#50 La mayoría de los casos sin esclarecer son de ETA político-militar, que hoy están integrados en el PSOE.
Que investigue mucho.

#11 Sorprendentemente, era una duda que tenia desde hace tiempo, pero no lo bastante como para buscarlo

#26 apalizar homosexuales por ideología de le llama apalicismo. No?

#37 Se llama delito de odio, no marees

#54 vaya. No mareo, se llama terrorismo fascista.

#57 Demuestralo

#68 que te demuestro, que no ves de fascista lo de que impongan su forma de lo que tienen que pensar los demás con violencia.
Te voy a quitar la homosexualidad a hostias o ir en grupo a apalizar homosexuales, indigentes o rojelios no te sirve de prueba, no?
Si quieres buscamos eufemismos para el fascismo, espera.
Son amables personas que piensan que los maricones deben de ser curados a ostias, que los pobres estarían mejor muertos y que España con 26 millones de personas asesinadas que no piensan como ellos sería un lugar mejor. Además creen firmemente que el poder del estado debe heredarse y la economía organizada en un sistema feudal con un amo al que besar el culo, suelen coincidir todos en la nostalgia de lo bien que se vivía en España en el periodo de más emigración de españoles, los años 60 y 70. Pero ojo!!! No son fascistas!!

#74 Eso será homofobia.
El fascismo es otra cosa

#26 Es fascismo, no todo, solo parte de él porque ahora se vende por piezas. Primero compras el "yo no soy racista pero...", después el "yo no soy homófobo pero.." y así hasta que sin darte cuenta eres un fascista.

#26 Amigo, no tenemos culpa de que todos los partidos de derechas se hayan ido cada vez más a la extrema derecha porque piensan que así ganarán las elecciones.

#18 Igual se debería hacer desde EU con una directiva... Sería bueno, ahora que ese parlamento está lleno de neandertales de extrema derecha.

#14 el otro día me metí en Twitter a buscar sobre el atentado a Trump y en medio segundo me saltaron 10 publicaciones sobre que el chaval del tiroteo era en realidad trans, no solo eso sino que un montón de tiroteos estaban llevados a cabo por gente queer , bisexuales y demás malvados...cuando Hitler subió al poder tambien tenia detrás unos cuantos periódicos qur lanzaban bulos sobre judios que sacrificaban vírgenes, tambien Hitler tuvo un intento de un golpe de estado antes de ganar otras elecciones...algunos no aprendeis de la historia

#17 y hablas de bulos...

#23 cual bulo he soltado ?

#39 tu historia

#17 Y?

#14 No darle voz a la basura fascista es más una cuestión de higiene mental, más aún cuando todo lo que difunden son bulos.

#18 No te los creas y ya

#14 mejor progresismo sano que no regresismo de subnormales trogloditas.

#17 ¿El P$0€ de izquierdas dices? Se sigue criticando a ese partido socioliberal de centroderecha cuando hay que criticarlo (qué e es la mayoría de las veces).

La opinión de un usuario no representa a todo menéame, llevando tanto tiempo como llevas ya deberías saberlo

Pd. Dicho esto, la imagen que está dando Peinado de la justicia, es de puta vergüenza, no hace falta ser de izquierdas para verlo.

#18 Dicho esto, la imagen que está dando Peinado de la justicia, es de puta vergüenza, no hace falta ser de izquierdas para verlo

No hace falta ser de izquierdas para verlo, pero si para admitirlo.

#22 Para admitirlo solo hace falta honestidad y coherencia, igual son cualidades poco habituales entre los votantes de derechas, no lo sé

#17 el PSOE es corrupto. La justicia española lo es tanto o más.
A los partidos políticos podemos dejar de votarlos ¿ Quien controla a los mierda jueces?

#21 La fiscalía la controla el gobierno (como dijo Pedro Sanchez), al CGPJ y TC y hasta el presupuesto del "poder judicial" lo elige el poder politico. No existe la separación de poderes.

Todo lo que mete las garras la politica partitocratica se pudre (como las Cajas de ahorros). Los partidos politicos PP y PSOE son organizaciones criminales.

#23 pues eso ¿ Quien controla a los mierda jueces?

