ochoceros

#4 dios es más bien de pedir dinero, no de darlo.

Lo más probable es que el cliente de un modo u otro pague con dinero público.

El caso es que el artículo detalla una red/trama de una secta con voto de obediencia en partes vitales del estado, algo harto peligroso para el estado por el agujero económico que están provocando. Por cosas como esta se redactó así el artículo 26 de la Constitución española de 1931: Sumar insta al Gobierno a actualizar los Acuerdos con la Santa Sede para "suprimir los privilegios" de la Iglesia/c37#c-37

juliusK

#7... y precisamente para evitar el artículo 26, la ley de Reforma Agraria de 1.932, timorata pero necesaria, y la de Confesiones Religiosas de 1.933, que prohibió a la Iglesia la enseñanza, montaron un golpe de estado fascista, una guerra de exterminio y una dictadura. Y les salió de pm. Hasta hoy.

ochoceros

#4 dios es más bien de pedir dinero, no de darlo.

Lo más probable es que el cliente de un modo u otro pague con dinero público.

El caso es que el artículo detalla una red/trama de una secta con voto de obediencia en partes vitales del estado, algo harto peligroso para el estado por el agujero económico que están provocando. Por cosas como esta se redactó así el artículo 26 de la Constitución española de 1931: Sumar insta al Gobierno a actualizar los Acuerdos con la Santa Sede para "suprimir los privilegios" de la Iglesia/c37#c-37

juliusK

#7... y precisamente para evitar el artículo 26, la ley de Reforma Agraria de 1.932, timorata pero necesaria, y la de Confesiones Religiosas de 1.933, que prohibió a la Iglesia la enseñanza, montaron un golpe de estado fascista, una guerra de exterminio y una dictadura. Y les salió de pm. Hasta hoy.

M

Yo este es el año que he visto más gente de vacaciones por la calle y, sin embargo, los bares y restaurnates los he visto bastante más flojos que años atrás.

Lo que está claro que que la vaca da lo que da, no pueden sangrarnos por todos lados (alojamiento, hostelería, ocio, parkings, etc..) y que la cosa siga igual

Gerome

#2 Si quieren que siga igual solo hay un camino: que suban los salarios en la misma (o más) proporción que lo que han subido los precios.

u

#7 cobras como en 2017, pagas como en 2024

Nómada_sedentario

#2 precisamente este año viendo lo que me he gastado en comer en dos restaurantes normalitos de costa, he decidido que no va a ser como otros años (comer o cenar fuera 4 veces por semana). Es que me parece un robo.
Y tengo la suerte de no estar en hotel, pero quienes van a hotel tienen que estar quemando un dineral entre alojamiento y comidas.
Esto es insostenible.

Gerome

Este señor creo que va a terminar mal. Me refiero en la cárcel, como su colega Alba.

#1 En los regimenes autoritarios suele ser asi, los jueces molestos en prision

Leni14

#5 Y en las democracias los jueces corruptos que quiebran la ley deben de ir a la cárcel.

d

#5 en los regímenes autoritarios no hay jueces molestos. Un molesto nunca llega a ese puesto.

b

#5 propones que si un funcionario prevarica no tenga consecuencias, por ser juez?

Paideia

#1 es que la lista de nombres y puestos empieza a ser ya relevante, y a esa casta gente no hay que molestarla

P

#6 Es la típica gente a la que si la molestas tiene que ser con motivo. Y que te digan lo que quieres oír no parece suficiente.

Javi_Pina

#1 no terminará en la carcel porque está ya muy mayor

LázaroCodesal

#1 O en un psiquiatra.

smilo

#1 eso no va a pasar en la vida, se jubilará y dentro de poco su hija ascenderá me teóricamente en el PP

Tieso

#1 espero que aciertes.

Bourée

#13 Que se espabilen que algunos tenemos unos años.. y vendan barato que con la paga de pensionista no da para mucho. lol

Un_señor_de_Cuenca

La segunda conclusión es que el sector privado tiene unos sueldos muy bajos.

h

#3 se da la curiosa situacion de que los sueldos publicos dependen de los privados, no al reves.

O sea, que el dinero para pagar a funcionarios y pensionistas sale de los que cobran de las empresas privadas.

#16 Evidentemente, pero eso no cambia en nada lo que quiero decir con mi afirmación. En España los sueldos son bajos, sobre todo comparados con los precios.

h

#17 pero eso se concluye de los sueldos publicos? No entiendo.

