#19 A nadie. Está muy ocupado salvando a la raza blanca del gran reemplazo comentario a comentario. Cuando acabe de limpiarse los doritos de los dedos te responde.
#23 Los espanioles no somos raza blanca.... somos una mezcla de gente desde los Godos, a los Bereberes, y con la poblacion autoctona... desde rubios a gente como yo.
#33 cómo eres tú?
#42 Pues con una abuela de ojos azules claros y otra de ojos marrones oscuros, con abuelos que parecian Omar Sharif y otro que no, pero mi madre parece alemana y mi padre parece Arabe. Y cuando digo Arabe, no digo del norte de Africa, ....digo de esa zona..
Pero lo mas gracioso es que un americanos que conocia, me dijo en una fiesta que de donde era, y el tio dice: "El Caucaso: Chechenio". Y la verdad es que me vi a los Chechenos por la noticias de la guerra de Ucrania, ... y tengo esa pinta...
#60 Las pajas mentales te las haces tu.A mi no me llames racista. Reportado.
#33 Si, pero son los mas colonizadores, y quizas los primeros.
#23 Mi abuelo diria que los reemplazan porque los carapalida son vagos de mierda
En tiempos de mi abuelo, solo recibia un billete al año, luego solo monedas.
Ahora se quejan de que no tienen sueldo minimo vital.
#19 No, puede ayudar a quien le salga de los ovarios. Y pedir dinero para hacerlo,... y los demas que no se lo den. Que el dinero es limitado y la gente con 14-18 anios que escapa de la pobreza, pues no nos podemos ocupar de ellos (mayoritariamente ellos) porque tienen gobiernos que deberian de meter dinero y ocuparse de ellos.... que no es que han nacido en medio de la nada... .
Comprendo al empresario: montó un bar para cambiar el mundo y hacerlo más justo y libre y se encuentra con gente así, que no tiene el mismo propósito elevado. Y se decepciona, claro.
#47 Explicame porque los trabajos de limpieza donde la mayoria son hombres, estan mejor pagados que donde la mayoria son mujeres.
O por ejemplo, como es que un trabajo feminizado como es el de las residencias de mayores, que las grande empresas ganan mucho dinero, es uno de los trabajos mas duros y que no estan nada bien pagados en la mayoria de España.
#53 Porque los empresarios de la limpieza son tontos y pudiendo pagar menos a una mujer, paga más a un hombre...
Pero vamos, porque los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, penosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores y es bastante obvio. Aunque no te voy a convencer de lo contrario, claro, ni aunque te lo demuestre con datos... Tu discurso es claramente ideológico.
Por el mismo trabajo, no se paga más a un hombre por serlo.
#65 Los datos no los doy yo, son publicos y la brecha es algo real.
Las camareras de piso o las trabajadoras de residencias realizan un esfuerzo fisico mayor que otros trabajos y cobran menos.
#124 #65 Porque las ingenieras informáticas senior cobran menos que los ingenieros informáticos senior?
En puestos de director/a de departamento: El salario promedio de mujeres es de 44.515€, y el de hombres es de 53.720€.
En puestos senior: El salario promedio de mujeres es de 41.044€, y el de hombres es de 45.384€.
En puestos de mánager: El salario promedio de mujeres es de 35.091€, y el de hombres es de 40.436€.
En puestos junior: El salario promedio de mujeres es de 21.737€, y el de hombres es de 26.408€.
https://factorialhr.es/blog/diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres/
#65 sí se paga más en muchas ocasiones. Mi campo es la informática y yo he llegado a saber el sueldo de compañeros y compañeras de los cuales yo sabía lo que hacían a diario (mismo equipo). Diferencias abismales y para tirarse de los pelos, incluso con compañeras muy muy competentes.
Creo que entran diferencias culturales donde los hombres negocian y las mujeres callan (me incluyo en la estadística). En mi caso me salvé porque habiendo trabajado en una empresa que aplicaba políticas de transparencia e igualdad, mi sueldo subió a un nivel decente que me permitió negociar automáticamente cuando cambié de empleo.
O sea que las políticas sí importan, incluso para ayudarnos a las (y los) que por influencia cultural lo tenemos más chungo para negociar.
#165 Porque es mentira, como ya te han dicho varias veces #65 #124 y otros. Lo que se paga diferente son las diferentes funciones.
Ejemplo: trabajo en empresa americana con decenas de miles de trabajadores en todo el mundo. El título Associate//Senior/Principal Software Engineer es el mismo para los siguientes trabajos: desarrollo, QA, SRE, documentación, UX y alguno más. Por supuesto, un desarrollador cobra más que uno de UX, porque el trabajo es muy diferente. Sucede también que en desarrollo hay mayoría de hombres, y en UX hay mayoría de mujeres. ¿Hay brecha salarial? No, en absoluto: los UXers hombres con la misma categoría, experiencia, rendimiento, etc cobran lo mismo que las UXers mujeres con la misma categoría, experiencia, rendimiento, etc... pero cobran diferente que una desarrolladora.
Menos ideología y más sentido común.
cc #173 que se pega un invent del 17
#65 Es que #53 no está diciendo que por el mismo trabajo se pague más a un hombre, sino que existe cierta infravaloración social de los puestos de trabajo "de tías" que se acaba reflejando en el salario.