#26 El PSOE, por eso han absuelto a los ultra corruptos de Chaves y Griñan, los muy sinvergüenzas.

Se sienten tan impunes que mira el descaro de como actua la mujer del presidente, es IMPRESIONANTE.

#21 PP y PSOE unicamente.

#17 ¿Qué cojones tendrá que ver estar en contra de que la Justicia sea una mierda con defender al PSOE? Porque si un juez puede hacer lo que le salga de las pelotas con la mujer del presidente, con un ciudadano de a pie, más.

#17 ha pero hay alguna acusación de corrupción? Ha desaparecido algún dinero?

#40 Yo lo he preguntado muchas veces, y nadie me ha sabido decir cuanto se ha enquiquecido Begoña por todo lo que dicen que ha hecho...

#19 #17 El posoe solo es considerado izquierda por aquellos que lo mas moderado que han votado desde que obtuvieron su derecho ha sido al pp.
En todo caso e independientemente del color que le queramos atribuir el pp es un partido corrupto porque durante toda la democracia moderna el posoe se lo ha permitido; el posoe es participe y cooperador necesario para la corrupcion pepera.

#17 Eso era cuando menéame molaba. Ahora está lleno de borregos

#6 pq? Quién la organiza?

#6 Si fuese tu madre uno de esos muertos y no hubieses podido ni despedirte de ella mientras se ahogaba seguro que decías lo mismo.

#12 si fuese mi madre me cagaría en todos los que están usando su muerte con fines políticos.

#14 Te refieres a esos familiares? Entonces no pueden ellos protestar por sus muertos? Joer...menudo justiciero

#14 Joder, son muertos por causa totalmente directa de una decisión política.

#26 lo primero, la tasa de supervivencia de la gente que venía de las residencias era prácticamente nula, prácticamente todo anciano que entraba en ese momento a un hospital salía muerto. Las camas que esos ancianos que no tenían posibilidad de supervivencia dejaron libres se utilizaron para atender a gente que sí que tenía probabilidad de supervivencia y que sobrevivieron, salvado así vidas. A esto se le llama triaje médico, cuando no hay camas ni médicos suficientes, se da prioridad al que tiene probabilidad de supervivencia, lo que salva vidas.
Lo que pasa que no son cuantificables ni las vidas que se salvaron gracias a esta decisión, ni las vidas que se podrían haber salvado si se hubieran atendido a todos los ancianos de las residencias.

#14 no tenía dudas sobre tu capacidad de empatía. Cuando te contaban que la culpa era de Pablo Iglesias y que debía dimitir seguramente también decías lo mismo.

#50 Pablo Iglesias nunca ha tenido responsabilidad sobre lo que ocurría en las residencias de ancianos de la Comunidad de Madrid, no pongas en mi boca lo que digan otros.

CC: #48

#6 es normal que decisiones políticas que generan muertes, tengan contestaciones políticas.

#17 ¿y cuando el gobierno nos dijo que no nos preocuparemos que en España habría uno o dos casos como mucho eso no generó muertes? ¿Cuando estaban los hospitales al borde del colapso pero el gobierno seguía permitiendo las aglomeraciones de miles de personas eso no generó muertes? ¿Cuando el gobierno nos dijo que las mascarillas no servían para nada, eso no generó muertes? ¿La infinidad de malas decisiones que se tomaron mal y fuera de tiempo no generó no generaron muertes?

Estamos hablando de una de las peores pandemias en siglos, a las que nadie estaba preparado... Ni el gobierno me Ayuso ni la OMS todos los gobiernos estoy seguro que intentaron hacerlo lo mejor posible aunque no siempre fuese así, yo no sé si la decisión de Ayuso fue la mejor o la peor ahora que el trillaje médico en grandes pandemias, guerras y catástrofes naturales es algo completamente normal, y la decisión que tomó Ayuso también se tomó en otras comunidades como Cataluña pero ahí es más difícil usarlo con fines políticos, también se tomó en otros países... Y yo entiendo que haya familiares que no estén de acuerdo de cómo se actuó y quieran justicia totalmente legítimo, ahora es patético como la izquierda lleva desde dos mil veinte usando la muerte de unas personas por covid con fines electorales porque esas muertes se la sudan lo único que quieren es recuperar el poder en Madrid y destruir políticamente a Ayuso.

