportamientos, nada de programas con contenido: guerra cultural con lo malas que son las feministas y los inmigrantes. Y hasta una parte de antiguos votantes de izquierdas han comprado su mierda porque les huele bien, aunque sea mierda.
Y no estoy de acuerdo #26 esto ha sido un proceso me atrevería a decir que incluso de décadas. Solo que en los últimos años la ultraderecha ha visto su ventana de oportunidad.

pcaro

#29 
No existen problemas con la inmigración en Europa.
Cómo puede ser que gente LGTB esté votando a partidos que están en contra de la islamización? Los nuestros!

Claro. La gente es tonta y se deja engañar. Y con argumentos de patio de colegio al parecer.
Muy demócrata.
La izquierda necesita autocrítica y mirar un poco los barrios humildes y la realidad de los países.

k

#46 Claro. La gente es tonta y se deja engañar. Y con argumentos de patio de colegio al parecer.

Parece que la inmigración es el principal problema en la UE porque se asocia inmigración a delincuencia. Lo curioso es que cuando uno analiza los datos dicha relación no existe. Y hay bastantes estudios que demuestran que un aumento de la inmigración no implica un aumento de la delincuencia. Además, los inmigrantes están llevando a cabo trabajos necesarios que los europeos no queremos hacer. ¿Por qué entonces la inmigración es el principal problema de la UE? Yo no creo que la gente sea tonta o se deje engañar. Es más una cuestión de simplificar un mensaje y repetirlo constantemente desde distintos medios para que cale poco a poco y sea aceptado como cierto. Los nazis hicieron esto mismo con los judíos, a los que culparon de todos los males y los que casi logran exterminar. ¿Eran tontos los alemanes y los italianos poco antes de la 2a Guerra Mundial? ¿se dejaban engañar? ¿fue culpa de la izquierda que no hizo suficiente autocrítica?

Dices que la izquierda necesita autocrítica y mirar un poco los barrios humildes y la realidad de los países… ¿Tú vives en un barrio humilde? ¿qué realidad debemos mirar, la realidad de ser el llamado 1er mundo? Me parece que es absolutamente cierto que quienes desconocen su historia están condenados a repetirla pero, por si acaso, la derecha, está prohibiendo la llamada memoria histórica donde puede o reescribiéndola para ser los buenos.

pcaro

#60 

Que esos datos no existen? No se qué estás mirando pero mira el porcentaje de extranjeros y nacionalizados en cárceles frente a nacionales.
Y la gente no mira datos. Ve lo que nota en sus calles. Y vota en consecuencia. Los franceses ven los banlieures, los suecos los asesinatos, los italianos Lampedusa, etc.

La inmigración no es un problema. Un modelo migratorio descontrolado que no permite la integración sí. La gente quiere mantener su cultura. Por eso no ves a la gente exaltada por la gran cantidad de iberoamericanos (argentinos,  venezolanos, etc.) que llegan y son la mayoría de los migrantes. Porque se integran sin demasiados problemas.
No ocurre lo mismo con los marroquíes y otros africanos musulmanes. Y eso, es una realidad.

Y es cultural. No es el color de la piel.

p

#60 No hay un problema con la inmigración, lo hay con el Islam.

Al-Khwarizmi

#60 ¿Tienes un enlace a datos que arrojen que no hay relación entre la cantidad de delitos y la nacionalidad o lugar de nacimiento de los perpetradores?

Porque en los datos en bruto sí se ve relación (muy clara). Conozco el argumento que dice que ésta es meramente por motivos demográficos (muchos españoles son ancianos, no cometen tantos delitos porque no están en edad de cometerlos, los extranjeros son más jóvenes y por eso cometen más) pero nunca he visto los datos haciendo el desglose pormenorizado por edades para demostrar que realmente sea así. El INE da los delitos por nacionalidad y edad, pero no da la población por nacionalidad y edad (o al menos yo no lo he encontrado), sólo por nacionalidad sin más o edad sin más, pero sin permitir agrupar usando ambas variables. Así que no parece haber forma de comprobar ese argumento con los datos oficiales que he encontrado.

Tengo bastantes dudas de que datos como que las personas de nacionalidad extranjera cometan delitos sexuales en una proporción de cerca del triple que los españoles (v. https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=28716, el 30% de los delitos, vs. https://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=01006.px, el 11.7% de la población); o que cometan violaciones en una proporción de más del cuádruple (v. de nuevo las series anteriores: el 52% de las violaciones, el 11.7% de la población) desaparezcan totalmente al tener en cuenta la edad. Y me llama la atención que siempre se mencione eso pero nunca se aporten los datos. Si los aportas, encantado de actualizar mi postura, pero con los datos que realmente hay, no me puedo creer ciegamente eso de que no haya correlación entre inmigración y delincuencia.