Tú tienes toda la razón en que, de media, "los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores" de hecho esos complementos - junto a que las mujeres trabajan mucho más a tiempo parcial- son lo que explica el 90% de la brecha salarial. https://www.igualdadenlaempresa.es/recursos/webgrafia/docs/Informe_Brecha_Salarial_CCOO_res_eje.pdf
Pero todo ello no excluye, que haya un % de la brecha cuya explicación aparente sea la infravaloración social de los puestos de trabajo "de tías" que te comentaba al principio. #53 te ponía el ejemplo de las kellys y las trabajadoras de residencia, que son puestos que requieren un gran esfuerzo físico; tienen nula valoración social y salarial, y son ocupados casi exclusivamente por mujeres. Yo conozco muy de cerca lo de las trabajadoras de residencia, porque mi mujer curró un tiempo allí haciendo turnos de 12 horas levantando a pulso a nosecuantos viejos por noche. Su gran reivindicación allí fue que le reconociesen el plus de peligrosidad porque , por ejemplo, el señor que se subía 30cm a su escalerita para limpiar las ventanas lo tenia reconocido y ella, que trabajaba en el "ala de dementes" y sufría mínimo una agresión a la semana (te lo juro) nunca consiguió que se lo reconociesen.
#266 Pero que se pague menos en esos trabajos, no será por una discriminación por género, digo yo, sino por una negociación insuficiente en las condiciones laborales y los salarios de los convenios colectivos.
Echad la culpa a quienes la tenéis que echar, que es la lucha de la clase trabajadora insuficiente, de unos sindicatos mayoritarios apesebrados y a las órdenes de la patronal que hay ahora y no le hagáis el juego al capital con una lucha de sexos que les conviene y promueven.
#266 entiendo tu sensibilidad para con las personas que trabajan atendiendo personas en residencias, pero la realidad es que la mayoría de trabajos físicamente duros los hacen los hombres, y allí también les intentarán pirulas los complementos pero seguramente los hombres tengan menos reparos en lavantar la voz.
#65 Las mujeres de la limpieza no comen mierda a raudales, no tienen penosidad, ni se destrozan el cuerpo jamás, tú sacaste el ejemplo.
#53 ¿A qué trabajos de limpieza donde la mayoría son hombres te refieres? ¿Las alcantarillas?
Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias... ahí poco tiene que ver la brecha salarial, que se movilicen si fuese necesario.
#67 Pues no será habitual, no lo sé, pero el otro día vi a varias personas abriendo una tapa de alcantarilla y la que bajaba parecía una señora. Y además con bastante buen rollo con sus compañeros... había 3 o 4 trabajadores para hacer algo ahí, ni idea del trabajo. Que sí, que ya sé... que un caso no hace estadística. Lo sé.
#67 Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias...
Están mal pagados porque los convenios dicen que se paga así. Y obviamente no va a haber un convenio mejor mientras los sindicatos trabajen para las empresas en vez de para los trabajadores.
#69 Tu comentario es genial, perfecto y lógico !!! Con él te cargas todos los argumentos estúpidos de tantas ultrafeministas.
Como ése de que: "la mató porque era mujer". Aplicando la lógica, si un tío mata a una mujer porque es mujer, mataría a todas las mujeres, por pura lógica.
Por lo tanto la ha matado por razones relacionadas con esa mujer en concreto, no por el hecho de ser mujer.
Pero a las ultrafeministas no les hables de lógica, de hecho a ningún/a "ultranada".
#69 Yo no se si habéis nacido ayer o qué cojones os pasa. De toda la vida de dios los hombres han cobrado más "porque tienen una familia que mantener" y el sueldo de la mujer se veía como complementario, como una ayudita. La sociedad ha avanzado, pero si crees que no queda cierto remanente de esa mentalidad en las empresas es que no tienes ni idea de como funciona el mundo.
#69 muy fácil: se contratan tantas mujeres como es posible, pero en algunas ocasiones no hay suficientes. Por ejemplo, ingenieros. No sobran ingenieras, por tanto es necesario contratar hombres.
A ellas se les paga menos porque pueden sobrevivir: una ingeniera no suele buscar una pareja con un trabajo muy por debajo del suyo porque puede elegir. Con dos buenos sueldos ella no necesita cobrar más para llegar a fin de mes, por lo que elige estabilidad, horario, facilidad de conciliación… antes que un trabajo con mejor sueldo.
Luego cuando vienen los niños hacen cuentas, y la que se queda en casa es… la que cobra menos, porque pierde menos.
Por supuesto ya esto va cambiando, pero no puedes negar que esta situación es una de las posibles causas de que los hombres cobren más.
#53 si los hombres realmente cobran más por hacer exactamente lo mismo quizás tú nos puedas explicar por qué razón estas empresas contratan a hombres en vez de contratar únicamente a mujeres.
Ésta es una pregunta que nunca nadie responde...
#74 Cuando me digas por que las mujeres eligen ganar menos. Ganan menos porque quieren ¿verdad?
#74 ¿te crees que las empresas las dirigen IAs con argumentos lógicos y carentes de emociones?
#74 #53 El chorri argumento más habitual al nivel del "nadie dice que el emperador está desnudo" cuando es lo que más se repite. Es un detector de perogrullos, de esos que sirven para no tener que lidiar con realidades incómodas, de las que están más que comprobadas pero se niegan una y otra y otra vez.
(para ejemplo de datos, tenéis los que ha puesto #165)
¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.
Et voila, misma explicación subyacente para dos efectos, ambos dos perjudiciales para las mujeres. ¿A la próxima vais a seguir diciendo tontás y negando la mayor, incluso llegando a mentir diciendo que nadie os lo ha explicado, o al menos haréis el esfuerzo de cambiar el argumentario?
Porque ojalá se pudiera contar con que os cayerais del guindo, pero si habéis llegado a este punto así, por desgracia ya parecéis estar en un punto de no retorno...