#19 te repito a mi me parece genial que la izquierda se movilice "por la muerte en condiciones lamentables de los ancianos de las residencias por negarles (políticos) el traslado hospitalario sin un cribado medico"
Si la derecha puede hacer lo mismo por cualquier decisión política tomada por un miembro del gobierno central, debería hacerlo, es su responsabilidad como oposición.

Normal que te quedes solo como justiciero

#6 Lo de los equidistantes ni de izquierdas ni de derechas usando los muertos para intentar no parecer la misma mierda de derecha de toda la vids ya es para hacérselo mirar.

#41 Los que no compramos el pack completo de la izquierda ni de la derecha si no que tenemos ideas y criterio propio, criticando lo que nos parece mal, lo diga o haga alguien de derecha, de izquierda o de centro. Yo entiendo que otros acolicos de una ideología tienen que tragar con todo con tal de defender a los suyos, yo no.

#56 El pack completo son 7291 + un bonus extra con un "Total, se iban a morir igual" de regalo. Por otro lado lo de "acólico", aún sin querer, me ha parecido sublime.

#62 Estadísticamente en ese momento prácticamente todo aquel enfermo de COVID que provenía de una residencia y entraba en el hospital fallecía, su tasa de supervivencia era irrisoria. Gracias a esta decisión quedaron 7291 camas libres para tratar a personas que si que tenían altas probabilidad de sobrevivir como personas jevenes y de mediana edad, a esto se le llama triaje medico y se usa en guerras, pandemias y catástrofes naturales. Si, se salvaron vidas, evidentemente no se puede cuantificar cuantas, al igual que tampoco se puede cuantificar cuantas de esas 7291 se hubieran sobrevivido de haber sido atendidas en un hospital colapsado.
Pero a la izquierda el da igual, la política no tiene escrúpulos y si hay que usar a 7291 muertos par hacer política, se usa.

#64 pero qué hablas de aprovechar esas camas si había plantas enteras de hospitales vacías, meningíitico.

#91 claro hombre, sobraban camas y médicos, perdona se me ha ido la pinza.

#6 y los de la derecha no le echaron los muertos a Pablo Iglesias con fines electorales? Que tuvo que ser ya un clamor para que se destapara la mentira.

#55 y el consorte de Ayuso, y confeso... pero como periodistas encapuchados la acosaron... la prensa.

#43 Lo mismo se podría decir del proceso este.... porque lo noto sospechosamente vago e impreciso.

Lo cual no quita que, como tú dices, tiren de trucos legales para tumbarlo, ya que, a estas alturas, el PSOE habrá aprendido bien de todos los truquitos usados por el PP.

#109 ¿Qué hay sospechoso exactamente?

Recordemos que la denuncia se origina por publicaciones como la de adjudicaciones que recibió el amigo suyo que iban acompañadas con cartas de Begoña, por ejemplo, una en la que la empresa quedaba 3ª en criterios objetivos, pero luego sacó un 10 en los subjetivos y justo justo daba para ganar por centésimas el contrato.

¿Qué hay de raro en investigar eso? Recordemos que Begoña ha dado cero explicaciones sobre estos asuntos en varios meses. Siendo solo un ejemplo, cada poco se destapan cosas extrañas, como que empresas del IBEX le monten un software gratis y lo ponga a nombre de su empresa, pudiendo haber lucro. Que le den cátedra sin tener titulación. Que la cátedra explícitamente pedia que la dirigiera alguien de la UCM, y por eso tuvieron que meter a un codirector porque ella no podría. O que haya hechos facturas de 14.999€, cuando justamente es con 15.000 con lo que hay que hacer una licitación en vez de asignar a dedo, etc...

#115 Si te sirve de referencia yo mismo dirigí de manera efectiva una catedra sin ser personal como tal de la universidad, estando oficialmente mi director de tesis, que era de la Universidad. Dirigir implicó la contratatación supervisión de un becario, redacción de entregables, justificaciones económicas y reuniones/presentaciones científicas. Por lo que esa parte de raro tiene absolutamente nada. Confundís lo que es una catedra, que habitualmente no es más que un recurso de financiación de la universidad a cambio de publicidad, con ser catedrático.

