#9 YO sigo utilizando la web versión rancia porque es la que mejor funciona. Yo compraría meneame.net por un dolar.
El mensaje propalestina que Roger Waters dejó ver en un inflable gigante en Londres
Los denisovanos sobrevivieron y prosperaron en la meseta tibetana a gran altitud durante más de 100.000 años...El equipo de arqueólogos que trabajaba en la cueva también descubrió un fragmento de costilla en una capa de sedimento que data de hace entre 48.000 y 32.000 años, lo que lo convierte en el más joven de los pocos fósiles denisovanos conocidos, un indicio de que la especie existía más recientemente de lo que los científicos pensaban. http://dx.doi.org/10.1038/s41586-024-07612-9
Mauricio Sulaimán, presidente del Consejo Mundial de Boxeo (CMB), anunció la expulsión de Ryan García (24-1) del Consejo y de cualquier evento relacionado al CMB. El boxeador de 25 años ha estado envuelto en controversias desde que peleó contra Devin Haney (31-0) y el combate fue anulado debido a que dio positivo a dopaje por ostarina, que devino en una suspensión de un año. La decisión del directivo llegó unas horas después de que el boxeador estadounidense de ascendencia mexicana le faltó el respeto a los creyentes del Islam y a George Floyd.
Se ha descubierto que las personas que beben café o comen arroz y huevos tienen niveles más elevados de sustancias químicas tóxicas en el plasma sanguíneo y la leche materna. Un nuevo estudio analizó muestras de 3.000 personas y encontró niveles más elevados de sustancias perfluoroalquiladas y polifluoroalquiladas en las personas que consumen los tres alimentos y bebidas.
El estudio es una de las primeras investigaciones que sugieren que el café y el arroz blanco pueden estar contaminados en mayor proporción que otros alimentos.
#9 YO sigo utilizando la web versión rancia porque es la que mejor funciona. Yo compraría meneame.net por un dolar.
#19 yo también uso la versión "rancia". La nueva no veo que aporte nada bueno para solucionar los problemas que tiene el sitio.
#20 Lo único que hace es liar al usuario y a veces no funciona correctamente. Dinero tirado a la basura. Una lástima.
#88 sostenella y no enmendalla
#19 Según los números del blog, quieren unos 200000 euros y dicen que la web tiene 75000 usuarios únicos diarios. Con estos números con que cada usuario aporte 2'6 euros tendríamos la web para convertirla en una cooperativa de socios autogestionada.
Pd.- Muchos ceros veo yo ahí y no porque me parezca caro sino porque pueden tener el número de visitas reales por los servidores y rara vez saldría un número con tantos ceros.
#153 Si es por usuario, más de uno se deja la paga de tres meses.
#9 El problema del microblogging es que... se vota mucho microblogging que no lo es. Si mandas un vídeo que no tiene descripción alguna, pues la tienes que escribir tU, que es bastante curro para que te venga alguien a decirte que es microblogging.
#9 El voto negativo se usa (abusa) en un sentido distinto al previsto en la norma sin que pueda o quiera evitarse.
El voto negativo se usa correctamente, lo que no está actualizada es la norma.
#9 los subs hay que arreglarlo si o si.
A internet se ha incorporado mucha gente que es más de audio y de vídeo. Los aficionados a la radio suelen ser muy de podcast por ejemplo.
Pero una cosa no quita otra.
Yo sigo siendo de texto y no soy el único. Me encantan los artículos currados, de cosecha propia, que no necesitan citar a nadie para explicarse. Pero jamás llegan a portada.
El texto es el formato más rápido para enterarte de algo y cualquier palabra nueva o nombre desconocido, lo puedes buscar inmediatamente sin perder el hilo.
Me gustan más los pregúntame de texto, pero sería mejor que coexistieran con los de vídeo.
Ahora mismo meneame es un eco del tuister ese y de 4 medios centrados en política. Tampoco me gustan los meneos en plan fulanito tontuber te explica x, contesta a y o da su opinión de z.
Me sobran los meneos dando más bombo al autor que al contenido.
#111 a mi me encanta el texto. El problema es que cada vez hay menos texto en los enlaces meneados, bueno, en Internet en general, cada vez las noticias son más cortas. Ni antecedentes, ni consecuencias, ni contexto.
#9 Aquí somos algunos los que usamos esta web por el contenido textual, que ya bastantes alternativas y bombardeo hay con lo audiovisual.