#282
¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a prejuicios machistas muy enquistados en la sociedad. Pagas menos a mujeres porque internamente estás convencido de que su trabajo vale menos, y no contratas a más mujeres aunque de media te salgan más baratas porque internamente estás convencido de que no compensa porque valen menos y dan más problemas.
Me acuses de mentir o no esta teoría de que el trabajo de las mujeres se valora menos no la había escuchado nunca, como también puedes leer en el resto de respuesta, que ninguna ha dicho nada parecido. Es una teoría en la línea de la visión de sociedad machista que se difunde, y que obviamente ni comparto ni creo que sea realmente así.
La web que ha puesto #165 es muy interesante pero no demuestra absolutamente nada, porque no compara puestos iguales, ya que las posiciones que se usan aplican igual a empresas de diferente tamaño y rangos de salario. Se tiene que comparar a posiciones similares, para empresas y perfiles similares y extensión de jornada similar, porque pej. si un porcentaje significativo de las mujeres se pilla reducción de jornada entonces esto impacta mucho en los resultados. Sin entrar a valorar si esto es machismo o no, pero lo que está claro que a menor jornada menor salario, aunque el salario de convenio sea el mismo.
#53, tú comentario se carga de un plumazo la lucha de clases, la teoría del valor trabajo y el materialismo histórico, también es un ataque frontal a los que defendemos la naturaleza intrínsecamente explotadora del capitalismo.
Ahora resulta que una de dos:
A) O el interés fundamental de los capitalistas ya no es extraer la mayor cuota de ganancia de su fuerza de trabajo, sino que existen unas fuerzas extrañas en el desarrollo histórico que anteponen el querer fastidiar a las mujeres por el hecho de serlo antes que satisfacer sus intereses objetivamente explotadores, ya que de lo contrario, los capitalistas contratarían la mano de obra más barata y por lo tanto más cómodamente explotable.
B) O estás admitiendo que las mujeres son menos productivas y por lo tanto a los capitalistas les renta menos pagarles lo mismo por el mismo tiempo de trabajo que a los hombres y por eso les pagan menos.
En ambos casos me parece un punto de vista muy reaccionario y un marxista que crea en la igualdad entre hombres y mujeres y que anteponga la lucha de clases como principal motor de la historia, jamás podrá aceptar esta tesis.
#92 Es que el feminismo moderno está para cargarse la lucha de clases y sustituirla por una lucha de sexos, que al gran capital no le molesta (de hecho, le beneficia). Parece mentira que las izquierdas de este país (y no hablo del PSOE) hayan entrado al trapo con ello, con la tradición comunista que tienen.
#92 O C) te inventas dos opciones y te quedas tan ancho.
¿Estas negando los roles asignados desde generaciones? Muchos siguen y seguiran mucho tiempo, es verdad que han conquistado muchos puestos de trabajo, pero les quedan por conquistar mas.
Por ejemplo, un trabajo duro es el de las camareras de piso, las kellys, donde tienen que realizar 20-25 habitaciones diarias. ¿Por que no hay hombres apenas? ¿No dices que la fuerza del trabajo es de los hombres?
En los hoteles que conozco la facturación media por empleado/a era de unos 100.000€/año, trabajo en una consultora informatica y en mi empresa son de unos 45.000€/año.
Avanzar no es nada reaccionario y decir lo que es tampoco.
#92 Es que el socialismo es una idiotez, claro que un argumento lo tira abajo. Pero es que hay muchos, Marx no entendia nada de asignacion de precios, por ejemplo
#100 Tu ignorancia del sector es muy grande. Las Kellys estan destrozadas, con dolores y muchas enfermedades profesionales.
#100 porque la mujer está dentro calentita haciendo camas
Tu ignorancia sobre ese trabajo es estratosférica...
#53 los únicos trabajos de limpieza que conozco donde la mayoria es ampliamente hombres es limpieza industrial. Si cobran más que una mujer limpiando casas y oficinas es por el nivel de riesgo, toxicidad, turnos, etc.
Dudo muchísimo que un hombre cobre más por limpiar lo mismo en la misma empresa, salvo que tenga más antigüedad u otras tareas extra. Ahora si comparas empresas diferentes pues claro que cobrarán más en unas empresas que otras.
#101 Siempre y cuando se ajusten al convenio, que son el verdadero problema, que están tan bajos, que hay gran disparidad de salarios según donde trabajes.
#101 Quita los pluses y deja el salario base. ¿Por que cobra mas un sector masculinizado por limpiar la calle que uno feminizado por limpiar la calle (patios de colegios, centros municipales en el exterior)?
En la misma empresa no, eso ya se supero y por ley no se puede, pero tambien habia quien lo defendia antiguamente.
#53 no te inventes los datos. Búscalos y ponlos. Cuáles son esos trabajo de limpieza masculina en los que no dejan entrar a mujeres y los hombres cobran más. O hay mujeres pero cobran menos las mujeres.
Y tu segundo párrafo te quita la razón. En ese ejemplo que mencionas están todos los géneros mal pagados, así que ¿por qué solo deberían preocuparnos las mujeres? ¿En qué va a ayudar publicar los rangos a ese sector?
#53 a base de repetir una y otra vez lo de las cuidadoras de residencias se pretende hacernos creer que en realidad son las mujeres las que hacen los trabajos físicos más difíciles, y no los hombres..
#47 Bueno, pues si lo publican ya veremos si efectivamente a los hombres les pagan más o no es cierto.
#47 Yo estoy en el sector de la consultoría informática y, en mi entorno inmediato que es el que conozco, mis compañeras cobran bastante menos que mis compañeros o yo mismo. Y la responsabilidad es la misma.