Respecto a esa licitación tampoco es inusual lo que ocurre, y yo mismo he tumbado licitaciones de la misma manera en la valoración subjetiva del proyecto. Sin leer el informe esa tabla no dice nada. Tu memoria económica puede ser la leche y la has cuadrado al dedillo, pero tal vez existen defectos que se observan cuando entras al meollo de lo que vas a ejecutar. Sin leer el informe que emitieron con la justificación de criterios (y de paso la memoria), la tabla no sirve de nada.

#132 Si te sirve de referencia, yo soy hermanastro de un presidente del gobierno y se hace tráfico de influencias constante. Por decir cosas en internet que no queden.

#109 como abogado que eres con experiencia en miles de procesos judiciales, no puedo sino darte la razón. Este proceso huele mal.

#43 solo estás presuponiendo en base a tus teorías.
Saludos.

#5 Mira, #6 te lo explica clarito

#9 Pues es raro que las personas con acceso a sumarios no sepan de qué se acusa cuando en todos los medios se sabe >https://www.newtral.es/acusacion-begona-gomez-denunciantes/20240705/

Eso sumado a las últimas acusaciones que ha habido, que también salen en prensa y a las que han tenido acceso en sumario, como la querella de 200 páginas o la solicitud de apropiación indebida de la UCM, aunque esta última imagino que el juez la sigue valorando.

#54 Tengo que admitir que el papelón que haces todos los días para justificar el comportamiento del facherio nacional es admirable.
El problema es que como no cotejas se te pilla rápido. Como bien ha explicado el abogado defensor de la señora Begoña Gomez, hay un auto de la audiencia provincial en el que se acota a este juez su causa a una serie de contratos, contratos reclamados por la fiscalia europea y que por tanto ya no pueden ser objeto de esa causa, causa que vuelvo a repetir se le ordenó acotar a los casos pasados a fiscalia europea.
El juez esgrime que si tiene causa por que investiga "todas las acciones y comportamientos de la investigada desde que su marido es presidente", creo que luego lo acota a lo que se denuncia, pero vuelvo a repetir, ya que lo denunciado ya fue acotado por la audiencia provincial. ¿que indicios nuevos sobre otros supuestos sustenta el juez la acusación? Porque parece que investiga por si cae algo, cosa contraria a derecho.
Es un poco como si eres presidente de un parlamento y habiendo un claro supuesto donde cabe el derecho a replica arbitrariamente lo niegas por que te sale de los cojones. Como poco llama la atención.
Un saludo.

#54 ya que sabes tanto, sabes quiene s M.rajoy?....es que en la AN no lo saben

#9 Tiene pinta de ser una hironía.
Juesto eso es la base de la ley mordaza.

#9 Joder, si el abogado hablaba de 200 folios, lo que me da a mi es que no le ha dado la gana leerselos

#5 si que tiene que temer. A gente como tú, a #3, al juez instructor y al 99,99% de los medios de comunicación de este país.

#12 Si crees que apoyo a la judicatura de este país, estas muy equivocado. Absolutamente parcial y vomitiva. Fuerte con el débil y dócil con el poderoso.

No se de lo que se le acusa a Begoña Gómez, y todo apunta a que este juez, tampoco lo tiene muy claro.

Pero no querer ver que a esta señora se la creo un puesto a medida por se la mujer del presidente, es poco menos que gracioso. ¿Es esto punible por un juez?..no lo tengo claro.

#14 no se está jugando en este juicio si a esta señora se le creo un puesto a su medida.

#14 se la acusa de tráfico de influencias, de prevaricacion, de malversación y de apropiación indebida de propiedad intelectual.

#14 ¿En serio crees que Begoña Gómez es de los débiles? ¿La mujer del Presidente del Gobierno?

#14 Creo que el problema no es que se creara un puesto a su medida, sino que se extralimitó y uso su condición de pareja del Presidente para tráfico de influencias. Aparte, parece ser que podría haberse apropiado de bienes ajenos (la patente de una aplicación pagada por la Universidad, si no me equivoco). Y lo último que he oído es adjudicación de contratos quizás irregulares. Aunque aquí está en la línea que separa la ilegalidad de la inmoralidad, al hacerlo justo por el límite legal que permite adjudicarlo sin contrato público, es decir, hacerlo a dedo.

