Gry

Mira tú donde estaban los inspectores de vivienda de Madrid... haciendo de matones por intereses particulares mientras ignoran las irregularidades de otros.

¿Se puede expulsar a los funcionarios por pertenencia a organización criminal?

Fisionboy

Es que este es el único camino posible. Hemos convertido nuestras ciudades en hoteles gigantes echando a los ciudadanos locales de toda la vida... es un disparate.

t

Los franceses, aunque tienen sus cosas, me parecen el faro de occidente para muchos temas.

JuanCarVen

#1 Saben protestar y defender sus derechos, como aquí los vascos.

t

#4 Confirmamos entonces que los franceses son vascos venidos a menos?

j

#19 No, algunos que se fueron más al norte y se normalizaron. lol

Varlak

#19 El norte de España, de Asturias a Cataluña, es mucho más europeo y aún no están adormilados como el resto de España, pero vamos, lo de los franceses es otro nivel

Cehona

#4 Los franceses no permiten autonomías como el País Vasco. Pregunta por el Rosellón y la Cerdaña.

MoñecoTeDrapo

#1 una mezcla psicopática de condición latina y noreuropea

Guanarteme

#6 La expresividad, la explosividad y la mala ostia del latino mezcladas con la determinación y la tozudez cuadriculada germánica.... Buena mezcla....

j

#20 Los franceses son germánicos.

bubiba

#24 je.. sabes para que sirven los estudios genéticos?

Para saber que los franceses están mucho emparentados con españoles que con los alemanes. Aunque ellos de empeñen en los francos y carlomagno y tal ...

G

#24 Franconia (Alemania, capital Frankfurt) y Francia tienen el mismo significado, 'tierra de los francos'.

Aquí, a lo único que hemos llegado, es a ser 'tierra de Franco'... Francamente, una verdadera m.

t

#1 Pues aquí nuestros alcaldes cuentan con poderes para frenar (no para retrotraer) el alquiler vacacional y han hecho bien poco.
Será cosa de que los alcaldes franceses están más presionados por sus votantes, poque sino no se explica

Aergon

#10 Nuestros alcaldes como los franceses se mueven por el voto, hasta que no demostremos que somos capaces de unirnos para quitarle su asiento seguirá mirando por otros intereses. La movilización y la colaboración ciudadana es lo único que consigue avances sociales.

Varlak

#10 Es que es tal cual, en España el franquismo nos "domesticó", el ciudadano español de burgos para abajo tiene actitud de súbdito, hacemos lo que se nos dice y si algo no nos gusta lo criticamos en el bar, los franceses llevan 250 años manteniendo un pulso constante con el poder y buscando un equilibrio, nosotros directamente no es que perdamos el pulso, es que ni competimos.

G

#36 Uno de los grandes errores fue la adhesión de los señoritos andaluces de Queipo, representantes de ello, al golpe de estado, lo que posibilitó que finalmente medrase, con la férrea oposición de las grandes ciudades, germen del pensamiento crítico.

Los patrioteros de PP y Vox se encargan de eliminar todo pensamiento crítico, tratando de aborregar a la población, con todo esto de Airbnb, Uber, Cabify, perversos inventos británicos, todos ellos, e imponer su estilo de vida liberal, completamente clasista, y falso. Los franceses siempre estarán ahí, para protegernos de ello, y sostener nuestra calidad de vida.

fluty84

#61 super británico Cabify...

G

#64 Basado en Uber, por tanto, es como si lo fuese... liberalismo anglosajón, hacho a medida para ser lo más libre posible, siempre a costa de la paciencia de los demás.

MrAmeba

#10 aqui los alcaldes tienen cientos de viviendas en alquiler vacacional. Elegimos a los villanos para gobernarnos, somos imbéciles

uyquefrio

#1 Un par de siglos nos aventajan, por mucho que les pese a los miles de admiradores del antiguo régimen con los que compartimos ciudadanía reino.

nemesisreptante

#1 sensacionalista a más no poder, el senado da poderes a los ayuntamientos para que pongan multas, Osea algo que pueden hacer en España pero como no les da la gana ningún ayuntamiento prácticamente lo hace

c

#16 Es que si pones los precios de la vivienda asequible se te llena la ciudad de lumpen inmigrante...

h

#40 ya, con los precios caros, se ve que no hay...

Ciudadanos somos todos.

tul

#1 que cosas, pasarles la patata calienta los alcaldes que terminaran no haciendo nada?

Varlak

#1 son los únicos ciudadanos que mantienen una actitud de lucha y su clase política (comparado con el resto de occidente) sigue estando bastante obligada a luchar por el interés común (por la cuenta que les trae)

Varlak

#_17 Si te parece deciden desde Moncloa lo que interesa hacer en Valdemorillo de abajo... Así funciona nuestro sistema, hay competencias locales y el estado da un contexto en el que cada ayuntamiento pueda usar una serie de herramientas en función de sus necesidades particulares, que (en teoría) ellos son los que las conocen mejor que nadie. El tema está en que si un pueblo quiere multar a los apartamentos turísticos solo tiene que votar a alguien que lo vaya a hacer, y si una mayoría quiere pues se hará. El problema está en que en los pueblos generalmente ésto no es un problema, es un problema en ciudades grandes o sitios muy turísticos y ambos están controlados por las mafias del ladrillo.

editado:
lo dejo en #1

s

#1 Es lo que tiene haber guillotinado a buena parte de los rancios en un momento de tu historia. La limpieza del genoma que eso implica se extiende como una ola siglos después.

#42 bueno, que lo mismo que ponían guillotinas, recibían a los dos emperadores Bonaparte con los brazos abiertos. Dos emperadores surgidos tras una república. Otra cosa es que ellos aprendieron que si algo no gustaba se cogían las antorchas y se cambiaba.
Hasta los ingleses metieron en cintura a sus reyes (decapitaron a uno mucho antes de las guillotinas francesas).
Igual es que los nuestros tenían mejores castillos para esconderse.

s

#55 Creo que aquí lo que hay es mucho vivanlascaenas.