#71 O lo han cambiado o no pone eso: “Además de su lengua materna, habla con fluidez inglés y francés.[3]”
#76 #104 #108 #124 #128 https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Carlos_Cuerpo&action=history
Correcto. En Wikipedia no estában usando una fuente fiable para decir que habla Japonés. Parece que fue añadido el día 4 por un usuario que se llama: PereM.Aranda YT y después Mazbel y 2 usuarios anónimos revertieron la modificación ya que no está claro que sea una transcripción fonética. Además en su linkedin solo nombra Inglés y Francés: https://www.linkedin.com/in/carlos-cuerpo-86b226a9/
Siento no que mi información con la wiki no aportase nada.
#7 Bueno, intenta hacer un acento de Okinawa pero le ha salido un poco más de interior, de Badajoz.
¿Alguien que hable japonés y pueda valorar si lo habla aceptablemente?
#10 ¿Quién?
#7 #8 no lo hace mal del todo para estar leyendo un texto fonético. Hay algunos pequeños fallos como al decir "wa" que debe sonar más como "va" y no como "ua", y la entonación suele recaer en algo llamado partículas, que son unas figuras gramaticales que no se traducen pero son necesarias para saber qué es sujeto, qué es objeto y demás funciones, y en este caso no lo hace pero eso ya hubiera sido un nivel pro.
En mi caso, hasta tercero/cuarto de japonés no empiezas a entonar así. Igualmente los españoles tenemos suerte porque el japonés y el español se pronuncian prácticamente igual.
#19 En cuanto a は yo lo he oído tanto como "ua" como "va", dependiendo de la persona. Es cierto que no pone énfasis en el "no" y queda raro, pero al menos dice "mas y no masu".
#76 Casi igual oir a este en japonés que la del café con leche. Lo mismito, vamos.
#76 #90 a priori me parece un gesto positivo. Ahora bien, salvo que tengais un dominio elevado de la lengua japonesa me parece bastante atrevido decir que esto es mejor que lo del café con leche. Ana Botella es una petarda, pero su discurso fue en un inglés correctísimo con acentazo español, eso sí. No veo absolutamente nada criticable en lo que hizo. Por supuesto, tampoco en lo de Carlos Cuerpo, pero de lo que no sé no puedo hablar, así que lo pongo al mismo nivel: bien, pero no por encima.
#102 Pero de qué hablas? El discurso de Botella fue un desastre, no sólo por el acento, que para un inglés o americano era imposible de entender (puedes tener el acento que quieras mientras te entiendan, pero no si eso impide que sepan qué dices), sino por que las frases eran inconexas y con las entonaciones completamente mal puestas por lo que un hablante en inglés no te entiende ya que es vital donde están puestas.
#111 es sencillamente falso lo que dices. Cualquier persona que hablase inglés como idioma nativo habría entendido a Ana Botella, pese a su terrible acento.
#102 en serio que el inglés de ana botella era correcto con acento español? Yo tengo un pírrico certificado B2 y hablo mejor que ana botella y aún no me atrevo a trabajar en inglés hasta que consiga el C1, amos no me jodas
No me atrevo a comparar porque no se japonés pero lo de ana botella fue vergonzoso
#117 Pues sin entrar en lo que comentas de Ana Botella, porque estamos de acuerdo, si con un B2 no eres capaz de trabajar en inglés, es que quizá no tengas un B2.
#117 en realidad tengo serias dudas de que Ana Botella hable bien inglés. Pero su discurso (que le habrán escrito) era correcto desde el punto de vista lingüístico y su pronunciación correcta, aunque pronunciase con una fonética completamente española. Lo habrá memorizado, puede ser, pero el cachondeo que se montó con el discurso habla peor del nivel de inglés de los españoles que del de Ana Botella.
#90 Estaba defendiendo que el tio se lo ha currado.
#137 Y yo te estaba dando la razón.
#76 #104 #108 #124 #128 https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Carlos_Cuerpo&action=history
Correcto. En Wikipedia no estában usando una fuente fiable para decir que habla Japonés. Parece que fue añadido el día 4 por un usuario que se llama: PereM.Aranda YT y después Mazbel y 2 usuarios anónimos revertieron la modificación ya que no está claro que sea una transcripción fonética. Además en su linkedin solo nombra Inglés y Francés: https://www.linkedin.com/in/carlos-cuerpo-86b226a9/
Siento no que mi información con la wiki no aportase nada.
#71 si lo habla con fluidez, te aseguro que no dice "ua" en vez de "va" porque es uno de los sonidos más repetidos en japonés. Lo habla bien, pero está leyendo una transcripción fonética.