#20 No, lo que quiero decir es que si más de la mitad de los salarios de más de 30000€ son de funcionarios, quiere decir que en el sector privado, que tiene más trabajadores que el público, la mayor parte de los salarios son inferiores a esa cantidad. Y concluyo por lo tanto que el sector privado paga mal.

h

#21 pero tu decias que los sueldos son bajos comparados con los precios, no con sueldos publicos. Aclarate, que no me entero de nada.

LuCiLu

#16 Claro hombre, porque los funcionarios no pagan impuestos, no consumen, no gastan y no respiran.

En fin.

h

#18 hombre si, pero eso es hacer trampas contables.

LuCiLu

#19 ¿Trampas contables? lol.

black_spider

#23 te pago 2000€, te quito 400€.

No hay ganancia del estado aqui. Realmente es como si le hubieran pagado 1600€ directamente y ya.

LuCiLu

#26 Si todo lo reduces a ingresos y ganancias, tu conocimiento de economía es básico básico.

Sin acritud.

h

#23 todo el lol que tu quieras

LuCiLu

#25 ¿Hay un apartado especial en el IRPF para funcionarios? Porque me miro la ley y no sale.

Y oye, que mirando la ley y el reglamento del IVA tampoco.

A ver si es que no sabemos de contabilidad y pretendemos dar lecciones con un meme chusco.

black_spider

#37 pero de verdad hace falta explicar un concepto que es de sentido comun?

LuCiLu

#43 ¿Qué sentido común? ¿La simplificación hasta el absurdo?

black_spider

#37 creo que la mayoria de la gente entiende cual es el problema... Pero vale.

tdgwho

#18 el sueldo de un funcionario son impuestos, el estado no produce, las pensiones son impuestos también, pagar impuestos sobre un dinero que ya es un impuesto es como el sueldo realmente fuese más bajo

LuCiLu

#27 "El Estado no produce".

AJAM.

tdgwho

#35 que produce?

Dinos.

Fabrica coches? Lavadoras? Tiene restaurantes? Hoteles?

LuCiLu

#38 ¿Todo se reduce a bienes o servicios? ¿Un inspector de trabajo no produce y sin embargo su trabajo tiene valor. Si en la inspección encuentra irregularidades, impone una multa que ya es un ingreso para el Estado.

Un administrativo que te tramita una subvención no fabrica una lavadora , y sin embargo es un servicio que revierte en beneficio del ciudadano.

¿Lo vamos pillando?

emmett_brown

#35 Este es el nivel, sí.

V

#18 Es la paradoja que un profesor de un colegio privado crea riqueza. El mismo profesor de la pública. Es un gasto.
 

V

#16 Ambos sectores dependen mutuamente.
Por ejemplo, sin la seguridad que ofrece la policía, no habría negocios.
Un médico de la pública genera tanta riqueza como un medico de la privada. Ambos curan las mismas enfermedades.

h

#30 pero economicamente, lo publico depende de lo privado.

Estoy de acuerdo en que socialmente, lo publico tiene su valor. Pero tambien te digo que el pais podria funcionar perfectamente con sanidad y educacion privadas (lo se porque hay paises desarrollados que funcionan asi).

V

#52 ¿Qué país tiene una sanidad privada mejor que la española?

Solo conozco a EEUU, y tiene la sanidad más cara del mundo. Por eso están poco a poco montando una sanidad pública: Obama Care
 

h

#92 No he dicho que sea mejor ni peor, sino que puede ser perfectamente funcional. Holanda es un ejemplo de pais con sanidad privada, pero hay mas.

lonnegan

#1 Es curioso, según esos datos, una persona que tenga como ingresos el SMI es clase media. Acojonante lol

Garbns

#2 y una persona que gane 3xSMI ya es considerado rico...

N

#2 sí y de hecho la persona que firma el artículo dice que gracias al esfuerzo por subir el SMI en España se ha evitado esa fuga. Acojonante el concepto que manejan.

lonnegan

#5 leeme en #2

dick_laurence

#6 ES que tienes toda la razón, es acojonante. Vaya lavado de cerebro diario...

f

#2 El problema es que una persona que gana el SMI sea pobre.