#14 A ver, que tenga el puesto por ser la mujer del presidente no es trafico de influencias. Trafico de influencias es tratar de influir en las decisiones de autoridad, como hizo Ayuso y su hermano para llevarse contratos. Pero es muy normal que ha políticos se les contrate por su experiencia y conocimientos de contactos, y cuestione lo que cuestione uno de la practica no es ilegal. Otra cosa es lo que consigan vender a un publico que no sabe nada del tema.

A Pedro Sanchez se le esta haciendo una persecución política a lo que saben que le afecta, a su familia, a su mujer y hermano adonde por pura presencia en los órganos de poder aprovechan para investigar a ver si le pueden tachar de algo para presionarle a Pedro. Feijo a sido bastante claro, quiere que Pedro dimita por actos que no son de el, porque se le investiga a su familia, un doble estándar total. Si Pedro Sánchez debería dimitir por corrupción, la investigación debería ser contra Pedro Sánchez y no su familia.

Esto es proyección del PP, porque la mujer y hermano están lejos de ser empresarios que han coordinado directamente con dirigentes del gobierno para un trafico de influencias directamente de contratos, y están a la caza mirando recibes de su mujer o cualquier mierda que no haya hecho bien para seguir lanzando mierdas y que la gente se crea que una cosa, tener y estar cerca a ámbitos de poder y que a lo mejor ha contribuido a que salgan adelante por ello aunque sea por mero reconocimiento de la relación, que su mujer y hermano se puedo asumir que es algo probable, a un trafico de influencias adonde se ha tratado de influir a la persona en poder y las posiciones en el gobierno para obtener o tratar de influir en decisiones que les beneficien.

Un trafico de influencias es lo que esta el PP tratando de hacer los jueces, y ambos están saliendo impunes. Lo he dicho antes y lo volveré a decir, la capital de Espana debería de ser una ciudad autónoma y federada, no se le puede dejar a una gobierno de la comunidad que le rodea que influya tanto en el gobierno central, y para mi, esto es otra cosa que mas se podría clasificar como trafico de influencias que las mierdas que se inventan pseudofachas cuando tratan de perseguir a la familias de los políticos que no les gustan para ver si les pueden hacer cesar.

#14 Tu no sabes de que se la acusa porque ni eres parte implicada ni te has interesado por saber de que se le acusa.

#12 claro que si Guapi, y eso lo sabe el 14% por ciento de la gente...

#12 Está tan claro que se trata de persecución política sólo porque sí, que efectos electorales no puede tener ninguno.

#30 No se trata de efectos electorales, se trata de q están abusando de su poder frente a otros q no lo tienen
Imagínate q tienes una empresa q se presenta a un concurso público y ofrece la mejor propuesta económica (la q le cuesta menos a los ciudadanos) y luego resulta ganadora una empresa q ha pagado mucho menos pero q ha recibo cartas de recomendación y reuniones con la mujer del presidente del gobierno, en La Moncloa
Es humillante, donde está la igualdad de oportunidades?,

#12 Eso de q el 99% de los medios de comunicación son de derechas es un bulo q no para de repetir desde hace muchos años el Psoe, hay muchos medios q no sólo defienden siempre a este gobierno en todos los asuntos, como El País, El plural, 20 minutos, Diario.es, Tve, Rne, La Ser, ...sino q lo hacen con las mismas palabras exactas q argumenta el gobierno

#124 99,99%, para ser exactos.

#124 20 minutos? TVE cuando no gobierna el PP, al final tienes razón, el 99 % no el 90% se acerca más.

#124 No es ningún bulo. Es simplemente insoportable encender la tv.

#12 cómo se traga la gente.el discurso de Pedro, eh? Los malos, los jueces, los medios y todo aquel que ponga en duda lo que diga Sánchez. Amén.

#12 que no tenga la mano tan larga y juegue a ser Corina... Ahora vienen los lloros.

#5 haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga

#5 Tampoco tiene ni puta idea de que se le acusa. A mi me hacen el mismo sarao que a ella, y mientras no haya un informe policial diciendo que delitos se me imputan, y cuando y como se supone que los cometí, yo no les doy ni la hora.