#71 Lo del japonés en la wikipedia se ha añadido a raiz de este video. Lo ves en el historial.
#108 Esta es la clase de OSINT civil que necesitamos
#32 Yo cuando estudié japonés, la partícula は siempre la pronunciaba "wa", es decir, "ua". Por ejemplo: "watashiwa nihongo (w)o hanishamasu". Y es lo único que recuerdo de mi japo.
#70 watashi wa nihongo wo hanashimasu. Algunas personas pronuncian más como ua y otras más como va. En Japón hay muchos acentos como en cualquier país.
#70 Mejor que yo, que me quedé al principio del japones Pimsleur preguntando que donde está la calle Shinjiku (Shinjiku dori wa doko desu ka?)
#70 mi profesora nos daba con el abanico si decíamos "ua"
Mu flamenca ella
#32 tampoco pone énfasis en el resto de partículas, que es hacia donde suele "subir" la frase y donde paran a coger aire. También es verdad que no es una regla estricta, por común que sea.
Pero es una sorpresa que tenga ese nivel.
#74 Una vez me encontré con un japonés que afirmaba que el euskera, el japonés y no sé cuántas lenguas más formaban parte de una misma familia llamada Arutai, o algo así. Nunca he encontrado nada al respecto, me preguntó si lo habrá en japonés.
De todas formas el catalogar el euskera como aglutinante no parece del todo exacto, ya que también tiene características flexivas:
https://www.euskaltzaindia.eus/dok/ikerbilduma/11202.pdf
#84 Yo sí lo había oído también, pero no recuerdo la fuente. Igual que catalogaban el euskera como una lengua altaica y hay quien defiende que está emparentado con el georgiano. Siguiendo con el japonés recuerdo haber leído que explicaban algunas similitudes, pero resulta que se podían explicar de otra forma sin relacionar ambos idiomas. Como te digo, no recuerdo la fuente, pero era un artículo interesante.
#84 Hay gente qie dice que sí y otras que no.
https://www.noticiasdenavarra.com/opinion/2021/11/23/deliciosa-lengua-vasca-2106914.html
#112 Sobre lo difícil que es aprender euskera, es un viejo mito:
https://aboutbasquecountry.eus/2022/02/01/es-el-euskera-el-lenguaje-mas-dificil-pues-no-a-pesar-de-lo-que-asegure-un-tribunal/
Existe un curso de 60 horas para el A1 que debe ser bastante exitoso:
https://www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/videos/detalle/8434162/video-uler-saioak-metologia-para-alcanzar-nivel-basico-de-euskera-en-60-horas/
https://www.euskalkultura.eus/espanol/noticias/uler-saioak-proponen-nueva-metodologia-para-lograr-en-60-horas-un-nivel-basico-de-comprension-del-euskera
#112 Eso es en gallego.
#19 Sí, se ha esforzado en que no se le note acento de Kansai.
#4 Israel tiene un problema que es largo plazo. A largo plazo depende de otros. Y las guerras se han igualados. Un dron de 300 euros se cepilla un tanque de millón y medio. Los sistemas de defensa aérea protegen bien contra bombardeos Todo esto se ve en Ucrania.
Israel no puede estar en estado de ostias continuas con una población infinitamente mayor si no es por el apoyo usano. La diferencia técnica ahora importa menos y cada vez le es más difícil.
Por ejemplo en el Líbano hace más de 15 años se quedaron atascados y no consiguieron los objetivos. Haze 50 años hubieran arrasado. Las diferencias se acortan en cada generación. Y si no está generación la siguiente tendrán un problema si siguen así, y no pequeño porque USA tampoco es lo que era y sus aventuritas ultimas en oriente medio ya hemos visto como acabaron
Imposible, eso no se hace nunca ni se puede hacer, me lo han dicho aquí
#2 Tenemos un gobierno fascista.
#7 La acumulación de condenas si que puede ser causa de expulsión, no se por qué no se hace más a menudo.
#7 Bulo facha:
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/20240405/la-multirreincidencia-expulsar-ciudadanos-extranjeros-situacion-regular/845165578_0.html
Pero una mentira repetida un millón de veces se convierte en una verdad.
#7 Igual hay que informarse; eso se modificó en una de las últimas reformas del Código Penal
#2 Es que el pp con tal de hundirnos trae a los más peligrosos
#2 link?
Y sin contar con las empresas auxiliares del polígono. Fácil más de 2000 entre unos y otros.