Otro problema es confundir clase media con no ser clase trabajadora (clases por nivel de rentas a clases por fuente de rentas)... pero eso ya lo dejo por imposible.

r

#8 Es que clases por nivel de rentas es un invento que sólo ha servido para joder a los trabajadores...

f

#10 Es un opinión. Pero entonces no uses el término "clase media". Usa rentista, burgués o empresario.

r

#11 ¿Cuál fue la primera definición que hubo de clase media?

f

#14 Los que tienen una renta promedio. Los que tienen una renta suficiente para cubrir sus necesidades básicas y les queda un remanente. Yo conozco esas dos.

Ahora a algunos les gusta mezclar clases por fuentes de renta y clases por nivel de renta y convertir la clase media en clase rentista.

JanSmite

#2 Sí, ahora resulta que llegar, justito y con mucha suerte y muchos sacrificios, a fin de mes es ser "clase media"…

M

#2 yo, con mi reducción de jornada a 4h, soy clase media. Las narices.
Edito: ¿Hablamos de sueldo bruto o neto?

Tieso

Un holandés cae en un canal y muere casi parece un chiste.

m
Tieso

#1 pero es el método preferido por ese partido del que usted me habla.

Tieso

#1 pero es el método preferido por ese partido del que usted me habla.

G

#6 Recientemente estuve en un hotel en Berlín, y la verdad, los precios bastantes más bajos de lo que pude ver en su momento en España en hoteles de la misma clase y destinos similares.

No lo voy a negar, si la demanda está ahí, pues hacen "bien" en España, eso suponemos siempre ayudará a mejorar los salarios.

Ahora, siempre es esperado un control y una previsión de estas "tendencias".

El conflicto aquí es la ya conocida precariedad (aunque los salarios pudieran "aumentar" ligeramente, pero en absoluto lo suficiente) y dificultades creadas a la sociedad local.

Traes a turistas a precio de oro, y afecta todas las infraestructuras, instalaciones, servicios del lugar dónde vives.

Las manifestaciones de los ciudadanos de las regiones más afectadas, deberían ser realmente escuchados.

En España, o se controla el volumen de turismo existente actualmente, o se dará la paradoja (ya se está dando desde hace años), de que las regiones que más crecen en el país, serán las regiones dónde se encontrarán mayores desigualdades y menor crecimientos (o incluso decrecimiento) del PIB per capita.

Como dice #4, es el modelo de negocio impuesto a España (el dinero europeo, en realidad no es para desarrollar ningún otro modelo productivo, no sea que España se convierta en un competidor directo de los países más "afamados" en Europa, no denominados "PIGS" ), actuando el gobierno (y acólitos) con triunfalismos y hasta estúpida altanería muchas veces, engañándonos con frases del tipo "España se encuentra en la Champions League de las económias" o similares como bien destaca #1.

Por cierto, la analogía del cohete puede ser demasiado "exacta" si nos ponemos al detalle. Los cohetes suelen acabar en en pedacitos, a no ser que sea de SpaceX, de los cuáles también acaban en pedazos más de lo deseado.

Esperemos que no ocurra lo mismo en España (cómo sí ha ocurrido en décadas pasadas), y que en lugar de ir como un cohete, con que vaya a velocidad de crucero sostenida y llegue sana y salva a su destino, personalmente a mí me vale.

Pero con esta permisividad por parte del gobierno (y oposición de mierda) a la locura del turismo que tenemos todos estos veranos, desgraciadamente no me puedo permitir el lujo de mostrar optimismo.

makinavaja

#42 siempre ayudará a mejorar los salarios --> no.... ayudará a mejorar los beneficios de las empresas, no las condiciones de sus empleados.

j

#74 Hay una parte que depende de los empleados. ¿Hay ya algún sindicato fuerte del sector de la hostelería? ¿Qué tasa de afiliación tienen? Lo que tampoco es de recibo es no querer participar en la negociación colectiva, que la que puede tener fuerza para negociar, y a la vez quejarse de que no te suben el sueldo.

Digo esto sin meter en el saco a empresarios esclavistas. Eso queda fuera de la ley y lo más efectivo si no actúa la inspección de trabajo sería darles una paliza. En defensa propia.

G

#74 Bueno, disculpas por la "imprecisión" en #42.

Al hablar de "mejorar", más bien me refiero a "incrementar":

El salario medio anual crece un 12,5% en Baleares en 2022, hasta los 27.145 euros, el aumento más alto del país
https://www.europapress.es/illes-balears/noticia-salario-medio-anual-crece-125-baleares-2022-27145-euros-aumento-mas-alto-pais-20240620130535.html

Los salarios en Baleares, por ejemplo, no han "mejorado", cierto, han empeorado a pesar de ese incremento líder en el país.