#47 El que haya delito o no lo estima su señoría, que se sepa

#47 si sabe de que se le acusa.

Y siendo una persona pública, deberia ser lo más transparente posible, declarar y contestar a todas las preguntas. Si es inocente, claro.

#84 Muy público no era cuando más de media España ni le había visto la cara hasta que se han puesto a rascar a ver si encuentran algo.

Siendo una persona, da igual sea la mujer de quién sea, cuando la imputación se basa en vaguedades lo más sensato es no declarar.

#5 ¿pero tiene derecho a no declarar, o no?.

#69 Si como imputada tiene la obligación de acudir al juzgado, pero puede no declarar, e incluso mentir.
Al no declarar hace que el juez tenga que llevar el peso de la investigación, y no da pie a que se abran otras investigaciones.
Recordemos que este caso investiga todos los actos profesiones desde que su marido es presidente del gobierno, no lo escribo yo sino que lo escribió el propio juez en un auto.
Que por cierto aun no sé, bueno si como es que no está inhabilitado simplemente por escribir eso en un auto

#102 Inhabilitar a un juez por investigar a una la esposa del Presidente del Gobierno... Corea del Norte 2.0. Los progres españoles sois la leche.

#5 pero es que no tienen nada contra ella, o sea, no puede ser que para averiguar algo depende de un interrogatorio. Deben existir pruebas previas que den pie a ese interrogatorio. Su abogado le ha muy bien aconsejado no declarar

#5 el problema es que cualquier cosa que diga, cualquier lapsus, equivocación....va a ser mirado con lupa y explotado. Incluso si carraspea o se repite harian reportajes en plan "mira que tonta es" En esas condiciones es mejor no decir ni mu.

#5 Los abogados suelen recomendar no declarar en fase de instrucción.

La ley mordaza no tiene nada que ver.

#4 Lee a #93

#93 sobre todo cuando tienes cosas que ocultar.

#128 No. En cualquier caso. Muchísimos inocentes la cagan con la declaración y se enfangan solitos. Pongamos que ha aparecido asesinada tu pareja y se te imputa y eres inocente. Por lo que fuera declaras que habíais discutido dos días antes. Zas. Luego recapacitas y te das cuenta de que te has incriminado un poco y que no fue gran cosa, un tema de la colada. Así que luego en la vista señalas que no, no fue realmente una discusión. Zas: incoherencia en la declaración de instancia. ¿Entiendes?

#128 O cuando la acusación está basada en mentiras o vaguedades fácilmente modificables acorde a lo que hayas declarado. Si tienen claro cual es el delito que la imputen definitivamente.

#5 Joder macho sin acritud ¿lo tuyo es ignorancia o mala fe?

Lo de que "si no tiene nada que temer" es algo tan ·manido y ridículo que ni un niño de 5 años lo compra.

El juez está prevaricando (ya puede hablar claro sin necesidad de ser jurista) en una "causa prospectiva general" que es ilegal y el abogado lo ha señalado. Y para más mierda el juez en un documento oficial a la pregunta "¿que se investiga de mi clienta?" ha respondido toda su obra desde que Sanches es presidente. Ahora el juez esta pillado por los huevos ¿qué harán instancias superiores? ¿seguirán con la prevaricación?

Lo de la universidad (la que le come la pota a Ayuso) mintiendo en documentos judiciales (sobre la documentación que Begoña a acreditado) ya hace que todo esto apeste a niveles de tumbar para atrás ... ahora mismo nadie deuda que MAR a presionado al rector servil.

#119 No dudo de lo que comentas. Pero tampoco dudo que la hicieron un puestecillo a medida a la doña.

#121 Y dale; no hay ningún puestecillo: todo eso es más de la misma mierda que te están vendiendo ...

Esto ya lo hemos vivido años y años con Podemos.

Analiza toda la información hasta el momento, yo lo he hecho, solo hay humo con titulares mala leche para creeer opinión publica en un sentido que no existe.