PD: soy votante de Sumar, lo he sido también de Podemos y de IU. Pero creo que la izquierda debería escuchar a la clase obrera de una vez y admitir que hay problemas reales (puede que exagerados y amplificados por partes interesadas, pero reales) creados por la inmigración, y que debe haber un debate sobre cuál es el límite de gente que un país puede acoger (que pueden ser cien mil, un millón o diez millones, pero tiene que haber tal límite). Creo que son cosas obvias, lo serían incluso si efectivamente no hubiese ninguna relación con la delincuencia: creo que no es descabellado argumentar que es negativo que una parte importante de la población mantenga culturas en las que, por ejemplo, la mujer está totalmente subordinada al hombre y no tiene derechos, incluso si no cometen delitos. Y negando la mayor lo único que se consigue es dejar la batuta en manos de demagogos, como se está viendo en varios países.

Cehona

#60 Es la contradicción que siempre encontré en los mares de plástico como El Ejido.
Deben su desarrollismo a la mano de obra barata de la inmigración ilegal, formalmente legalizada con gobiernos de izquierdas.
Pero esa inmigración no la quieren integrada en el pueblo y por tanto votan mayoritariamente a Partidos como Vox.
Con el tiempo esa producción se traslada por los mismos empresarios al magreb, empresarios que alimentaron el discurso de Vox.
Ahora cada vez más se importan productos del magreb e incluso Israel.
¿Dónde ves la diana en sus reinvindicaciones de los agricultores?
Nunca en el sector distribución que es la cadena importadora.
Europa arropa ese discurso xenófobo votando contra la inmigración, que es la mano de obra barata para el sector primario.

Lok0Yo

#60 Parece que la inmigración es el principal problema en la UE porque se asocia inmigración a delincuencia. Lo curioso es que cuando uno analiza los datos dicha relación no existe.

Pero tu te crees que la gente es idiota o que ?? Ha no, que la gente no le estan roban en el metro , metiendose en su casa. Es una simplificacion del mensaje.
La simplificacion del mensaje:


Los ciudadanos se han tenido que organizar para expulsar los ladrones de la ciudad

a

#60 "Lo curioso es que cuando uno analiza los datos dicha relación no existe."

Deberías ir a pasar unos días por Suecia a explicárselo porque parece ser que por allí no se han enterado de lo que cuentas.

cromax

#46 Pues mira, para los gays que votan extrema derecha le cojo prestada una frase a Alana Portero: ¿Quién te ha dicho que el odio se va a parar en tu puerta?

pcaro

#61 El odio lo ven ya a su puerta. Lo llaman sharía.

D

#29 ¿Cooperación al desarrollo? Si no llega ni a migajas ¿Inmigración? ¿Y quién está haciendo ahora mismo todos los trabajos pesados en los propios Países Bajos o en España?

Las "migajas", mejor en pensiones.

La inmigracion, nadie ha pedido prohibirla. Lo que no puede ser es que los datos del INE digan que la mitad de las violaciones son cometidas por extranjeros

Don_Pichote

#17 “joder macho” era más como expresión de sorpresa

Pero se lo ha tomado mal la Eulalia

f

#14 Lo normal es no mirar el nick a la hora de contestar, salvo los más "conocidos". Y muchas veces ni eso. Yo he contestado antes de saber que era uno que me tiene bloqueado (junto a medio meneame) o sin ver quien es.

#31 Es un expresión común, pero no todos lo mismo lo entienden igual. Hay que tener en cuenta que aquí escribe gente de todas partes, y si en España no se entienden igual todas, fuera ya ni te digo.

E

#44 Te comprendo, pero supongo que puedes entender que me moleste, y yo no soy de callarme y pasar, tengo ese defecto, como muchos. 

f

#53 Por supuesto que lo entiendo.

E

#31 ¿Por qué sigo leyendo al "Pichote" si lo tengo ignorado? Olvídame Pichotote. 

danymuck

#49 a ver hombre, que a lo mejor has ignorado al que no era. Estás confundido, seguro.

E

#146 Otro gracioso. Me vais a comer el culo a distancia vosotros a mí. Que yo estuve en el mítico Bad Day de Menéame y en todas las guerras. Pipiolos de mierda. lol

Nacho_Abad

#15 Eh tío tranquilízate

E

#22 Otro anormal con ganas de gresca que va al ignore. Cuanto pichacorta con ganas de gresca hay por aquí. 

danymuck

#15 a ver señor, puede dejar de desvariar? Caray macho, como te has despertado hoy, no?

E

#145 Y otro gilipollas. Hoy estáis de fiesta conmigo todos los anormales misóginos de mierda de por aquí. Venga, a cagar si puedes. Si te crees gracioso llegas tarde. 

danymuck

#149 pero tío, como te pones así?

E

#151 Goto  #154 que no tengo más gana de contestar a otro miembro del club de los ridículos. 