Y eso que se supone que es uno de sectores donde la brecha salarial de género menos se nota.
#235 eso es simplemente mentira. A parte de ilegal.
Yo también estoy en el mismo entorno y es lo que les cuentan en las charlas “women for blablabla” pero, en cuanto publican datos, se ve que es falso.
#10 donde y a quien se la tiro
#11 lo decía por el nombre del tío
#2 Ojito que como por un delito como este (no hablo de asesinato, tráfico de drogas, violaciones, etc) vayan a perseguirte fuera de tu país (otra cosa es que aterrice en Francia) tal y como está internet (y lo que decimos a veces sin querer-queriendo) el sistema de justicia se multiplicaría por 100 (de seguirse todos los presuntos delitos)
O, como ejemplo básico de toda la vida, el aborto en Londres por una española o, actualizado, cualquier tipo de delito que Polonia tenga que tú no tengas (ni de coña, claro) porque son especiales (te pongo el ejemplo de Polonia pero te pondría el de Israel, Irán o los que tú quieras)
No sé si has pensado en las consecuencias por muy mal que te caiga la señora o, sobre todo, la barbaridad que ha dicho
(Y no pongo a los abogados “cristianos” que sería demasiado fácil como ejemplo)
#20 ¿las consecuencias por qué exactamente? ¿Por liderar una campaña de acoso hacia una persona inocente? ¿Por echarle encima a sus seguidores? ¿Por poner en peligro su vida, afirmando que es trans proveniendo de un país donde es ilegal no ser cishetero? POBRE.
#20 La transfobia es un problema muy serio, y JK Rowling es una de las personas que más colaboran en occidente a fomentar la transfobia. Me parece bien que por fin se le juzgue por ello. Ya no solo ha intentado hundir la carrera de una persona inocente, es que si a ésta chica le pasa algo en su país por sufrir un ataque tránsfobo¿De quien es la culpa?
#32 En eso estoy de acuerdo! Uno señala y otros actúan (aunque sea por error, por exagerar lo que se ve en otro país, por una mala traducción…)
En que esté libre de pecado que tire la primera piedra
Por eso desde que Kubrik no hemos vuelto a ir, pilla más lejos
#16 Cualquiera que tenga cualquier clase de afición avanzada por cacharrear con tecnología, por ejemplo, compra y revende mucho. Ni siquiera aspira a ganar dinero, se hace un plan para costearse el siguiente aparatejo, etc...
Podrías mover los mismos 5000 euros eternamente por el circuito y disfrutar sin amenazar ni romper el país.
Ahora ya no. Ahora ya te viene el sheriff de Nottingham a joder mordisco a mordisco.
#20 
Ya, ya, claro ...
Si realmente lo que haces no es profesional, con entregar las facturas y demostrar que no has ganado nada es suficiente.
De todas formas dudo, porque mira que compro y vendo mierdas y ni me acerco a dichas cifras.
#34 El problema que me jode es el de la hipertrofia legal, el de la hiper-regulación. Que hagan que se cumplan las normas que tenemos y despojen a las grandes fortunas, ya.
#36 Una cosa no quita la otra. A ver si luchar contra los que venden profesionalmente en estos portales es un impedimento para luchar contra el desfalco producido por sus hermanos mayores.
#36 si no hubiera quien se aprovecha del vacío legal, no habría que cubrirlo con más leyes, no crees?
Lógico que puedas vender tus objetos excedentes sin meterte en fregados de impuestos, pero si lo ahces como trabajo, es un puto trabajo, deberías pagar impuestos. Las páginas de segunda mano están llenas de profesionales vendiendo de forma profesional, no son particulares vendiendo trapos viejos.
#34 Yo desde que uso vinted he vendido cosas y con ese dinero, sin sacarlo del monedero de la app me he ido comprando libros de segunda mano. Al final 30 artículos dependiendo de que sea es una mierda, yo he vendido unos 20 artículos y entre ellos pues había cosas de 1 euro por ejemplo, lo mas caro que he vendido habrá sido algún videojuego por 15 euros.
#39 Entonces 0 problemas, presentas todo eso y ya está. No vas a tiner que pagar.
#34 No sé de qué coño te ríes.
Que tú no tengas hobbies (o pasta suficiente) para eso, no significa que otros no lo tengan. Tú no eres la medida de todas las cosas.
La medida es injusta y estúpida. Lo que hace es mandar a la mierda con "reciclar" y fomenta que las empresas sigan fabricando.
Otra medida más jodiendo al que tiene algo, pero nunca hacen medidas para joder a los que tienen mucho y pagan nada o casi nada.
Y los idiotas aplauden...
#59 Estás llorando por ajgo que sólo afecta a los profesionales, no a los hobbies esos que mencionas, por lo que la risa continúa porque no hay razón para la crítica.
Es una medida que no perjudica a nadie que no sea un profetional utilizando una plataforma de segunda mano.
Si no tienes beneficios no vas a tener que pagar. Si no eres un profesional no vas a tener beneficios.
#59 Lo que dices es falso. Si tienes un hobby y no te lucras con ello podrás demostrarlo fácilmente.
Coño, que con las gráficas que vendí en Wallapop me saqué 4000 pavos, y hacienda únicamente me pidió que demostrase que no había beneficio.
4000. El doble. Aha. Y no me han tangado nada.
Quizás aplaudimos con las orejas porque algunos sabemos a quién va a joder realmente esto
#34 entregar las facturas de cuando compré esa cosa que revendo? No tengo, hace ya tiempo y no soy una empresa como para llevar una contabilidad tan estricta, las facturas las guardo lo justo por si tengo que cambiar el artículo o usar la garantía.