G

#55 Ya se ha visto el efecto... Los ingleses siguen siendo abanderados del conservadurismo, en todo el mundo, y los franceses, afortunadamente, lo contrario, salvo esos personajillos serviles, tipo Giscard, Chirac o Macron...

Quizá sea un tema cultural, que muestra cuánto daño hizo ese elitismo británico, germen, por otra parte, de las teorías de Marx, que tuvo que soportarlo...

Yonny

#1

En la comunidad Valenciana los alcaldes tienen ese mismo poder e incluso mayor ya que lo pueden prohibir totalmente

JuanCarVen

#1 Saben protestar y defender sus derechos, como aquí los vascos.

t

#4 Confirmamos entonces que los franceses son vascos venidos a menos?

j

#19 No, algunos que se fueron más al norte y se normalizaron. lol

Varlak

#19 El norte de España, de Asturias a Cataluña, es mucho más europeo y aún no están adormilados como el resto de España, pero vamos, lo de los franceses es otro nivel

Cehona

#4 Los franceses no permiten autonomías como el País Vasco. Pregunta por el Rosellón y la Cerdaña.

E

Cerradura destrozada día si y día no... Corte de luz y agua... A ver quién puede más ( sin que sepa quién soy claro)

torkato

#6 Los pisos deben ser para vivir, no para especular.

El turismo a los hoteles.

N

#27 Ojo que por decir eso a mi algunos imbéciles me han llamado comunista y no se que chorradas más, con lo que he llegado a la conclusión que quizás el problema de este país es que hay una piara de imbéciles demasiado grande, y a la estupidez o se la combate o se extiende, quien quiera entender que entienda

Sacronte

#30 Yo creo que la meta en la vida de esos inutiles es hacer lo mismo y sacar dinero, por eso no lo critican, vaya que ellos se encuentren en 10 años con posibilidad de hacerlo y vivir del cuento

chemari

#30 seguramente imbéciles que aspiran a ser rentistas y vivir del cuento.

d

#27 El espacio que ocupan lo hoteles debe ser para pisos, no para turistas.

Los hoteles fuera de la ciudad.

Aergon

#37 Los espacios de hoteles son espacios de hoteles y los de pisos lo son de pisos, igual alguién no lo pilla pero es bien sencillo. Y la ciudad es ciudad porque no solo tiene viviendas, en ese caso sería un suburbio o una urbanización.

d

#51 Y como era así, así debe ser por siempre. La vida y los medios evolucionan. Por más que los conservadores seáis tan reaccionarios a los cambios.

m

#3 No haces nada porque son turistas y en un día o dos se van, pero si los vecinos se ponen de acuerdo, ese propietario va a tener que gastar mucha pasta en mantenimiento del piso.
Ahí es donde les duele.

c

#6 eso mismo he pensado yo.

M

#6 Los vecinos, en muchos casos, se han ido y los pisos no turísticos son una minoría desamparada en vías de desaparición.

manc0ntr0

#6 justo. La puerta la iba a tener que reparar todas las semanas

Iori

#18 Si los inquilinos del Airbnb llegan "tarde" y encima la urna de la llave no está en su sitio, y la cerradura jodida dudo que les queden ganas de fiestear esa noche.

torkato

#6 Los pisos deben ser para vivir, no para especular.

El turismo a los hoteles.

N

#27 Ojo que por decir eso a mi algunos imbéciles me han llamado comunista y no se que chorradas más, con lo que he llegado a la conclusión que quizás el problema de este país es que hay una piara de imbéciles demasiado grande, y a la estupidez o se la combate o se extiende, quien quiera entender que entienda

Sacronte

#30 Yo creo que la meta en la vida de esos inutiles es hacer lo mismo y sacar dinero, por eso no lo critican, vaya que ellos se encuentren en 10 años con posibilidad de hacerlo y vivir del cuento

chemari

#30 seguramente imbéciles que aspiran a ser rentistas y vivir del cuento.

d

#27 El espacio que ocupan lo hoteles debe ser para pisos, no para turistas.

Los hoteles fuera de la ciudad.

Aergon

#37 Los espacios de hoteles son espacios de hoteles y los de pisos lo son de pisos, igual alguién no lo pilla pero es bien sencillo. Y la ciudad es ciudad porque no solo tiene viviendas, en ese caso sería un suburbio o una urbanización.

d

#51 Y como era así, así debe ser por siempre. La vida y los medios evolucionan. Por más que los conservadores seáis tan reaccionarios a los cambios.

chemari

#6 loctite, mucho loctite.

Fernando_x

#33 Existen disolventes para loctite. Silicona.

T

#6 ya te digo. Con todos los vecinos hasta el gorro... Más sencillo imposible. Patada en la puerta cuando quede vacío, entras con una maza y en 30 minutos has hecho un loft y te llevas hasta los cables de la luz.

V

44 nada más y nada menos. Pero dale bola a la ocupación. Y ahí está, en horario importante de una cadena nacional. Diossss que asco de país.

jobar

#7 Dirán que ellos no tenían suficiente poder en el gobierno para hacer presión en contra, (no como ahora que van sobrados en Sumar).
Ni el Palmar de Troya, oye.

Top_Banana

#8 Es una pena que el PP no gobierne porque no quiere y no pueda subir el gasto militar mucho más.

jobar

#11 Y ojalá siga sin gobernar por muchos años.

Dene

#9 a esta señora mononeuronal le doy 3 días para que se quede sin ahorros y con su sueldo de dependienta de una panadería no le llegue ni para comprar el pan que vende..
eso si la panadería no acaba cerrando porque la electricidad sube un pico mes a mes.
y ya, el comentario de que le suda el chocho que gente se muera por no poder comprar los medicamentos es de auténtica zorra sin alma.
si, hay que insultarla y mucho

P

#13 La solidaridad con otros puede perderse cuando no tienes esperanza ni ves futuro. Ella misma habla de las redes familiares que tiene y por las que seguro pondría todo para ayudarlas.

V

#11 Todo eso son suposiciones tuyas. En el video sólo se ve a una egoísta de mie**a dando mucho asco con sus respuestas al entrevistador. A mí no me sorprenden demasiado los insultos que recibe.