E

#8 Mi nick no deja dudas respecto a mi género. Si me llamas "chacho" para ofenderme por ser una mujer, de Murcia, eres realmente un estúpido con mucho tiempo libre. No me escondo detrás de un nick obtuso ni detrás de la impunidad de estos lugares. Haztelo mirar, chacho. 

l

#14 No les hagas mucho caso. Son así.

adrigm

#14 chacho es una expresión canaria que se usa tanto con hombres como mujeres.

No tiene nada que ver con que seas mujer o de Murcia.

Justo debajo hay quien usa la expresión macho con el mismo significado que es la que usan en Madrid entre otros sitios. Igual antes de insultar a nadie es mejor intentar comprender.

E

#28 En Murcia se utiliza como sustituto de "muchacho", y chacha en femenino. Igual antes de de escribir tus expresiones deberías de ver con quien hablas y utilizar un lenguaje que no deje dudas sobre que no es tu intención menospreciarlo. No es la primera vez que se dirigen a mí en masculino y me molesta, profundamente. Podría pasar de contestaros pero esta vez no me ha dado la gana. 

EmuAGR

#38 A lo mejor deberías abrirte un poco a la intencionalidad del hablante y no a la literalidad, porque la sensibilidad del receptor no la puede saber nadie a priori.

PD: Y generalmente no miramos los apodos de la persona, especialmente si es alguien nuevo o tiene icono genérico como es tu caso.

E

#50 A lo mejor lo peor que he podido hacer en este San Menéame de dios es no poner nunca mi nombre de mujer ni mucho menos poner que soy de Murcia, porque me hace el blanco perfecto para que mucho tonto venga a decirme alguna tontada y a molestarme sin más. ¿No? Soy de las que empezó a meterse en Menéame desde que apareció prácticamente, y me he salido infinidad de veces harta de aguantar comentarios despectivos hacía mi por ser mujer o hacía las mujeres en general, ya no te cuento cuando empezaron todos los tontos a cambiar Murcia por Lepe en sus gracietas. Y sí, podía callarme o pasar, pero a veces, no me da la gana. Es simple. 

G

#28 soy canario , y si tú también lo eres sabes perfectamente que se usa chacha para las mujeres, bastante obvio teniendo en cuenta que es una abreviatura de muchacho-muchacha

danymuck

#14 a lo mejor la que se lo tiene que hacer mirar es usted. Madre mía, cuanto victimismo.

E

#34 Claro chica, ya sabes que nos enseñan a victimizarnos y nos llevan a "hacérnoslo mirar" cada vez que nos molesta algo. ¿A ti también te han dicho que las señoritas lo que tenemos que hacer es callarnos la boca cuando nos hablan? Jo chica, es lo más. ¿Tú usas iluminador, conturner y colorete o lo integras todo en el maquillaje? ¿Eres de compresas, tampones o copas vaginales? Cuando quieras hablamos un rato de nuestras cositas femeninas guapa, que me resultas muy simpática. 

danymuck

#47 lo dicho, estás fatal. Que tengas buen día.

Increíble lo de Meneame, vaya fauna. lol lol lol lol

E

#48 Ya está, lo he adivinado Wapa, usas compresa y te roza. Tienes delicada la zona. Ainsss, como nos entendemos entre nosotras. Que pases un estupendo día Princesa. Muack. 

f

#14 Lo normal es no mirar el nick a la hora de contestar, salvo los más "conocidos". Y muchas veces ni eso. Yo he contestado antes de saber que era uno que me tiene bloqueado (junto a medio meneame) o sin ver quien es.

#31 Es un expresión común, pero no todos lo mismo lo entienden igual. Hay que tener en cuenta que aquí escribe gente de todas partes, y si en España no se entienden igual todas, fuera ya ni te digo.

E

#44 Te comprendo, pero supongo que puedes entender que me moleste, y yo no soy de callarme y pasar, tengo ese defecto, como muchos. 

f

#53 Por supuesto que lo entiendo.

D

#14 aqui muchos no miramos nunca el nick de nadie. Probablemente te llamase "chacho" como algo generico

Gadfly

#14 relaja la raja

E

#70 Perdona macho. En mi raja mando yo y la relajo cuando quiero, si tienes algún problema lo solucionas. 

Gadfly

#150 gracias por lo de macho y no se te olvide la pasti

E

#154 Pero que ridículos sois. 😆  Os habéis juntado los más tontos del lugar a intentar hacerme bullying  como si estuvieseis en el patio de un colegio.  Los matoncillos de poca monta que se envalentonan cuando van en grupo. ¿No te da vergüenza actuar como si tuviese cuatro años? Quedáis retratados vosotros y ni os estáis dando cuenta. Encima algún pichacortilla me ha reportado y me han quitado karma, 😆 como si me importase a mi la tontería del karma de dios. Ridículos que sois unos ridículos. 

Gadfly

#158 pueril

E

#160 Prueba a follar un poco más. Matoncillo de poca monta. 

E

#151 Goto  #154 que no tengo más gana de contestar a otro miembro del club de los ridículos.