Entre el monocultivo de caquis, naranjas, y fords va a quedar la ribera como ferrol
#16 Lógica ninguna, más que dividir, enfrentar y controlar al pueblo valenciano. La división histórica y natural del Reino de Valencia son Les Comarques que, esas si, tienen lógica geográfica y social. Lo de ahora es un invento de la metrópoli que como bien dice #15 tiene su origen en el control militar.
Echo en falta que mencione que la evolución hacia las provincias actuales ha sido siguiendo un diagrama de Voronoi con centro un acuartelamiento con un batallón y perímetro el que se podía alcanzar a caballo en un día.
#16 Lógica ninguna, más que dividir, enfrentar y controlar al pueblo valenciano. La división histórica y natural del Reino de Valencia son Les Comarques que, esas si, tienen lógica geográfica y social. Lo de ahora es un invento de la metrópoli que como bien dice #15 tiene su origen en el control militar.
#15 lo del caballo me suena haberlo oído para Francia, pero no para España
#7 Mucha gente en Canarias está hasta los huevos/ovarios de la inmigración legal e ilegal y de los problemas que conlleva y si el Art. 510 CP no permite que puedan manifestar su opinión libremente ese artículo es un error. Las leyes deben servir para facilitar la vida a las personas no para coartar su libertad ni controlarlas.
#10 Estoy de acuerdo con la idea de tu comentario, pero solo por puntualizar te digo que la función de las leyes también es y debe ser la de limitar la libertad de las personas. De lo contrario imagínate el pollo que se podría montar.
A mí lo del delito de “incitación al odio” me suena mucho al delito de blasfemia, hoy llamado “contra los sentimientos religiosos”. Dependiendo de la interpretación del juez casi cualquier cosa se podría considerar incitación al odio. Lo veo un paso atrás en cuanto a libertad de expresión.
#3 Es un delito que no debía de existir, es la policía del pensamiento. No se debe castigar al que piensa algo, sino al que comete un delito contra alguien. Todo el mundo odia a algo o alguien, no puedes encarcelar a la humanidad entera.
Además, como bien dices, es el arma perfecta para enchironar a quienes no sean del gusto de los que están en el poder. Y también un arma para controlar la opinión pública, acallando voces disidentes...que todo muy bien hasta que gobiernan los que no son de tu palo y al que obligan a callar es a ti.
#3 Delito contra el sentimiento woke
Te venden que son los inmigrantes los que atacan a las mujeres pero son ellos los que tienen la misma ideología y además es mentira la mayoría de delitos sexuales los cometen españoles
#1 la cuestión es que para ellos ya español no es lo que ponga el dni (salvo catalanes), sino la melatonina que tengan en la.piel, y el grosor de su cartera
#3 Ser español es una cultura, no un color de piel.
Si compartes esa cultura eres español aunque seas mas negro que el carbon o mas blanco que un vaso de leche.
#103 Y que cultura es esa? Puedes describirla?
#1
Por supuesto que la mayoría de los delitos sexuales los cometen españoles, pero no entiendo por que luego separan por continentes el resto de delitos.
¿Para que la barra de los delitos extranjeros no crezca mucho en proporción?
¡Exijo que los delitos que cometen los españoles se dividan por comunidades autónomas y por lo tanto esa barra no sea tan grande¡
#8
Tienes que ser un troll de derechas, no puedes ser tan bobo.
Y en esa luna que señalas, estáis todos los que tenéis dificultades para contar, o con estadística de la ESO?
Ah, me bloqueó el NPC, que raro, lo dejo en #16
#8 que % de españoles hay en España y que % de africanos? Por curiosidad
#20 Lo siguiente será poner las estadísticas de mujeres asesinadas por sus parejas y decirnos, "mira, los españoles matan la mitad de las mujeres!!!"
#8 Ya, el truco está en regalar la nacionalidad para que cuente como españoles y no ajustar a porcentaje de población y edad. Toma dato, un estudio realizado por origen y corregido por edad y sexo hecho por el ministerio de estadística de Dinamarca. Africanos y árabes en la champions league de la criminalidad violenta.
#41 Si tienen la nacionalidad son españoles aunque te haya tocado en la tombola. Punto pelota
#4 "No nos dan los datos de delincuencia por nacionalidad"
Les muestran datos de delincuencia por CONTINENTES.
" Eh EH EHEHEHEHEHE esas barras son demasiado bajitas!!! Quiero que me des los datos agregados por NO ESPAÑOLES"
#47 Hombre, también se puede separar los delitos cometidos por extranjeros por sus ciudades de origen y así serían aún más bajas. Aún es mejorable la manipulación.