V

#9 Te has saltado la parte en la que dice que le sopla la minga absolutamente todo el mundo que está peor que ella porque a ella "le va mejor". También te has saltado la parte en la que les manda un mensaje "al cielo" para los que esperando un poquito, de repente mueran. Pero a ella le va mejor. Despiste el tuyo.

P

#10 Por supuesto que alguien trabajador al que todo le han sido golpes y que ve algo de luz, puede tener cierta rabia mal enfocada y el defecto de ser algo egoísta ahora y generoso cuando las cosas vayan bien al que se parte el lomo trabajando.

V

#11 Todo eso son suposiciones tuyas. En el video sólo se ve a una egoísta de mie**a dando mucho asco con sus respuestas al entrevistador. A mí no me sorprenden demasiado los insultos que recibe.

onainigo

#2 Es que es de aurora boreal. Saben donde están y solo se les ocurre hacer un mapa

w

#3 olvídate tú un papel. Ni pestañean para multarte. Es que tela...igualdad ante la ley sí. Y una mier**...

R

#3 lo has entendido al revés, el mapa es de los legales

onainigo

#48 Saben donde están los del mapa y los otros. ¿Entendido?

#22 Es acojonante que solo "defendáis" España cuando gobiernan los vuestros, sois unos verdaderos patriotas.

Findeton

#26 El país España no es el estado español. El estado español es sólo una organización dentro de España, igual que un sindicato o una empresa, nada más. Criticar a un político no es atacar a todo un país, y si lo fuera, ¿entonces lo de Oscar Puente era atacar a Argentina?

#34 Comentario absurdo, pero gracias por contestar. O sea, que según tu solo hay que defender al estado cuando gobiernan los tuyos, perfecto para un país.

perogrullobrrr

#34 "El país España no es el estado español. El estado español es sólo una organización dentro de España"

Esta frase es la que dicen los militares justo antes de sacar el Cetme y dar un golpe de estado. La justificación del felón.

DocendoDiscimus

#34 El país "España" no existe. Existe el Estado Español. Si eliminas el Estado Español de la ecuación, España tardaría días en dividirse en diferentes comunidades con sus propios estados.

m

#34 todo muy bonito, pero el presidente de un país representa a todos los ciudadanos y te lo dice un anarquista de los de verdad .

T

#34 lo de los estados nación lo llevas mal e

D

#34 entonces, el ataque de Oscar Puente lo hizo Sanchez? No es mejor que Milei contestase a Oscar Puente sin más?

elamperio

#34 Hay Dios, que me da algo. “El Estado es solo una organización dentro de España”.
Esto ya es el culmen del idealismo alemán.

Battlestar

#26 Pero es que no es ESPAÑA, no hay ninguna cuestión de estado que justifique un incidente diplomático, ni si quiera es sobre la posición del estado Español frente a algo (una soberanía de Argentina, un territorio, o el apoyo a "enemigos" de Argentina), es un cruce de improperios entre PERSONAS.
El presidente por muy presidente que sea, aun teniendo más razón que un santo no puede convertir en un incidente diplomático el que insulten a su mujer.

sotillo

#57 ha acusado a la izquierda de arruinar y asesinar, son pocos pero se ve que los suficientes para cabrear a los fachas

Sir

#57 Así que si Sanchez insulta a la mujer de Biden o del presidente de Alemania, ¿quieres decir que no es un incidente diplomático? ...

Top_Banana

#57 Es un particular. Jahajajahhaha jahahajhahaj lol

La primera visita que hace a España como presidente de Argentina el Sr. Particular.
Obviamente sin invitación del rey, ni del presidente. La hace para asistir a un acto de los reaccionarios y se dedica a soltar improperios contra el socialismo, la justicia social, el presidente de españa y su mujer.

Para daros de comer aparte.

#57 Te pongo los greatest hits de Milei en Madrid:

"España está al borde de un colapso económico si continúa con sus políticas intervencionistas":
"El socialismo es un cáncer que destruye a las naciones desde adentro":
"La justicia social es un eufemismo para el robo legalizado"
"La burocracia española es un lastre que sofoca la innovación y el crecimiento"
"La educación en España está secuestrada por la ideología de izquierda"
"Reducir el tamaño del Estado es esencial para el progreso"
"El sistema de pensiones español es insostenible y necesita una reforma urgente"
"La descentralización autonómica ha generado ineficiencia y duplicidad administrativa"
"El mercado laboral español está asfixiado por leyes arcaicas y restrictivas"
"España debería seguir el ejemplo de las economías liberales exitosas":

Así que no, no es un cruce de improperios entre personas es sencillamente no tolerar que te meen en la cara, el descerebrado se viene a España y se permite el lujo de no solo ir a su puta bola, sino de acusar gravemente sin pruebas, de promover su ideología obscena y mentir en absolutamente todo para vender su libro a sus supuestos amigos españoles que fueron como buitres al cadáver.

Por recapitular:

El presidente de Argentina viaja a España, sin reunirse con el Rey ni con el Gobierno de España (que puso dinero en esta visita en protección para la delegación argentina etc...).

El va a un mitin de alt-right y se mete en la política española. No solo contra la ideología socialista, sino citando el caso contra Begoña en el que hoy mismo la investigación de la Guardia Civil dice que no hay ningún mal hecho.

Estas gilipolleces no se hacen en diplomacia. No a uno de los mayores socios para migraciones e inversiones de Argentina.

Echar al embajador español era lo menos que podía hacer España. Joder, si hasta mantienen la misión diplomática en Buenos Aires así que no es para tanto, como lo sería por ejemplo cancelar la Oficina de Visados para los argentinos.

La extrema derecha posmoderna no respeta las normas internacionales y sienta precedentes peligrosos, aparte de que el relato de que esto ha sido por la acusación sin pruebas contra Begoña Gómez es evidentemente falso a tenor de las "declaraciones" del personaje este. Pero vosotros mismos, seguid defendiendo a alguien que insulta al gobierno, al país y a vosotros mismo en la cara solo por que dice lo que queréis oír.

black_spider

#26 y quien ha dicho que haya que defender a España...?