Aún siguen siendo salarios

Los sindicatos UGT y CCOO denuncian la precariedad laboral de los trabajadores en Baleares pese a los datos de récord de afiliación a la Seguridad Social del pasado mes de julio
https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2024/08/03/ccoo-ugt-denuncian-precariedad-laboral-106485364.html

Un incremento de los indicadores económicos, no significa directamente un mayor bienestar para la ciudadanía.

De ahí que en #42, critique y cuestione la euforia y triunfalismos del gobierno de Sánchez al "presumir" de que vamos como un cohete.

Me parece un insulto a los que exigimos gobernantes serios.

G

#112 Ese "Aún siguen siendo salarios" sobra. lol

Alakrán_

#74 #42 En España los salarios no dependen de los beneficios empresariales, pueden estar haciéndose de oro y pagar el SMI, y eso siendo legales, que si te toca un español de bien, de esos de vox ni eso.
En España los salarios dependen de cuántos hay esperando para coger el trabajo. Es más, hay multitud de empresarios llorando amargamente porque no tienen trabajadores, y si les preguntas cuanto pagan, con suerte te dicen que a convenio, nada de libre mercado, oferta y demanda, nada de nada, quieren pagarte el mínimo.

#152 Vaya, resulta que el welcome refugees influye en la oferta laboral y por lo tanto tira el nivel de los salarios. Sorpresa. En este foro se empieza a entender un poco de economía básica.

raistlinM

#42 Justo reflexionaba eso este año, también estuve en Berlín el año pasado y me pareció super bien de precio y muy buena calidad el alojamiento, algo de lo que siempre hemos presumido aquí con respecto a otros países.

P

#42 No puedes comparar Berlín con toda Alemania. Alemania es el país de Europa con más turismo interior (visitas Baden-Württenberg o Baden-Württenberg te visita a ti, que dicen ellos).

Berlín no es una ciudad cara. Munich o Sttutgart son mucho más caras. La primera de ellas especialmente, comprados los precios de su región.

En Francia pasa lo mismo que es España. Hay algunos lugares muy masificados y eso no repercute especialmente bien en los habitantes.

Esto va por fases. Cuando empieza a despuntar el turismo en algún lugar hay algunos empresarios locales haciendo caja, que tienen bares o pequeñas empresas familiares. Cuando esto sigue más está todo lleno de tiendas de souvenirs con paquistaníes trabajando 24x7 en ellas que venden botellas de agua a precio de saliva de unicornio y sombreros mexicanos.

Y no creo que el modelo haya sido "impuesto" lo digo porque tengo experiencia personal en esto. Mi familia tiene una casa en un pueblo perdido de Castilla y León. Pidieron dinero a unos fondos para el desarrollo, y convirtierona casa d elos abuelos, que estaba en ruinas,en una casa rural. Ni te puedes imaginar cuántos paisanos han hecho lo mismo. De pronto se lleno el pueblo de casas rurales. De no haber ninguna en la región ha pasado a haber cinco en ese pueblo más otras tantas en casa uno de los pueblos colindantes.ahir sen verano y en semana santa hay más turistas que locales. Que para colmo no se dejan apenas dinero en el pueblo. En el pueblo hay una sola tienda, que tiene muy pocas cosas. El panadero viene un día por semana... Total, que vienen con su coche, traen su propia comida y si necesitan comprar algo cogen el coche y se van a 25 kilómetros a un carrefour que hay en un municipio bastante más grande.

Y nadie les ha obligado a poner esos negocios. Algún listo les dijo que podían arreglar la casa y además sacar dinero por ella y eso hicieron.

G

#119 Yo hablo de mi experiencia personal reciente, que obviamente las habrá más precisas. Simplemente por querer aportar algo, si es que es útil.

Nunca he sido residente de Alemania, pero por cuestiones laborales (y alguna que otra vez turística) sí estoy familiarizado con ciertas regiones.

Conozco Berlín y sobretodo Hamburgo y la zona occidental, entre Alemania y Holanda.

El sur lo conozco menos. Hace años que no visito Múnich y Stuttgart lo conozco sólo de paso.