#52 La fantasia de llamar "manipulacion" a esto es para poner en un marco.
Tener mas informacion, por lo visto, es peor. Porque los cracks cavernarios no saben sumar sin ayuda.
#1 Si vas a argumentar al menos hazlo bien, que con comentarios como el tuyo le das armas a la derecha para que se rían en nuestra cara. Tu estas teniendo en cuenta los valores absolutos, que siendo mucho mas españoles que inmigrantes es lo normal.
#9 que siendo mucho mas españoles que inmigrantes es lo normal.
Pues no pareciera "lo normal" leyendo a muchos meneantes y escuchando a muchos politicos que nos quieren vender que esto es un problema exclusivo de la inmigracion.
Pero claro... mucho mejor intentar el mato con el relato haciendonos los locos sobre lo que de verdad afirman ciertos sectores.
#48 Nadie dice que los inmigrantes sean los únicos que cometen delitos. El problema es que el porcentaje del total que acaparan ellos es mayor que el procentaje de población que representan. De lo que se deduce que delinquen más. Ademas es un problema mas fácil de solucionar que el de los delitos cometidos por los españoles. Dado que no son de aquí y no tenemos la obligación de quedárnoslos. Según cumplan condena, si hay cárcel, de vuelta a su país, o al que quiera acogerlos. Y si no hay pena de cárcel directamente fuera. Es una puta tomadura de pelo que tengamos el país con inmigrantes reincidentes.
#48 Nadie dice que sea un problema exclusivo de la inmigración, ni siquiera la derecha. Menos cuentos.
#1 Hombre, nos ha jodido, si los españoles somos la mayoría de la población.
Lo del llamarte NPC1 te viene de pm.
#1 De matemáticas andamos regulinchi, campeón.
Hagamos una ley para los alquileres.
A ver, a las personas vulnerables no se les puede echar aunque no paguen.
Resultado:
Nadie alquila a personas vulnerables.
Quien podría habérselo imaginado.
Yo soy de izquierda y las políticas socialistas tienen que hacerse CON LOS RECURSOS DEL ESTADO, que para eso cobran impuestos, no con los bienes particulares de la gente. Que construyan vivienda social de alquiler.
#1 Literalmente acaban de echar a una persona vulnerable QUE PAGA.
Se puede, pero es más "lento".
Y ojo, totalmente de acuerdo con lo de la vivienda social, pero eso de "que no se les puede echar" no es cierto.
#2 Que paga AHORA. Pero que si deja de pagar, ahi se queda.
#4 Nope. Se les puede echar igual. Pero hay que pedir papelito extra y eso de gastar a los fondos y los bancos, por lo que sea, no les gusta.
#6 ¿Con "se les puede echar igual" y "papelito extra" englobas el plazo para realizar el informe de vulnerabilidad (hasta 6 meses) y sus posibles prórrogas, la pausa del procedimiento de deshaucio (dos meses para personas físicas y de cuatro meses para personas jurídicas) y la demostración de la aplicación de un procedimiento de conciliación o intermediación?
#29 sí.
#44 Pues entiendo que te da "igual" que tu jefe te pague la nómina hoy o dentro de tres años.
#6 Te puede llevar de uno a tres años.
El Estado debería pagar el alquiler de las personas en situación de vulnerabilidad, que para eso sí que pago mis impuestos con satisfacción, no para los cientos de mamandurrias con las que nos obsequian los políticos a diario.
#32 en eso estamos absolutamente de acuerdo.
Pero decir que no se puede... No es verdad.
#49 El procedimiento empieza siendo particular (negociación de contrato), luego administrativo si se alega vulnerabilidad (en el centro de mediación, arbitraje y conciliación de la CCAA) y solo se judicializa obligatoriamente si se agota el procedimiento administrativo sin acuerdo.
Y fíjate tú, es el mismo proceso que en cualquier reclamación por el pago de una nómina.
Para tocino tu cacao maravillao de #2 y #6
#51 el procedimiento de desahucio es civil.
Todo lo demás son requisitos previos.
Y lo de judicializar "obligatoriamente"... Será siempre que el demandante quiera. De "obligatorio" nada.
Por otra parte, para nóminas es laboral.
De nada.
#52 Y todo eso va dentro del último paso de los tres mencionados. Los dos previos son preceptivos para la vía judicial (civil, evidentemente, que entiendo que no la ves comparable a la laboral por patatas)
No hay de que.
#55 ¿y?
No es que no la vea comparable, es que son directamente 2 ramas del derecho diferentes, con sus juzgados dedicados y procesos diferenciados.