Habrá que defender a tu familia y amigos. Insultar a Pedro Sánchez o a Feijoo no pone en peligro a ninguno de ellos.

#62 goto #290

alexwing

#26 En la democracia española, la esposa del presidente del Gobierno no tiene atribuciones oficiales ni funciones establecidas por ley. Por poder puede llamarle lo que quiera, que no sería jamás un ataque a las instituciones, otro caso es que derive en una demanda por difamación a titulo personal, pero eso no tiene nada que ver con el gobierno, así que se podría haber ahorrado la vergonzosa pataleta.

Caravan_Palace

#68 si escuchas las palabras de Milei , verás que el instituto a la mujer de Sánchez es simplemente una herramienta que usa para criticar a Sánchez.
En ese momento Milei estaba hablando de socialismo y empieza el ataque a Sánchez diciendo algo así como: gobernantes atornillados a un sillón que no sabemos lo que pueden llegar a hacer y que aún teniendo una mujer corrupta ,se enfadan y se van 5 días de vacaciones.
El insulto es a su mujer, pero solo como parte del ataque a Sánchez.

#68 goto #290

d

#26 Hay una diferencia notable entre defender España y defender a los maleducados de sus gobernantes.

(Más allá de que defender a España, así porque si, pues como que no tiene ningún sentido)

kurroman

#26 bueno, no ha atacado al Estado. Como buen populista ha soltado una burrada para su club de fans haciendo referencia al circo que montó Sánchez con el retiro espiritual, ridículo también.

Muy mal por parte de Milei hacer lo mismo que Sánchez le hizo a Ayuso antaño.

Necesitamos otra política ya.

wildseven23

#96 ¿Cómo? El novio de Ayuso es un criminal declarado, se ha aprovechado de echarle polvos a esa señora, y esa señora se ha aprovechado de el dinero obtenido del robo de su novio.

De Begoña Gómez lo único que se sabe es que están los medios pagados por el PP yendo a por ella, y que no han encontrado nada.

Vamos, lo mismo.

rcgarcia

#26 Es acojonante la vergüenza que das defendiendo lo indefendible.

Estronciobarioyradio

#100 goto #290, pero estoy seguro de que ni vas a entender entender nada que no esté alineado con tu discurso. Felicidades patriota, es hora de que renueves la pulserita que la tienes un poco roída. No hace falta que me respondas.

Findeton

#26 Yo defiendo España, no a los políticos=estado.

7

#106 Tu defiendes tu idea de España, que irónicamente no tiene nada que ver con España.

#106 goto #290

#106 No estoy de acuerdo en absoluto contigo pero te debo agradecer tus formas y tu tono al menos.

camvalf

#26 Se le llama vende patrias, ya es hora de empezar la llamarlos por su nombre.

f

#26 otros no defendéis España ni gobernando vosotros

#136 Ahora voy a por el cetme no te preocupes.

#136 Ok vaquero, guarda las pistolas.

w

#26 acojonante que defiendas algo que ha empezado nuestro gobierno por inepto

#139 La falta de unidad de criterio y pensamiento crítico da mucho miedo. goto #290

#26 Yo defiendo a España, no al estado. Y mucho menos a las esposas de miembros del estado.

#228 goto #290

#26 Siento "colgarme" de tí pero leyendo la ristra de comentarios que te han "entrado", lo único que puedo pensar es ¿pero qué es esa España de la que hablan? ¿Aquella que conforman los que no son "los 26 milones que prentendían fusilar"?

#277 Se ve que he dado donde duele, la unidad de criterio no existe, todo va en función de quién dice las cosas. Estupendo todo.

KevinCarter

#1 No te olvides que también hay una parte del problema, sobre todo en el tema de la vivienda, que fueron todos esos gilipollas que pululaban por este y otros foros aplaudiendo a las plataformas tecnológicas del nicho de alojamientos vacacionales y que, cuando hablabas de regulaciones, te llamaban «neoludita» por muchas razones. Todo esos GILIPOLLAS están ahora, como de esperar, llorando por las esquinas de la Interné hispana.

Thelion

#53 Y lo de alquila, no compres... en la época de la primera "burbuja". También se mesan los cabellos ahora.

chemari

#82 lo del alquilar tiene sentido si no quieres amarrarte a un sitio de por vida. Lo que no puedes es usar la anomalía que tenemos ahora por culpa de la desregulacion y la codicia para decir "lo veis yo tenía razooon". A toro pasado todos somos unos genios de la economía.

W

Cuando las industrias empezaron a ser un problema en las ciudades se regularon, cuando pasó lo mismo con el tráfico se hizo igual. Con Airbnb es necesario hacer lo mismo para no perjudicar al total de los ciudadanos, es así de fácil.
Sobre lo de que en su propiedad hacen lo que quieren, es sencillamente falso. Tú propiedad se regula por unas normas, en todas las sociedades. Si no puedes poner un restaurante tailandés en tu piso tampoco un hotel vacacional, salvo que cumplas ciertas condiciones.
 

Gadfly

#14 con lo sencillo que lo explicas aquí y la cantidad de gente que no lo entiende

d

#14 La propiedad se regula por normas, indudable. Pero las normas deberían ir destinadas a evitar externalidades negativas (ruido, olores, contaminación...). Como no sabemos/queremos sancionar esas externalidades, sancionamos usos que van habitualmente asociados a esas externalidades. Pero que eso sea o haya sido una costumbre, no implica que sea lo correcto.

Con tu ejemplo del restaurante tailandés, el problema estará en si hay bullicio en el edificio, no gestiona bien la salida de humos, bloquea el uso del ascensor para el resto de vecinos o tiene unos horarios que imposibilitan el descanso. Si lograra evitar todas esas externalidades o pacta una compensación con el resto de vecinos tampoco podría montar el restaurante a consecuencia de la prohibición, lo cual es profundamente injusto.

Con los Airbnb pasa lo mismo, sanciona al ruidoso, al molesto. Pero que una persona gane dinero con ello es perfectamente legítimo. La subida de los precios no es una externalidad negativa, es un reflejo de la oferta y la demanda. Una externalidad negativa es un daño sobre un derecho o propiedad común que no está internalizado en los costes de quien actúa y, por tanto, esos costes se diluyen en la sociedad o el entorno. Por lo cual, no hay motivo ético para prohibir el uso de la vivienda como alquiler vacacional.