#47 hago papeleo? Con lo poco que se gana no compensa hacer papeleo.
#107 Pues a pagar directamente. Cuenta a la hora de vender un producto la parte que se te va a quedar hacienda y listos.
#34 Imagina tener que guardar las facturas de un sofá y los muebles durante ¿10? años, no sea que venga hacienda a decirte que los 2000€ que te han dado por vender los muebles de tus habitaciones a precio de saldo son una ganancia.
La realidad es que esto es una traba (una más) para recaudar. En Wallapop y Vinted el 99% de la gente vende cosas de segunda mano a menor precio del de la compra.
Esto es meter el cazo a ver si caen algunas monedas.
#113 Creo que no es por recaudar, más bien por seguir la presión de mega empresas, que a su vez, ven esa facturación sustraída de sus beneficios. Soy malpensada.
#34 Yo creo que aquí hay una diferencia de perspectiva.
Tu estás hablando de vender alguna cosa que no necesitas por esas plataformas. Porque vender 2000 euros en un año si estás bastante metido en cualquier afición de adulto no son para nada cifras altas, y si estás son coleccionables ya ni te cuento, llegas a los 2000 euros bien fácil, si tu afición es coleccionar warhammer, magic, videojuegos y demás, vas a tener que declarar encima lo que compres en tiendas físicas y online, yo no he guardado facturas o tickets de todo lo que me he gastado en mi tienda habitual, si luego he vendido lo que no me interesa y comprado lo que me interesa para mi colección o para jugar por mi cuenta ya estoy jodido, porque no tengo registro online de la compra offline y me salen unos beneficios que no son tales. Aparte que menudo puto coñazo tener que andar con facturas, a mi me toca los cojones de manera superlativa, que lo haré para la declaración del 25, pero que vamos que puta amargura.
Para que te hagas una idea un mazo de magic de modern o commander pueden llegar a ser 1000 euros (si ya hablamos de formatos antiguos mucho más), y a lo largo de un año quizá puedes cambiar de mazos varias veces según el formato que juegues.
#34 El problema es que estás complicando un proceso que en realidad se debería hacer lo más fácil possible.
#20 Hasta donde yo se, se paga por plusvalías.
Un tipo que compró algo en X y luego lo vende X-10, no pagaría impuestos.
El problema es la gente que ha hecho de esto un negocio. Compran en X y revenden en X+10 llevándose un beneficio.
No seré yo quién defienda los impuestos, pero cambia bastante el planteamiento de la noticia.
#2 ¿Plusvalía? No sé, creo que siempre he palmado pasta vendiendo de segunda mano. Algo normal por otra parte, porque compro (nuevo o usado), lo uso el tiempo que sea y vendo, obviamente más barato porque le he dado uso. El año pasado compré material de música por más de 1500 euros en wallapop, material que nuevo saldría por más de 4000, no creo que los vendedores hayan hecho mucho negocio. También vendí cosas, palmando bastante pasta con respecto a lo que me costó nuevo (con su IVA y tal), es lo que dice #20
#121 En tu caso la plusvalía es que disfrutaste la música.
Prepárate y empieza a tararear padentro.
Pronto vendrán a por eso.
#20 #9 Yo juego a las Magic desde hace casi 30 años, no uso estas aplicaciones de compra venta pero entiendo que si lo ponen para esto pronto tocaran Magic Card Market y para mi vender 30 cartas o sacarme 2.000€ lo hago en un par de meses, y a ver como justificó que compre una carta hace 10 años por 30 y la estoy vendiendo por 25 o como justificó que he comprado un sobre hace 2 años y me tocó una carta que he vendido por 40...
#180 #132 Depende, pero piensa que mucho de ese dinero lo reinvierto en cartas... si me gasto 3.000€ en una baraja y a los meses quiero cambiar, vendo lo que no necesito y recompro lo que necesito.
No se si conocéis el mundillo, pero a mi me parece absurdo, si compro un sobre de cartas o lo ganó en un torneo ya estoy pagando iva y la tienda también paga iva, si tengo suerte y vendo una carta que me ha tocado en un premio de un torneo de tienda cuya inscripción cuesta 10€ por 90, o un conjunto de cartas por valor de 90 por que tengo que pagar impuestos? Y si es al contrario como justificó que me he comprado una caja de 250€ y el valor de todas la cartas es 200 si las vendo?
Es absurdo y no se puede por el simple volumen de intercambio y compra venta que hay en este mundillo
#20 claro claro, por ejemplo spinecard solo se compro una casa con su afición sin animo de lucro
#147 con un grano de trigo no se hace pan.
#150 es un EJEMPLO de lo lucrativo que puede ser el negocio de segunda mano "sin animo de lucro"
#157 ya lo ha dicho hasta Wallapop, afecta al 1% de la plataforma, listillos si 
#20 O con instrumentos musicales. Cualquier aficionado a guitarras no es raro que compre y venda habitualmente. Compras una guitarra de 1200 y luego la vendes por 900 porque no te convence y te entran las ansias de otra que quieres probar... luego vendes que si un ampli de 700 por 500, que si un cabezal de 300 por 200, que si pedales varios de 100... es muy habitual y no es raro que puntualmente en un año de compras y ventas pases de los 2000 (y gastases 4000).
Es cierto que hay gente que se dedica a la compra-venta y se saca un pastizal rateando al comprar por lo bajo a despistados y a desesperados y luego vendiendo a precios normales más altos, pero son casos muy distintos.
Un 28% en 10 años. Menos que la inflación.