Si lo ves igual, acude al oftalmólogo.
#56 Fíjate que justo eso ya no lo ves "igual" si no que ni lo ves comparable. Te da la diplopia según te patina el argumento.
Pues para ti la perra gorda amigo, espero que no seas un propietario con tal ignorancia
#1
En Alemania, hay viviendas sociales de alquiler, en el cual puedes entrar si está demostrado que tus ingresos son menores a los que se necesitan para vivir.
Y pude ser más ó menos desde 1 tercio hacia la mitad más baratos.
#7 También te devuelven la pasta de las botellas en lugar de tener una empresa llamada digamos ECOEMBES que se queda con la pasta y encima te llama guarro.
#16 Son unos comunistas bolivarianos y bolcheviques. Seguro que esos alemanes están arruinados.
#1 las VPO cada vez menos y las que hay para enchufados
#1 Tengo una sobrina "madre soltera" y no encuentra ningún piso para alquilar.
#35 Yo tengo un amigo que alquila por habitaciones y si llaman mujeres directamente dice que no, que las demás habitaciones tienen hombres y no quiere problemas.
#1 Jajajaj me parece que lo acabas de bautizar! Así se queda.
#25 Yo no diría que es obvio que el valenciano viene del catalán. Todas las lenguas provienen de otras lenguas anteriores y en este caso por ejemplo los propios catalanes han llamado a su lengua provenzal, occitano, trovadoresc o catalanesc hasta el siglo XIX mientras que los clásicos valencianos en el siglo XV ya decían claramente que escribían en valenciano.
“La lengua” se desarrolla en todo el sur de Francia y la franja mediterránea de la península, dando lugar a multitud de variantes por sus distintas influencias y sustratos. Pero la variante que se desarrolla finalmente y adquiere la condición de lengua culta es, sin duda, el valenciano, seguramente mezcla del romance valenciano, aragonés, occitano, catalanesc, etc y que se sitúa a años luz de todas las demás variantes durante el Siglo de Oro Valenciano. Y es el valenciano culto mezclado con el barceloní, lo que Pompeu Fabra codifica y bautiza como “catalán”.
Bajo esa perspectiva resulta difícil aceptar que uno sea dialecto de otro y menos en el sentido que se ha establecido académicamente.
Evidentemente, es una decisión política, no lingüística, y que más que una ayuda, supone una enorme traba a la creación de una lengua unificada de común acuerdo y con un nombre aceptable por todos (Llemosí? Valencat? Romanç?…)
#26 Uo soy catalán y lo llamo valenciano, bon día!
#24 La AVL se creó “ex profeso” para eso, producto del pacto del Majestic por tanto no tiene ningún valor en ese sentido.
https://elpais.com/diario/2004/11/10/cvalenciana/1100117884_850215.html?outputType=amp
#26 Todos los que hemos estudiado las teorías lingüísticas sabemos qué hay múltiples rasgos dialectales (divididos por isoglosas) y dialectos/lenguas (divididos por haces de isoglosas).
La acotación exacta de un dialecto una lengua no es una tarea sencilla. Las cosas no son blancas o negras. El debate es extenso, complejo y no está cerrado a nivel académico ni político. Muy interesante el vídeo que aporta #27 al respecto.
Me parece genial que tú le llames catalán, lo respecto, pero eso no justifica que lo sea.
A mí me gusta la lógica y, por ello, repito el silogismo anterior: si el valenciano es catalán, entonces el catalán es valenciano.
#28 Si te gusta la logica, tu razonamiento no la tiene. En España se habla español....como en Peru, Ecuador, Argentina, Mejico, Chile...En esos paises no se habla peruano, ecuatoriano, argentino, mejicano o chileno. Ni en Canada se habla candiense o en Australia australiano, sino ingles. En esos paises tambien tienen sus variantes, lexico propio, estructuras gramaticales propias...pero nadie se plantea que sean otro idioma. Con el "valenciano", igual, si es catalan "modificado", hasta que no tenga rasgos de lengua propia (que no los tiene), sera una variante o dialecto del catalan, como ya han indicado #24, #32, #38 o #30 por ejemplo.
#44 Sin quitarte la razón, política y beligerancia aparte a veces me resulta más comodo decirle a algún amigo cerrado de oído o de mollera que tal peli está en argentino, así me evito que a los dos días me diga que no se enteraba de nada y por qué no le avisé, le digo que ambos hablamos español pero no duele colar.
Yo mismo agradezco que me digan que tal peli está en australiano o escocés y así me voy preparando o me bajo unos subs en inglés.