A

#21 Si que lo hay, la vivienda no debe ser un bien de mercado...

d

#24 Esos es una afirmación categórica sin ningún razonamiento que la sustente. Tienes algún motivo para excluir la vivienda de los bienes de mercado?

D

#27 porque es una necesidad humana, que te parecería si alguien se hiciera con toda la cosecha de alimentos de un año y decidiera eliminar la mitad para subir el precio y tu no te la pudieras permitir...?

A

#27 Estas que te están dando ya son algunas... incremento de precio de la vivienda es uno bien claro, disminución de viviendas en alquiler para residentes, compra masiva de viviendas por fondos buitre y similares para dedicarlas a alquiler turístico, degradación del tejido urbano al eliminar a los residentes...
Y cuando dices que no se lesiona el derecho a terceros si sube el precio de la vivienda, siendo la vivienda un derecho es, siendo muy amable, absurdo.
Después podríamos hablar largo y tendido de la configuración de una ciudad, de la pirámide de Maslow pero hablar de estas cosas con alguien que esgrime dogmas ultraliberales tiene poco sentido.
Pero bueno, la razón principal es que el estado como concepto, esta para cubrir las necesidades básicas de los individuos, por eso los individuos le ceden cosas al estado, el donde vivir es un bien básico, y al igual que la sanidad y la educacion debería estar cubierto por el estado.

ulipulido

#21 ¿Porqué es legítimo?

d

#26 Porqué no causa externalidades negativas.

ulipulido

#32 incremento de precio de la vivienda es uno bien claro, disminución de viviendas en alquiler para residentes, compra masiva de viviendas por fondos buitre y similares para dedicarlas a alquiler turístico, degradación del tejido urbano al eliminar a los residentes...vamos, bastantes. Eso sin meter molestias.

Ahora, que no genere externalidades negativas es suficiente? Vender tus órganos tampoco y no está permitido.

A

#21 Es imposible que una vivienda turística dentro de un edificio habitado, no genere ruidos, basura, molestias, etc. Te haces trampas al solitario para defender lo indefendible. Es como si abren un taller de carpintería en el 3ºA, un sin sentido. Mención aparte de que las viviendas turísticas están funcionando de facto como hostales pero saltándose la regulación que tienen los hostales, es decir funcionando como negocios piratas. Aquí hay dos soluciones, regularlo para que en edificios habitados no se den viviendas turísticas o esperar a que explote y luego vendrán los llantos. Y está apunto de explotar cuando una gran mayoría está hasta los "00" de los alquileres turísticos. No los quieren los vecinos afectados, no los quieren los residentes de los barrios donde proliferan, no los quieren los que desean comprar una vivienda porque la especulación con las viviendas turísticas alza el precio de la vivienda (para vivir) haciéndola inaccesibles, etc.

d

#48 Según lo planteas veo dos argumentos por tu parte:

1- Es imposible que no causen externalidades negativas y, por tanto, deben prohibirse. - Sanciona las externalidades que generen, pero no el alquiler en si. Que hacen ruido, que se les ponga la sanción pertinente, que ensucia, que se les haga correr con los gastos de limpieza...

2- Ha mucha gente (vecinos y futuribles vecinos) no les gustan y por tanto deben ser prohibidos. - Dos cosas a este respecto, por un lado es evidente, por la proliferación de los mismos, que como sociedad valoramos los alquileres turísticos. Prohibirlos es una medida profundamente antisocial. Por otro lado, que algo no le guste a mucha gente no es motivo para prohibirlo si no atenta con los derechos de terceros: la homosexualidad molestaba a mucha gente, las diferencias religiosas también, la inmigración...

A

#56 Así que abro un taller de carpintería encima de tu vivienda y si te molesta; denuncia por ruido o por restos de serrín... Según tu teoría es mejor prohibir el uso de maquinaría en una vivienda, el ruido y el serrín, a prohibir negocios dentro de un edificio habitado? Ajam...

Esto no va de gustos, ni de colores, va de que han proliferado negocios ilegales, saltándose la regulación existente para hostales. La sociedad no valora los alquileres turísticos, ni mucho menos los negocios ilegales.

K

#48 yo uso Airbnb y hago exactamente el mismo ruido que en mi casa.
De hecho les ponen detector de ruidos cosa que una vivienda normal no lleva.

A

#58 Hay información de sobra sobre quejas vecinales y el ruido no es el único problema, es uno más de una larga lista.

W

#21 estoy de acuerdo en el razonamiento en parte  pero si me permites utilizar tu argumento:
- De igual manera que se probó que las industrias perjudicaban la salud de los habitantes y se sacaron de la ciudad ya hay estudios que demuestran el impacto de Airbnb en el precio de la vivienda. No es una opinión, ya hay evidencias.
- Una vivienda turística produce unas externalidades iguales a las de un hotel, o mejor dicho una pensión quizás. Siempre, a veces más a veces menos. Igual que el restaurante tailandés pero con otros efectos. Y sería igual si fuese un estanco, un bar, o un taller de costura. Las actividades económicas y la vivienda y su separación están reguladas porque se vio que siempre ocurre. Es por salubridad y bienestar de todos.
 

d

#54 Gracias por la respuesta cortés. Sigo tu esquema por facilitar la conversación:

1- No niego el impacto de los alquileres vacacionales en el precio, lo que digo es que el aumento de precio no es una externalidad, es un reflejo de la oferta y la demanda pero no lesiona ningún derecho ni propiedad de terceros o comunal.

2- Un alquiler vacacional no genera las mismas externalidades negativas que una pensión, similares, si. Pero el volumen no es el mismo. Aún así, aceptando que las generara, la solución pasará por hacer internalizar esas externalidades, no por prohibir el alquiler vacacional.

Wachoski

#21 no me hace falta salirme de tu línea, como el espacio es limitado, si, en mi opinión, la disminución de oferta me parece una externalización negativa.

d

#62 Primero, no disminuye la oferta: si aumentan los precios la promoción de viviendas se hace más rentable y por tanto aumenta la oferta.