Me gustaría frecuentar más esas zonas, precisamente, sin duda.

areska

#1 así se arruinen todos, menudo país de especuladores. Es que no hay nada que crezca de forma sostenible y con calidad.

#42

s

#3 Y cuando la crisis del Evola con el misioneros enfermo repatriado que tuvieron que alojar con prisas y a lo loco en el hospital puntero en España sobre enfermedades tropicales que el PP cerró porque lo consideraba gasto inútil en "ayudaal desarrollo" porque no eran enfermedades de "España".

El hospital Carlos III, que era un centro de referencia en investigación y tratamiento de enfermedades infecciosas, pero la lógica de la ultraderecha considera esas enfermedades de fuera como si no hubiera turistas y "religiosos" por esos sitios que luego vienen enfermos por haber ido a hacerse una foto para sus redes sociales.

onainigo

#1 Emigrantes. Que iban a robar, violar, quitar el trabajo,etc

WcPC

#2 Conquistadores.

Tieso

Recuerdo cuando el coronavirus era una cosa china que no iba a llegar aquí, era diciembre de 2019.

Elbaronrojo

#3 Uno o dos casos.

#3 Decir que llegaria era cosa de fachas

Ludovicio

#5 Eso te lo acabas de inventar. No se te olvide, o no hagas como que no sabes, que el negacionismo de la pandemia ha tenido, desde el principio, su nicho en la derecha.

io1976

#13 Porque para estos sociópatas lo importante es que la actividad económica siguiese abierta, "bastante" les importaba a ellos que los currritos pudiesen morir.
Solo hay que recordar a la crimimal de la Ayuso negando que en los espacios cerrados de la hostelería hubiese riesgo de contagio... luego le vinieron los premios de la patronal de la hostelería.

g

#13 Correcto, vease estas fachas voxeras

K

#13 Sí, mira estas declaraciones de un diputado de Vox cuando empezaba la pandemia:

"En las portadas y en las tertulias, el coronavirus corre desbocado y es una peligrosísima pandemia que causa pavor. En el mundo real, el coronavirus está absolutamente controlado en España. Ojalá un día el sistema mediático tenga la mitad de calidad que el sistema sanitario".

Ah, no, que fue Echenique
https://www.elespanol.com/espana/politica/20210225/burla-echenique-peligrosisima-pandemia-vuelve-ano-despues/561694137_0.html

El Gobierno estuvo semanas negando la epidemia hasta que no pudo ocultarlo más. Qué memoria más corta tenemos.

sauron34_1

#13 con tal de atacar al gobierno eran capaces de apoyar una cosa y la contraria a la vez.
Bueno, lo que viene siendo la derecha de normal.

t

#13 No hace falta que mientas. En esta caverna de extrema izquierda colará, entre la gente normal, no, en absoluto.
Toda la gente normal recordamos a Sánchez diciendo que el WMC de Barcelona se había cancelado por intereses políticos y económicos, que lo del virus ese era una excusa.
Pedro Sánchez 2020 en twitter:
"Lamentamos la cancelación del Mobile World Congress, una decisión que, de acuerdo con los expertos y la información disponible, no responde a razones de salud pública en España."


Izquierda negacionista, empezando por su Líder, el propio Presidente del Gobierno de España, haciendo el ridículo, una vez más.

A

#13 Claro, aún recuerdo a todos los fachas manifestándose con el "mata más el machismo que el coronavirus" y demás.

Cuando ya estaba bien asentado el coronavirus se convirtió en patrimonio especialmente de los magufos de derechas, pero al principio no fue así en absoluto.

T

#13
El "negacionismo"
La terminología siempre tan reveladora.

sotillo

#5 Ya te vale, los de la libertad para abrir bares y cañas, 7292 veces lo repetían todos los días

w

#5 Jodo, me acabo de enterar de que soy (o era) facha.

malajaita

#7 Joder, menuda burrada del ortega

Peybol

#61 Y de sus votontos...

Alakrán_

#3 la viruela de mono lleva ya un tiempo entre nosotros, pero creía recordar que no era fatal, y en las estadísticas muerte 1 de casa 33 enfermos, me imagino que los casos registrados son los graves.
Además ya hay vacuna, incluso muchos estamos inmunizados, los mayores +-45 años.

T

#9 1 de cada 33, entonces nada de lo que preocuparse... De una población de 40 millones solo moriría 1,5 millones (aprox).