#51 Si, es normal, yo tambien prefiero ver pelis en "español canonico peninsular" , pero eso no quita que sea el mismo idioma. Igual que a un vasco le costara seguir una conversacion entre dos con un acento andaluz muy cerrado (me cuesta a mi que soy andaluz...
), o al reves. Pero eso es costumbre, preferencia, gustos...por las diferencias de acento y algunas palabras, pero a nivel lingüistico (o politico) no deberia afectar.
#52 También hay que esforzase un poco para todo, incluso para no perder la comunicación con los hijos.
Si ni eres capaz de recordar lo que es una Luca, un palo verde o un otario, pues sigue viendo cosas sencillas pero te vas a perder muchas cosas.
Reconozco que La vendedora de rosas
#44 Está claro q lo q hablan en Barcelona Capital, lo q hablo yo en mi pueblo alicantino o lo que hable otro paisano de Mallorca és Catalán, la misma lengua, aunque variantes dialectals diferents. Muchas veces se atribuye como que el Valenciano es dialecto del Catalán de Barcelona y se atribuye una relación de superioridad. Y eso es falso. Ambos son dialectos de una misma lengua: Lengua Catalana.
#55 De hecho, el valenciano no es variante dialectal del catalán oriental (el de Barcelona provincia, lo de la capital es otra cosa), sino del occidental (el mío). Con muchas cosas (palabras, pronunciación, etc.) del occidental de Terres de l'Ebre (sur de Cataluña) y del de Ponent (Lleida), según creo recordar (hace años que lo estudié), los repobladores tras la reconquista venían de Ponent, la Franja y Terres de l'Ebre. Mientras que los pobladores en Baleares y Pitïusas salieron de la zona de catalán oriental.
#28 Necesitáis un catalán batúa.
#1 no es [CAT], es [VAL]
#24 Bueno, hay opiniones, es un tema muy político. Obviamente el valenciano viene del catalán, pero tiene muchas diferencias, agradecemos que se respete nuestra identidad cultural
Si el valenciano es catalán, entonces el catalán es valenciano, dile a un catalán que habla valenciano a ver qué dice
#26 Todos los que hemos estudiado las teorías lingüísticas sabemos qué hay múltiples rasgos dialectales (divididos por isoglosas) y dialectos/lenguas (divididos por haces de isoglosas).
La acotación exacta de un dialecto una lengua no es una tarea sencilla. Las cosas no son blancas o negras. El debate es extenso, complejo y no está cerrado a nivel académico ni político. Muy interesante el vídeo que aporta #27 al respecto.
Me parece genial que tú le llames catalán, lo respecto, pero eso no justifica que lo sea.
A mí me gusta la lógica y, por ello, repito el silogismo anterior: si el valenciano es catalán, entonces el catalán es valenciano.
#28 Si te gusta la logica, tu razonamiento no la tiene. En España se habla español....como en Peru, Ecuador, Argentina, Mejico, Chile...En esos paises no se habla peruano, ecuatoriano, argentino, mejicano o chileno. Ni en Canada se habla candiense o en Australia australiano, sino ingles. En esos paises tambien tienen sus variantes, lexico propio, estructuras gramaticales propias...pero nadie se plantea que sean otro idioma. Con el "valenciano", igual, si es catalan "modificado", hasta que no tenga rasgos de lengua propia (que no los tiene), sera una variante o dialecto del catalan, como ya han indicado #24, #32, #38 o #30 por ejemplo.
#44 Sin quitarte la razón, política y beligerancia aparte a veces me resulta más comodo decirle a algún amigo cerrado de oído o de mollera que tal peli está en argentino, así me evito que a los dos días me diga que no se enteraba de nada y por qué no le avisé, le digo que ambos hablamos español pero no duele colar.
Yo mismo agradezco que me digan que tal peli está en australiano o escocés y así me voy preparando o me bajo unos subs en inglés.
#51 Si, es normal, yo tambien prefiero ver pelis en "español canonico peninsular" , pero eso no quita que sea el mismo idioma. Igual que a un vasco le costara seguir una conversacion entre dos con un acento andaluz muy cerrado (me cuesta a mi que soy andaluz...
), o al reves. Pero eso es costumbre, preferencia, gustos...por las diferencias de acento y algunas palabras, pero a nivel lingüistico (o politico) no deberia afectar.
#52 También hay que esforzase un poco para todo, incluso para no perder la comunicación con los hijos.