En segundo lugar, ese espacio (esa vivienda ) ya tiene dueño, destinar esa vivienda a uso turístico no lesiona ningún derecho ni ataca a ningún bien común. Si si lo hace, por favor, dime a cuál. Si tienes intención de decirme que es al derecho a la vivienda: el derecho a la vivienda no se ve afectado, sigues teniendo el mismo derecho a comprar o alquilar una vivienda, cosa distinta es la capacidad de hacerlo en el entorno y al precio deseado, pero eso es una valoración subjetiva y no entronca con el derecho a la vivienda.

Wachoski

#70 "Primero, no disminuye la oferta: si aumentan los precios la promoción de viviendas se hace más rentable y por tanto aumenta la oferta."

Creo que no lo entiendo, porque me parece demasiado absurdo... Si te entiendo bien, nunca habrá problema, cuanto más Airbnb tengamos, más difícil y caro será el acceso a vivienda, por tanto más atractivo, y eso incentiva la oferta,... Que hará que baje, total,que se regula solo y no habrá problemas, no? Eso dices?

Si lo aplicamos al resto de factores, nos sale la misma cuenta, por tanto, todo irá fenomenal y vivimos un espejismo.

Para lo segundo, cuando digo espacio, me refiero en que tenemos un espacio limitado en una ciudad, se puede notar claramente por la situación extrema, en las islas.

Si hablamos de minipisos en un edificio en un polígono en las afueras, no sería el caso, pero es que eso ya no se que diferencia tiene con un hostal.

Raziel_2

#21 No se puede poner un restaurante tailandes en el piso de un edificio porque simplemente no se puede evitar ninguno de los problemas que mencionas, son "externalidades" inherentes a la actividad.

Otra vez la metafora del ladrillo.

d

#88 Perfecto, pues que no se ponga un restaurante Tailandés. Pero que el motivo de que no se ponga sea la imposibilidad de no generar externalidades negativas, no que se prohibían los restaurantes tailandeses.

Creo que no ha quedado claro, pero yo no estoy a favor de la existencia de Airbnbs lo que estoy es en contra de su prohibición.

ochoceros

#21 "las normas deberían ir destinadas a evitar externalidades negativas"

Los asentamientos humanos civilizados se dimensionan acorde al número de viviendas (y por ello de habitantes). Si se dispone de una red de abastecimiento de agua y saneamiento igual esta no soporta que cada día se llene y vacíe un jacuzzi en los pisos turísticos.

O que se haga un hospital de determinadas capacidades cuando resulta que la población pasa unas pocas horas en el pueblo/ciudad y no lo necesita.

O que se construyan escuelas que luego no tienen niños porque nadie puede vivir a ese precio en esa zona.

O que se contrate determinada cantidad de policía/bomberos pero luego quede pequeña por el turismo de borrachera.

Una cosa es hacer un Marina D'Or "ciudad de vacaciones" desde cero, y otra muy distinta convertir en una ciudad vacacional un asentamiento humano ya establecido.

d

#115 Todo eso que indicas son problemas de cálculo de la administración. Que la administración pública tienes problemas de cálculo es de sobra conocido,aún así un montón de gente aboga porque se convierta en proveedor de bienes y servicios de primera necesidad.

Sea como fuere, hay soluciones menos lesivas que la prohibicion:
- Ajusta el precio del agua si se convierte en un bien escaso
- El problema de los hospitales es un poco inventado: los problemas si acaso son de infradimensionamieto de servicios sanitarios. (Tema aparte si la administración es quien debe proveerlos, hablo de proveerlos, que no de sufragarlos, que sería otro tercer tema)
- Con ir cerrando alguna de las concertadas problema resuelto. O con reducir el número de alumnos por aula. (Por cierto, obligamos a la gente a tener hijos ya que alguien cálculo que hacían falta X escuelas y resulta que eran menos?)
- Necesarios más policías? Si es el caso, que no lo pongo en duda, que su salario se sufrague de las sanciones que se impongan. Si no hay sanciones es que no eran necesarios.

ochoceros

#121 "Todo eso que indicas son problemas de cálculo de la administración".

No, todo eso que indico en #115 son problemas de cálculo PARA una administración que está para gestionar la vida y convivencia de los ciudadanos, y no unas macroinstalaciones vacacionales como si fuese un operador turístico.

d

#128 La administración pública no está para gestionar la vida de los ciudadanos. Para gestionar la vida de los ciudadanos están los ciudadanos. La administración está (o debería estar, mejor dicho) como garante de la ley y proveedor de última instancia y de servicios comunes.

A

#21 El problema es que estás beneficiando a dos colectivos:
- Multi propietarios.
- Turistas

En detrimento de la mayoría de los ciudadanos que viven de alquiler o tienen una propiedad.

La externalidad negativa son precios de alquiler y de compra exhorbitados y los ciudadanos del país jodidos

d

#164 El precio no es una externalidad. Los precios son un sistema que da información sobre el agregado de las valoraciones subjetivas de la sociedad. Que los precios suban informa sobre la escasez de vivienda, se destine al uso que se destine.

ThulsaDoom

#21 Para no generalizar externalidades un piso turístico debería como mínimo estar aislado acústicamente, tener su propio acceso desde la calle, nada de usar el portal y escalera comunitarios, que sino es un cristo: todo el día con el portal abierto, energúmenos de despedida de soltero, gente de paso que llegan o se van a las 3 de la mañana de un martes, desgraciados que vienen 3 días de festival y piensan que la fiesta puede seguir en los pisos.

Por otro lado y ya que se habla del tema de los precios, está lo de devaluar los pisos de cualquier portal donde haya un airbnb de mierda, claro.