#5 que estupidez… por supuesto que tiene mucho que tener de un juez totalmente parcial que ha abierto una causa contra ella basada en rumores y noticias falsas simplemente para hacer daño a su marido

#28 Si Pero es un buen calificativo. El problema es que una actualización de un software de seguridad ha dejado inutilizables ordenadores con Windows. Si consideramos actualizar un software, "cloud", pues entonces todo es "cloud"

#3 y #8 y en línea con #33 y #24 (seguramente haya más comentarios en ambos sentidos ya que se me han colado) hay tanta costa que yo creo que no es posible controlar todo esto, el que se de la mala suerte de que pase y pille a alguien pasó, pasa y pasará, es cuestión de estadística, no pasa más por que la mayor parte del tiempo no hay nadie en las playas y cuando hay (los meses de calor) el % de horas que estamos es diría que como mucho el 60% del tiempo (y luego que justo pille a alguien la cosa). Además estas cosas suelen darse en días de mucha lluvia, olas fuertes... es un poco yo creo en lo que confiamos todos para "usarlos".

Por la foto.. es el típico saliente que seguro que más de una vez hemos usado todos (no ese en concreto, los hay iguales o similares por todos lados) y nunca pasa nada... hasta que pasa...

Más vale que asumamos que la seguridad 100% no existe por que en base a esto de querer estar "seguros" a todas horas y en todos lados nos han quitado libertades a porrillo, por ejemplo, la forma de securizar esto.... prohibir el acceso y baño en tal y tal playa... ya verás que risa, que de prohibiciones así ya tenemos mogollón por cierto por ejemplo en canteras de Madrid por si se ahoga alguien.... o como en muchas playas... que aparecen dos olitas y hay un poco de corriente... y cuidado con que te cubra más de la rodilla que te empapelan.

No seamos inocentes y no nos pongamos nosotros mismos las prohibiciones y limitaciones, que cada cual sea libre de asumir sus riesgos, al final sucesos como estos tienen que pasar para que el resto veamos que usar las cornisas como sombra... tiene riesgo, muy muy bajo... pero lo tiene, como bañarse en un embalse, en una cantera, saltar de una roca....

#44 Yo en cuanto a medidas en lugares naturales estoy en la linea de poner algún cartel en las entradas principales por si acaso alguno se ha despertado con el sentido común apagado. Solo como recuerdo de que puede pasar, por poco improbable que sea.

#49 Completamente, ahora en retrospectiva con mi comentario tendria que haber añadido que es porque parece una zona muy común pero ya hay locales diciendo que me olvide. Mala suerte. Yo sigo en la linea de lo que digo en #48, un cartelito avisando por si alguno tiene ese día el sentido común avisado no se olvide que puede pasar.

#48 y #50... los carteles son invisibles y no se pueden tener controladas todas las costas, pon el cartel, manten el cartel...
Y no ya por los carteles, que serían un coste asumible, si no que así con todo, cartel para esto, pon un cartel de que hay medusas, de que hay peces que pueden picar/morder, que que la sal escuece...

De verdad y aunque suene duro, ¿muertos al año por desprendimientos en playas?, por poner otro ejemplo... nadando te puedes ahogar, y al año son muchos más ¿ponemos también carteles avisando?

No podemos dejarnos llevar por el hecho natural de que estos sucesos nos producen terror y tendemos a tomar medidas extremas y gastos locos.

#53 no hombre. Hay que dar por sentado que la gente es subnormal y protegerla de todos los peligros posibles.
Carteles y barreras por todo el litoral y el monte. No sea que alguien se vaya a comer unas bayas venenosas y no estén señalizadas.

#18 Ni te has leído el enlace, que es de infolibre.

#26 tiene usted razón. Se me han cruzado.

Pero bueno, para el tema es más o menos lo mismo.

#18 Y que va hasta arriba de perica.

#18 #13 Muy de acuerdo con vosotros, pero también un matiz: dejemos de patologizar todo. No toda persona que hace actos terribles tiene un problema mental. Pueden ser perfectamente cuerdos y funcionales en su vida diaria.

Si lo atribuimos todo a patologías mentales estamos siendo igual de simplistas y poco efectivos que si las negamos y lo atribuimos todo al mal a secas.

El mal existe, los malvados existen, y pensar que sólo hay personas normales y personas con trastornos es un cuento para sentirnos mejor con nosotros mismos. Porque nos aterra pensar que alguien que haga eso es una persona como "nosotros". Por eso queremos verlo como un loco, que es de los "otros".