Si ni eres capaz de recordar lo que es una Luca, un palo verde o un otario, pues sigue viendo cosas sencillas pero te vas a perder muchas cosas.
Reconozco que La vendedora de rosas
#44 Está claro q lo q hablan en Barcelona Capital, lo q hablo yo en mi pueblo alicantino o lo que hable otro paisano de Mallorca és Catalán, la misma lengua, aunque variantes dialectals diferents. Muchas veces se atribuye como que el Valenciano es dialecto del Catalán de Barcelona y se atribuye una relación de superioridad. Y eso es falso. Ambos son dialectos de una misma lengua: Lengua Catalana.
#55 De hecho, el valenciano no es variante dialectal del catalán oriental (el de Barcelona provincia, lo de la capital es otra cosa), sino del occidental (el mío). Con muchas cosas (palabras, pronunciación, etc.) del occidental de Terres de l'Ebre (sur de Cataluña) y del de Ponent (Lleida), según creo recordar (hace años que lo estudié), los repobladores tras la reconquista venían de Ponent, la Franja y Terres de l'Ebre. Mientras que los pobladores en Baleares y Pitïusas salieron de la zona de catalán oriental.
#28 Necesitáis un catalán batúa.
#25 Ese es el problema. Algunos quieren que sea un tema político, en realidad debería ser, simplemente, un tema lingüístico. Y los lingüistas lo definen como variedad dialectal del catalán. Si quieres, yo hablo valenciano del norte (noroeste), pero el idioma es el mismo, la discusión no está entre valenciano-catalán, para los lingüistas, sino en sí el occitano(incluyendo aranés) y el catalán son variedades dialectales de la misma lengua.
#25 ellos hablan Valencià del Nord ja, ja, ja
No, en serio, creo que esto ya está superado. Los lingüistas afirman que el Valenciano es una variante procedente del Catalán Occidental y el Catalán hablado en Barcelona y Girona es otra variante que procede del Catalán Oriental (de donde viene el mallorquín por cierto). Es decir, tronco común (lengua catalana se llama) con dos grandes ramas diferenciadas.
#25 Yo no diría que es obvio que el valenciano viene del catalán. Todas las lenguas provienen de otras lenguas anteriores y en este caso por ejemplo los propios catalanes han llamado a su lengua provenzal, occitano, trovadoresc o catalanesc hasta el siglo XIX mientras que los clásicos valencianos en el siglo XV ya decían claramente que escribían en valenciano.
“La lengua” se desarrolla en todo el sur de Francia y la franja mediterránea de la península, dando lugar a multitud de variantes por sus distintas influencias y sustratos. Pero la variante que se desarrolla finalmente y adquiere la condición de lengua culta es, sin duda, el valenciano, seguramente mezcla del romance valenciano, aragonés, occitano, catalanesc, etc y que se sitúa a años luz de todas las demás variantes durante el Siglo de Oro Valenciano. Y es el valenciano culto mezclado con el barceloní, lo que Pompeu Fabra codifica y bautiza como “catalán”.
Bajo esa perspectiva resulta difícil aceptar que uno sea dialecto de otro y menos en el sentido que se ha establecido académicamente.
Evidentemente, es una decisión política, no lingüística, y que más que una ayuda, supone una enorme traba a la creación de una lengua unificada de común acuerdo y con un nombre aceptable por todos (Llemosí? Valencat? Romanç?…)
#25 El valencià no "ve del català", ambdós són el mateix idioma. Tal com t'han explicat, i tal com accepta l'acadèmia valenciana de la llengua i els filòlegs que la conformen. No poseu política on no n'hi ha.
#25 Soy catalán de Barcelona y lo llamo camaquense. Buenus dies, ma posa un bucadill de jamó amb ques i un cafe am lech?
#25 glotonimos
#24 La AVL se creó “ex profeso” para eso, producto del pacto del Majestic por tanto no tiene ningún valor en ese sentido.
https://elpais.com/diario/2004/11/10/cvalenciana/1100117884_850215.html?outputType=amp
#22 Estoy totalmente en contra de la separación de CAT y VAL, el idioma es CAT (o VAL, si fuésemos Valencia la región con más poder), al igual que el andaluz o español latino no son idiomas, son dialectos o variedades lingüísticas
No vería sentido poner en una noticia de español latino [LAT]
#30 no se indican las noticias porque se entiende perfectamente, pero en películas por internet si que se indica, y muchos agradecemos, esa etiqueta de LAT.
Voto errónea por poner CAT en lugar de [VAL]. No es lo mismo? Llámalo por su nombre.
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