Tenían que haber escrito un 56432% en tres siglos, que sonaba aún más gordo.
#1 ¿qué tiene que ver aquí la inflación?
#40 hablamos del dinero que se le da a la concertada, no a educación.
¿También suben los costes ilegales que cobra la concertada al alumnado según la inflación?
¿Sube el gasto en la pública por la subida de la inflación?
https://elpais.com/educacion/2020-12-20/la-inversion-sube-un-7-en-la-escuela-concertada-y-cae-un-5-en-la-publica-en-10-anos.html
Hablamos de un gasto innecesario, si hay necesidad se crea educación pública.
#146 en mi primer comentario puse «qué pinta "aquí"» y sigo pensando que no pinta nada.
El gasto en la concertada cambiará según el gobierno, lo mismo que en toros o la iglesia. Ninguna de las tres cosas es una prioridad como lo es la educación y la sanidad pública o los sueldos.
Claro, para según que gobiernos, porque la inflación sube y baja el gasto en la pública.
Joer, si no se suben muchas veces los sueldos para ajustarlos a la inflación, y ahora es lógico, y parece que imprescindible, soltar más dinero a los curas (en su mayoría) y sus colegios.
#1 Bueno, según el INE coincide aproximadamente con la inflación.
Probando en https://www.ine.es/varipc/index.do y seleccionando enero (por poner un mes) de 2011 y el mismo mes de 2024 sale 27,5% de inflación acumulada.
#4 Que un euro de 2011 cunde un tanto por ciento más que un euro de 2024, así que es posible que 7426 millones en 2024 no supongan un incremento "real" sobre los 5779 millones de 2011. Si comparamos el incremento (28,4%) en la financiación de la escuela concertada con la subida acumulada de los precios en general (27,5% según el INE), queda un incremento prácticamente nulo. Algo que me parece mal, porque pienso que su financiación pública debería haber disminuido todo lo posible, pero al César lo que es del César.
#57 entiendo que la concertada depende de lo que el estado quiera gastar, de hecho, no tendría que gastar nada.
#1 Se supone que la inversión en educación concertada tendría que ir reduciéndose hasta llegar a cero cuando está pasando lo contrario, esa es la cuestión. Tú comentario da a pensar que la concertada es un elemento asentado en nuestro sistema cuando realmente es una anomalía.
La concertada se suponía que era un parche necesario y que los colegios concertados poco a poco a iban a ir reemplazando por colegios públicos hasta dejar la opción publica o privada.
Si no se ha dado todavía es porque la inmensa mayoría de colegios concertados son católicos.
#41 Con googlear un poco ya te salen un montón de artículos al respecto.
Por ejemplo: https://revistas.usal.es/tres/index.php/0212-0267/article/view/31195
En cualquier caso. El tema de la escuela concertada siempre ha sido controvertido. Evidentemente si le preguntas a quien le interesa te hablará de las necesidades y bondades de la escuela concertada. En mi opinión, podemos hablar de escuela privada y pública pero la concertada es una anomalía que solo se entiende debido a la presencia de la iglesia católica en la educación.
#68 pues si hombre, con ese link ya esta todo aclarado, no te jode.
A mi el modelo concertado tampoco me convence, la verdad. Creo que lo menos malo seria un sistema de cheque escolar. Pero esto tambien puede se bastante malo con la regulacion incorrecta.
Lo unico que tengo claro despues de 2 anos de "disfrutar" de la ensenanza publica es que la competencia es necesaria.
#70 Madre mía. Me echaste la caña y piqué como un tonto, mea culpa.
Podrías haber empezado por este mensaje y así ahorrarme la buena voluntad por mi parte de buscarte información al respecto.
#79 pero que informacion has buscado? Si has enlazado un PDF de chorrocientas paginas. Que quieres, que me lo lea entero?
Si te apetece tener una charla productiva, te la decencia al menos de citar la parte relevante.
Y por cierto, quien saco el tema de publica vs concertada fuiste tu, yo solo pregunte quien habia dicho que la concertada era algo temporal. Asi que a ver si predicas con el ejemplo.
#27 Yo lo que se es que en su dia se hicieron los conciertos porque no habia espacio donde construir colegios en muchas ciudades. El problema es que ahora mismo se estan construyendo colegios privados en zonas nuevas donde aun no se ha construido uno publico y les estan dando el concierto.
No es que los colegios concertados fueran desapareciendo, es que debian construirse colegios donde sí hay terreno .
#54 Claro. Es que esa era la cuestión. Pero a la que le das dos vueltas, un colegio concertado no tiene ningún sentido. Operan con dinero público y sin embargo la contratación es a dedo y sin ningún tipo de concurso (también a la hora de elegir el alumnado), la mayoría son católicos y eso hace que a la hora de las contrataciones tienes más posibilidades si tienes relación con actividades de la iglesia católica y además muchos operan fuera de la norma, como por ejemplo obligando a los alumnos a participar en eventos relacionados con la religión como por ejemplo las misas e incluso forzando colegios no mixtos. Y no hablemos del tema de las "donaciones voluntarias".
Si hubiese ahora mismo suficientes colegios públicos como para cubrir la demanda... qué aporta un colegio concertado?
El caso es que ahora mismo esto empieza a tener especial relevancia porque la natalidad es baja y los colegios concertados están acaparando alumnos cuando en muchos colegios públicos hay plazas desiertas e incluso se suprimen cursos.
Podríamos hablar de la necesidad de una opción privada en educación... pero la necesidad de una educación concertada, yo no lo veo.