N

#14 En Baleares y muchas zonas turísticas de España, los pisos de Airbnb son pisos que han obtenido la licencia turística. Están regulados, vaya.

ulipulido

#50 no, hay pisos en Airbnb con licencia, la mayoría operan sin licencia

N

#59 En los lugares que te digo, está prohibido. Y a los que yo he ido, todos tenían la licencia turística en una placa.

ulipulido

#191 en Mallorca hay cientos de Airbnb, pero cientos sin licencia. Dudo que en resto de islas no sea igual

ulipulido

#50 y quisiera saber cuales son "muchas" de esas zonas turísticas de España, yo no conozco ninguna

N

#195 Pues ahora me dejas la duda, pero en su momento miré en Menorca e Ibiza y no dejaban alquilar nada sin licencia. Otra cosa es que lo hagas a lo pirata a expensas de que te pillen.

ulipulido

#209 ya te resuelvo la duda, apostaría algo a qué el 70-80% de los Airbnb se esas islas no tiene nada. No hay "pirata", ni te pillan, ya que no se sancionan, mientras pagues a hacienda nadie te va a decir nada

J

#14 Un sector productivo no puede condicionar de esa manera una ciudad. Igual que no puedes montar una industria en medio de la ciudad, no debería de haberse permitido semejante barbaridad. Más allá de un x% de pisos turísticos deberían dejarse de dar licencias, o que fueran temporales.

l

#14 Además qué tipo de protección tiene la persona que compra una vivienda en un edificio que es residencial, si en cualquier momento te pueden montar un negocio X puerta con puerta? Yo compro mi vivienda y ahora el de al lado monta una cementera. Y luego esta el "mientras que no moleste fuera de horario". ¿Cómo? Entonces que hago, en los horarios de funcionamiento de la cementera yo no puedo hacer uso normal de mi vivienda? Que hago , me voy al parque de 8 a 23?

A

#14 Analiza donde tienen su patrimonio los qué legislan. Antes ves cerdos volando que regulación a Airbnb

Veelicus

#18 Entre que alguien pueda hacer turismo y otra persona tenga un lugar donde vivir y que los vecinos puedan vivir en sus casas tengo clara mi eleccion

p

#22 por qué tiene más derecho a disfrutar de determinado lugar el que siempre a vivido en ese sitio privilegiado?

Veelicus

#102 No es el que siempre ha vivido en un sitio privilegiado, es el que tiene sus raices en ese sitio, ademas, que un piso sea para turismo de corta estancia no hace mas que generar al resto de vecinos.

p

#106 tiene sus raíces y ha disfrutado toda la vida de un sitio privilegiado que mucha gente no puede permitirse disfrutar más que unos días

Veelicus

#108 ese no es el problema, nadie esta en contra de que haya turismo, pero tiene que ser un turismo controlado que no moleste a los vecinos.

p

#113 por? Tienen más derecho a estar ahí que los demás?
Los sitios ultraexplotados pierden mucho interés para mi y para mucha gente

Veelicus

#117 Espero que no, pero si algun dia montan una discoteca encima de tu casa y no la aislan ni nada como te contesten usando tu razonamiento no te va a hacer ninguna gracia

Drebian

#102 Es una pregunta un tanto tendenciosa, pero por el simple hecho de que para visitar un lugar no siempre tienes porque tener que quedarte a dormir en él. Vas y vuelves en el día.

p

#118 deja tu dinero y marchate. Sigo haviendome la misma pregunta, por qué tiene más derecho a seguir disfrutando de es privilegio el que lleva años disfrutando de él que el que va una semana?

Drebian

#137 Que vivir en un lugar no es un privilegio, es un derecho. Ir de visita es un capricho.

p

#152 no es un derecho vivir donde te de la gana. Por ejemplo no es un derecho vivir en primera línea de playa y que no vengan los turistas a molestarme. Eso es un privilegio y cuando mucha gente quiere ese privilegio te toca pagar

m0nch

#102 Son de izquierdas y piden la igualdad de oportunidad, pero cuando les conviene a ellos. No les toques uno solo de sus privilegios.

p

#136 yo también soy de izquierdas. Pienso que el estado tiene que garantizar unos mínimos al que no tiene nada. No que tiene que tiene que garantizar un piso en la gran Vía a una persona por el hecho de que su bisabuelo ha vivido allí toda la vida

m0nch

#140 Yo tambien soy de izquierdas, de la de verdad, de la liberal , de la atea, de la que garantiza igualdad de oportunidad no de resultado, de la que no roba a unos para dárselo a otros, de la que incentiva el crecimiento individual y la creación de riqueza, no de la que lo persigue y parasita.

D

#102 porque hay derechos fundamentales por encima del ocio y la especulación: primero, que la gente local pueda tener un techo digno. Hablo de derechos: que puedan comprar o alquilar una vivienda sin tener que pasar calamidades. Es más, la sacrosanta y aclamada Constitución por parte de los "patriotas" lo dice bien claro.
No es viable una selva liberal de que "el que más pague se lleve el gato al agua". Antes del "disfrutar del lugar" están los que ya estaban allí.

p

#141 puede tener un techo digno en cualquier otra parte de la España variada, que están deseando acogerle

M

#1 No le queda mucho para que reviente. No son solo ganas y deseos, son hechos: las ultimas compra-ventas han sido en su mayoria de extranjeros, fondos o gente que vendia una casa para dar la entrada de otra mas cara (por ejemplo, vender un piso de 350000€ para comprar otro de 600.000€ o un chalet)... cada vez hay menos gente que tenga la propiedad pagada o a punto de terminar la hipoteca para venderla y comprar otra, y cada vez ese piso de 350000€ sube mas y ahora esta en 400000€, lo que hace que sea mas dificil vender y comprar lo otro que ya no esta por 600000€ sino por 900000€...

Si por algo de inventaron las Golden Visa o ahora Ayuso la rebaja del IRPF a extranjeros que compren vivienda en Madrid es porque estan viendo que su chollo se les esta acabando y necesitan que entre pasta de algun lado, en este caso saben que los españoles ya estan "amortizados", y ya no pueden acceder a esos precios, asi que estan desesperados buscando inversor extranjero antes que pegue la gran bajada y caida de precios y se arruinen...