Por lo demás, como he dicho, muy de acuerdo con las labores de prevención y tratamiento.

#47 El mal y los malvados existen, pero no por generación espontánea.

Elige entre dos grupos de niños. Al primero sus padres le han educado en el respeto y no ha sufrido violencia en la familia, no tienen ninguna enfermedad congénita física o ninguna condición cognitiva evidente. Se relacionan de manera sana, tienen un círculo de familiares y amigos sólido y estabilidad económica.

Al segundo grupo viven en familias desestructuradas con violencia familiar, probreza, inseguridad, adicciones que agravan o inician enfermedades mentales, algún defecto congénito incluso por culpa de estas adicciones y abandono escolar.

Ambos grupos existen ahora mismo en nuestra sociedad.

Si tuvieras que apostar... ¿dónde dirías que podría "manifestarse" espontáneamente la maldad? ¿Dónde crees que sería más probable encontrarte con "malvados"? ¿Es imposible prevenir la maldad?

No te quedes en el caso puntual o en el individuo, hay que mirar más allá y buscar las causas que hacen que alguien sea capaz de llegar matar a un semejante. Por defecto somos animales gregarios, el grupo nos beneficia; el instinto natural es vivir en sociedad, no matar.

#51 Nadie habla de ninguna generación espontánea; es más, reitero que he dicho que concuerdo en las labores de prevención. Y evidentemente el ambiente importa, es lo que más importa, claro que sí. (Ojo: tampoco somos una tabula rasa, pensemos en crímenes cometidos por un gemelo y el otro tan normal).

Le predicas al pastor, de verdad, porque eso que dices tú lo he dicho yo muchas veces y lo sigo manteniendo. Ahí está mi historial de comentarios. Estoy de acuerdo contigo, pero no puedo defender que esa búsqueda de causas sea simplemente a "trastornos".

Sólo me gusta hacer hincapié en lo anticientífico y estúpido que resulta atribuir las cosas a "problemas mentales", a "locura", a "es un psicópata". Mira los comentarios de esta red y de cualquier medio: en cuanto alguien hace algo malvado, "tiene que ser un psicópata", "no está en sus cabales", "ese no es un ser humano, es un desecho". Es la patologización del mal.

Porque, repito, nos repatea y nos jode muchísimo ser virtualmente idénticos a asesinos, violadores y perversos; y nos asusta pensar que cualquier persona (incluso nosotros) podemos llegar a hacer algo así, o podríamos haber llegado a hacerlo si hubiésemos tenido, como dices, unas condiciones de partida distintas. Porque odiamos verlos como seres humanos (porque Yo también soy un ser humano, cómo vamos a ser la misma especie) y tenemos que verlos como monstruos (porque Yo no soy un monstruo, así que estoy a salvo).

#47 Por supuesto. Igual que hay enfermos mentales o personas con problemas de control de la ira hay hijos de puta a secas. Es como lo de "crimen machista". Por supuesto que hay machistas, y algunos de ellos agreden y/o matan a sus parejas. Lo único que pedimos es que se analice caso a caso y se tomen las medidas oportunas en función a las causas reales. Si tú achacas los accidentes de tráfico al exceso de velocidad, por ejemplo, y te dedicas a poner radares no vas a conseguir erradicar el problema, porque estás dejando de lado el consumo de alcohol, de drogas, el estado de las carreteras, el tiempo de conducción, el estado de los vehículos, etc.

Añado, y pido perdón por el calzador, que cuando alguien se dedica a pegar puñaladas al grito de "Al·lahu-àkbar" la mayoría de los medios hablan de "una persona con las facultades mentales perturbadas". Ahí sí que siempre se trata de alguien con problemas mentales.

#4 La maldad no es una enfermedad mental y existe. Hay cosas que no se pueden arreglar, ni antes ni después de que se manifiesten, como por ejemplo la maldad que lleva a un hombre a hacer ésto, y la única solución es evitar, no intentar corregir. Y se evita con cadena perpetua, con la pena de muerte o, si se quiere ser humanitario, aprovechando las cualidades del individuo para enviarlo a matar rusos, palestinos, negros... como se ha hecho toda la vida en muchísimas guerras e invasiones varias.