#64 Es que un colegio concertado no debia cobrar nada ya que recibe dinero publico. Todos los colegios debian de estar supeditados a la cercania. Un alumno cercano no puede ser rechazado porque este lleno debido a la gente que viene de lejos y no trabajan ni cerca porque eligen ese colegio. Si fuera privado, oye ningun problema.
Un nuevo colegio concertado no aporta nada ahora mismo. Es solo regalar dinero publico a un centro privado. Ahora mismo muchos de esos colegios se construyen en zonas nuevas antes que los colegios publicos para darles el concierto, y eso no deberia ser.
#89 Efectivamente, ya que si es un centro financiado con dinero público y coincidimos que debiese contar con las mismas características y normativas que los centros públicos. Entonces básicamente del concertado solo nos sirve la estructura, el edificio y nada más.
Está claro que ahora mismo no se pueden suprimir porque la educación colapsaría. Pero debería hacerse poco a poco, expropiando o construyendo nuevos centros educativos y poco a poco aumentando la bolsa de empleo público en educación. El problema es que esta casuística es la misma que en el 1975... pero peor, porque en vez de andar camino hemos ido en dirección contraria.
A ver cuando arrancamos... pero ya sabes, si ni siquiera existe un pacto educativo en este país... imagínate un proyecto político a 20 o 30 años vista como este. Parece hasta utópico.
#98 Construir se construyen nuevos colegios. el problema es lo que realmente hacen en ciertos sitios y es que en vez de construir uno público habiendo espacio en esas zonas nuevas, se permite la construcción de un privado y se le da el concierto. Despues si el colegio público tarda en construirse se la suda. Los concertados de dentro de las ciudades que les dieron los conciertos en los 80 deberían asegurarse que nadie page nada y que los niños de la zona tengan prioridad sobre cualquiera. No puede ser que un niño que vive al lado del colegio tenga que irse a uno lejos pk se lo dan a alguien que vive en las afueras.
#27 ¿Quién supone eso? ¿Tú, con tu ideología?
Yo no veo que se suponga en nuinguna parte, gobierne quien gobierne.
#131 Eso ya lo he explicado en este mismo hilo. Decir que es una cuestión ideológica es una obviedad porque la existencia del derecho a la educación pública es fruto de una ideología.
Quién lo supone? Pues es algo que está presente en muchos ámbitos ya desde el mismo día en el que se legisla por la naturaleza histórica de ese momento. Surgieron para cubrir una demanda para la que no había suficiente oferta.
Pero a la que des dos vueltas y si sabes como funciona, el concertado no tiene sentido, solo lo tiene debido a una necesidad puntual en un contexto social determinado. En un país emergente no crearías dicha figura. Sería o bien un modelo todo privado, un modelo mixto privado/público o un modelo exclusivamente público.
#135 Mi positivo por la vbuena explicación.
Yo lo veo d eotrop modop: hay demanda, y mucha. El coste añadido es poco0, o eso dicen. Hay quiebn dice que ninguno. Y por eso se hace,
#136 Depende de donde. En Pontevedra, de donde soy yo en el colegio donde trabaja mi mujer se están suprimiendo puestos docentes porque hay colegios con plazas desiertas. En el colegio a donde van mis hijos también hubo plazas desiertas así que no hubo ni que concursar.
No sé. Igual se debería priorizar la escolarización pública y una vez que los colegios públicos están copados entonces repartir entre los concertados. Pero no me acaba de convencer del todo esta propuesta. No me parece del todo igualitaria.
#154 Yo lo que creo es que hay que optimizar los recursos. Donde salga a mejor precio, invertir. Y si hay que cerrar plazas, se cierran públicas o concertadas: las que menos demanda tengan, siempre hablando del mismo precio.
Lo que no admito es que alguien quiera ir a la pública y no pueda. Eso no lo paso. Pero habiendoplazas, me da igual.
#1 Ciertamente importa una leche con papas el gasto absoluto cuando lo que importa es el porcentaje sobre el total.
Con esos datos no sabemos si la financiación crece con respecto a la financiación de lo público.
#28 La financiación con respecto a lopúblico no se menciona en ninguna parte. Es otro debate.
#1 Eso depende de dónde y cómo se mire: Los gobiernos del PP en Madrid han multiplicado por diez el presupuesto de los colegios que segregan por sexos
Y también de cómo de bien se te dé correlacionar las noticias: Francisco Granados y su amigo David Marjaliza se llevaban, dentro de la trama Púnica, una comisión enorme, de un millón de euros, por cada colegio concertado que aprobaban. Granados conseguía el terreno casi gratis y los permisos. Marjaliza, por su parte, construía las instalaciones del centro.
Ya si buscamos las noticias de Almeida y compañía regalando nuestros bienes inmuebles públicos a la iglesia para que expandan su modelo privado de adoctrinamiento a nuestra costa, nos da para hacer un listado kilométrico. Y es que la iglesia ya dominaba la educación madrileña hace décadas, cómo estará ahora el panorama con tanto saqueo institucionalizado: Año 2004, el 59% de los alumnos madrileños estudian en concertados. El 88% de los centros concertados son católicos.
#2 gente perfectamente normal que por lo que sea tienen un piso vacío que alquilan ofreciendo un servicio a cambio.
Aquí una persona perfectamente normal que tiene un piso vació que alquilo ofreciendo... nada a cambio.
Simplemente como vivimos en un sistema capitalista es legal que me quede con un tercio del salario de otra persona porque en el registro de la propiedad hay un papel diciendo que eso es mio.