Hace 3 años le pregunte al del banco quien coño compraba pisos en Madrid que valen mas de 600000€... me dijo que era gente que vendia su piso para darlo de entrada de una de estas casas de mas de 600.000€... de esos cada vez quedan menos, las nuevas generaciones viven en mayoria de alquiler y no tienen propiedades... es cuestion de tiempo (y cada vez menos) que el sistema quiebre por todos los lados...

s

#2 Y cuando la gente en 2004 compró 3 viviendas, una para quedarse y otra para especular y acabó forrandose, todo eran alegrías y risas de los tontos que no entrábamos a ese "dinero facil" Cuando especulas, arriesgas. Y por supuesto que me da pena que alguien que solo quiera una vivienda para hacer su vida tenga problemas.

Pero no hablamos de ese, hablamos de quien se mete a comprar un piso de 200.000 para alquilarlo a 6 inmigrantes y sacar un alquiler de 1300€ cuando esa vivienda es de un alquiler de 400€. O el que compra una vivienda en medio de ciudad turística para hacer un Airbnb y sacarle 5000€ al mes en temporada. Esa gente no me da ninguna pena.

V

#9 Si el hecho de que Franco sólo tenía un huevo ha conseguido pasar los filtros de la historia y el poder, esto lo hará. DDDD.

johel

#11 Depende de a quien preguntes la historia ya ha calado con un discurso u otro:
Si preguntas a las generaciones acuales digamos de 20-30, estan convencidos de que la republica española fue una puta mierda que merecia ser reducida a polvo con napalm y termita. Por su parte la segunda guerra mundial la gano estados unidos con apoyo de inglaterra mientras la que la resistencia del resto de paises no pinto nada, la urss fue el diablo que pacto con hitler repartirse europa y musolini no fue malo para italia.

Kilkir

#12 La mayor diferencia entre estos jóvenes y otros, es la actitud de buscar la información breve que confirme sus convicciones o interesarse además por las que las cuestionan con fundamento.
Todos debemos aprender a leer, escuchar y mirar con un poco de tesón y esfuerzo y así desarrollar un sentido crítico abierto y elaborado, que evite la manipulación interesada y populista de la opinión pública de la que formamos parte.

s

#12 Los que se creen esas tonterías son los que luego tienen una caída del guindo de las que hacen historia. De los que dan vida a los memes dirigidos por Robert B. Weide.

V

#6 Si, sin duda, pero creo que eso es pensar a muy corto plazo. Saben lo que están haciendo y así se va a quedar para la historia. Y ahí quedan sus nombres. Poca importancia le deben dar al futuro y su reputación.

johel

#8 La historia la reescriben los que tienen el poder y visto que todo apunta hacia un ultraderechismo europeo mundial, una reduccion de pensamiento critico y una implantacion de un sistema corporativo-plutocratico belico policial, estaran convencidos de poder reescribirla.

V

#9 Si el hecho de que Franco sólo tenía un huevo ha conseguido pasar los filtros de la historia y el poder, esto lo hará. DDDD.

johel

#11 Depende de a quien preguntes la historia ya ha calado con un discurso u otro:
Si preguntas a las generaciones acuales digamos de 20-30, estan convencidos de que la republica española fue una puta mierda que merecia ser reducida a polvo con napalm y termita. Por su parte la segunda guerra mundial la gano estados unidos con apoyo de inglaterra mientras la que la resistencia del resto de paises no pinto nada, la urss fue el diablo que pacto con hitler repartirse europa y musolini no fue malo para italia.

Kilkir

#12 La mayor diferencia entre estos jóvenes y otros, es la actitud de buscar la información breve que confirme sus convicciones o interesarse además por las que las cuestionan con fundamento.
Todos debemos aprender a leer, escuchar y mirar con un poco de tesón y esfuerzo y así desarrollar un sentido crítico abierto y elaborado, que evite la manipulación interesada y populista de la opinión pública de la que formamos parte.

s

#12 Los que se creen esas tonterías son los que luego tienen una caída del guindo de las que hacen historia. De los que dan vida a los memes dirigidos por Robert B. Weide.

s

#9 La ultraderecha en Europa acabará a hostias entre ellos, solo hace falta que la ultraderecha entre en el gobierno europeo para ver como se lían a hostia limpia entre ellos y como se cargan el chiringuito que tanto gusta al yanki a hostia limpia. No tiene que haber un partido de ultraderecha en Europa que no haya empezando siendo abiertamente anti-UE y por la salida de su país de la UE.

johel

#27 italia? suecia? polonia? hungria? paises bajos? ¿holaaaaaa?

s

#29 Y Finlandia. En Finlandia van miembros importantes del partido nazi a las europeas por libre porque lo han echado del partido. Otro que lo han echado por un escandalo por un tiroteo ha dicho que forma su propio grupo en el grupo mixto y en la ciudad donde vive y que van a votar a favor o en contra del gobierno según les convenga.
Todavía no llevan un año en el gobierno y en las europeas se verá el apoyo que tienen en un tiempo favorable a la ultraderecha y sus Frentes Populares de Judea.

johel

#30 No hace falta que ganen las elecciones, recordemos, hitler no gano las elecciones. Tampoco consiguio engañar a otro partido para formar una coalicion a la primera... de hecho primero acabo en la carcel.

V

#3 Pero sacrificar su propia imagen y reputación profesional para los restos (en el futuro, mucho o poco, se hablará de esto y ahí estarán ellos y su actuación), me asombra un poco, admito.

Beltenebros

#7
Yo intento ser muy optimista, y por tanto procuro pensar que cuando caiga el imperio gringo afectará al castillo de naipes del régimen del 78.

s

#13 Está claro, pero lo que no está tan claro que vayamos a ver esa caída, que por ejemplo Franco murió en su palacio real y lo enterraron en su mausoleo.
Vimos a la Pasionaria y a Alberti caminar por el parlamento español tras la muerte del dictador pero generaciones enteras vivieron viendo a ese cabrón en su puesto de autoproclamado generalísimo y que el hijoputa no se moría.

K

#7 no hay que darle mas vueltas, los ultimos restos putrefactos del frankismo, monigotes con toga.

En unos años la mayoria de la población de este puto pais los veran como la basura que son

Salud y República

victorjba

#7 Todos los puestos a los que aspiren serán de designación política. Si son buenos, el PP los premiará. La imagen y la reputación se la sudan si les ponen un sueldo de 100000 lereles.