Alakrán_

#10 Por eso lo señalo, pero como también comento no creo que tengan todos los casos documentados, y el número de infectados sea mucho más alto.

ur_quan_master

#10 si ya hay vacuna morirían mayormente "los listos"

JungSpinoza

#10 >> solo moriría 1,5 millones

Lets the purge begin!

areska

#10 qué bien les viene, somos demasiados. Id preparando los bracitos

#10 ...si asumes que absolutamente toda la población española no solo se enferma, sino que además lo hace con casos graves.
Eres un poco tremendista, ¿no?

vvjacobo

#10 iban a morir igualmente

w

#9 #19 no preocuparseeee que da tiempo a comeeeer.

(Es una nueva cepa)

Cuñado

#9 Depende del clado. Algunos tienen una tasa de letalidad del 10%.

wachington

#9 Si tenemos en cuenta la edad media y esperanza de vida en la mayoría de países africanos, la inmensa mayoría de la población no tendrá inmunidad lo que facilitará la circulación del virus.

Mientras que en Europa puede que la mitad de la población tengamos inmunidad lo que puede dificultar la circulación del virus.

Manny

#9 Yo soy del 78 y creo, no estoy muy seguro pero me suena que estoy vacunado de la Viruela. ¿eso me inmuniza para este tipo de viruela símica? ¿?

Joice

#87 Para la viruela sísmica te tienen que dar un temblor.

Segador

#87 mirate si tienes marca en el hombro

Alakrán_

#87 En su momento, cuando llegó a España la viruela del mono, decían que algo de protección daba.

nemesisreptante

#3 recuerdo cuando el mpox llegó a España e iba a acabar con todos pero no pasó porque hay vacuna y en seguida se le dio a los grupos de riesgo

s

#3 Y cuando la crisis del Evola con el misioneros enfermo repatriado que tuvieron que alojar con prisas y a lo loco en el hospital puntero en España sobre enfermedades tropicales que el PP cerró porque lo consideraba gasto inútil en "ayudaal desarrollo" porque no eran enfermedades de "España".

El hospital Carlos III, que era un centro de referencia en investigación y tratamiento de enfermedades infecciosas, pero la lógica de la ultraderecha considera esas enfermedades de fuera como si no hubiera turistas y "religiosos" por esos sitios que luego vienen enfermos por haber ido a hacerse una foto para sus redes sociales.

Jakeukalane

#3 hubo dos o tres noticias en diciembre de 2019. Cuando se decía eso ya era enero.

wachington

#3 A ver si puedes enlazar alguna noticia de diciembre de 2019 que hablara del tema.

Ya te digo yo que no encontrarás nada anterior (y hablo de noticias) al 10 de enero de 2020.
Otra cosa es que se fueran atando cabos sobre pacientes de 2019, pero en los medios no apareció nada hasta de 2020.

w

#43 yo recuerdo esas navidades hablar del "virus chino" en la cena de nochevieja
Todo era muy confuso y todos pensábamos que los chinos eran unos exagerados pero recuerdo perfectamente que ya el telediario hablaba del virus

wachington

#77 Mala memoria tenéis.

trivi

#3 En este caso se conoce la enfermedad y sus vías de transmisión a las perfección, así como su tratamiento y no hace falta desarrollar una vacuna porque ya existe.

Es decir, nada que ver con el COVID.

duende

#3 La prueba del algodón es ¿ha hecho algunas declaraciones tranquilizadoras Fernando Simón?

duende
c
Macnulti_reencarnado

#6 no sabemos votar.

c

#7 Todo el mundo sabe votar. Pero los votantes de izquierda no disfrutamos de nuestro voto en absoluto, porque nuestros votos son insuficientes

DarthAcan

#8 Claro, ayer me decías que yo debería palmar pasta para alquilarte mi piso y que el estado debe forzarme a alquilar por debajo de coste o a vender baratito y ahora querrás que vote lo mismo que tú.

Espero que sigas sin disfrutar de tu voto, tremendo mojón deseo que te comas.

c

#9 "alquilar por debajo de coste"... lol lol lol

No puedes ser más gracioso.

Lo que tú votes es cosa tuya. El hecho es que los votantes de izquierdas no podemos "disfrutar de nuestro voto", porque no tenemos votos suficientes.

DarthAcan

#11 Os jodéis.

c

#13 Ya. En eso estamos. No disfrutando, jodiéndonos.

Macnulti_reencarnado

#8 mira, ahí estamos de acuerdo.