No me engaño atesorando justificaciones como que si he pintado la casa, he reformado noseque o pagado noseque impuesto, todo eso lo podría externalizar y aún así seguiría ingresando dinero. Ese dinero no es por hacer algo, es simplemente por ser propietario. A los reyes el sistema les daba "derecho" de pernada, y a los propietarios el sistema nos da "derecho" a quedarnos con el sueldo de otra personas. No hay más.
Lo más triste es que, aún teniendo una ingeniería y un buen curriculum, habría sido completamente imposible conseguir un aumento de poder adquisitivo (comparable al que he conseguido alquilando) trabajando más, cambiando de curro u obteniendo un ascenso.
Toda la vida formándose, trabajando... ¿para qué? para el sistema "valgo" más como chupóptero que como trabajador. Es una puta vergüenza.
P.D.: Antes de que suceda, adelanto que acusarme de incoherente o hipócrita por decir esto mientras alquilo un piso es una falacia ad hominem, pues mi falta de coherencia o ética no invalida mi argumento.
#13 Voy a serte muy sincero, en todos los años que llevo pululando por Internet e contado con los dedos de la mano comentarios como el tuyo, lucido, real, u carente de auto justificaciones que explican "Porque las cosas deben ser como te conviene a ti".
Es usted realmente un ser humano excepcional en mi opinión.
#13 si no ofreces nada a cambio, ¿cómo puede haber alguien dispuesto a pagarte por nada?
Yo tengo un piso en propiedad que alquilo en una ciudad y vivo de alquiler en otra. El dueño del piso donde vivo claro que me está ofreciendo algo a cambio de mi dinero. En un futuro me iré de aquí y el propietario seguirá teniendo el piso y haciendo frente a las obligaciones derivadas de su propiedad. Y el sistema no te da derecho a quedarte nada, te da derecho a alquilarlo al precio que puedas. Si hay menos casas (muchas menos) que personas dispuestas a alquilar los precios suben. La pregunta que deberíamos hacernos es porque se construye tan poco, quien está bloqueando la construcción y con que intereses.
#39 ¿Cómo es posible que la gente no entienda algo tan sencillo? ¿Y cómo es posible que el propio gobierno no lo entienda? Cada vez que sacan una ley para fastidiar a los propietarios, los precios suben, ¿no ven la correlación?
Si de verdad quisieran bajar los precios solo tendrían que copiar las leyes de alquiler de cualquier otro país donde los precios sean más baratos, es así de fácil, no hay que inventar nada.
#3 #1 #7 #9 Relacionadas
La crisis machaca la natalidad
Los datos del desplome de la natalidad en España
No es un plan malévolo, es una consecuencia de las políticas capitalistas de empobrecimiento de la clase obrera occidental, y de la captación de mano de obra mas sumisa de países del segundo y tercer mundo. Pero hay que ser muy torpe para negarlo, el gran remplazo es real como el cemento.
Muy torpe o muy entusiasta del capital.
#35 La izquierda patinete es un elemento imprescindible del capital internacional.
Está bien que la gente se vaya dando cuenta.
#38 Es gracioso que tú, un tipo que solo eres conocido pro lamer las pelotas de los capitalistas en esta web critiques al capital Internacional.
Bueno, más que gracioso, es ridículo.
#60 Igual es que las cosas no son tan simples, te has planteado que quizá seas demasiado sectario?
No claro
#38 Que malos son los patinetes. Un patinete conducido por un mena okupó a tu abuela y violó tu piso.
#72 La izquierda patinete es un apelativo amable, me alegra que te guste
#35 Luego les explicas lo que es el Ejército de Reserva Industrial del que ya hablaba Marx y les revienta la cabeza
#42 Esas cosas son de nazis ahora. Toda inmigración es buena porque sí. Y punto en boca.
Qué de condiciones? No hablo facha lo siento.
#42 Una y otra vez salís con lo del ejército de reserva industrial. No tenéis en cuenta que en el mundo globalizado actual eso no hace falta que se produzca en Europa, sino que China, India o Vietnam ejercen ese rol de Ejército de Reserva Industrial sin ninguna necesidad de desplazar a la población hacia Europa. La deslocalización industrial es algo con lo que no contaba Marx.
#113 Lo tenemos en cuenta. Claro que hay necesidad, porque no toda la producción se puede deslocalizar, ni todos los precios se pueden controlar deslocalizando.
#42 Y del uso de la inmigración para debilitar el movimiento obrero.
#35 más que de blancos cristianos es una sustitución de trabajadores caros y exigentes por otros más baratos y que aumenten los beneficios empresariales.
No creo que a las élites les importe una mierda el color de la piel de sus esclavos, sólo sus beneficios. Si los baratos fueran católicos suecos, serían ellos los que vendrían por millones.
#45 Eso es una gran verdad. A las élites jamás le han importado el color de la piel de sus lacayos ni la religión. Ha sido así desde hace milenios. Lo que les mueve es el dinero y, sobre todo, el poder.
#87 no iba para ti
#35 Hay un poco de texto en tu basura neonazi.
Y viendo que te vota positivo la escoria de esta web confirmamos que así es.
#54 ¿tú sabes quienes fueron los nazis, su ideología, sus apoyos y sus motivaciones?
Porque lo que ha puesto #35 son enlaces a notícias que relacionan el desplome de natalidad de los países desarrollados (España, entre ellos) con el objetivo principal del capitalismo, que es obtener beneficios y la forma más fácil es obtenerlos de los costes de producción, a costa de denigrar las condiciones de los trabajadores.
¿Donde ves ´tu un mensaje neo nazi?
Sinceramente, con gentuza como vosotros de izquierdas, me gustaría volver a atrás en el tiempo y quemar todos los votos que he hecho a la izquierda estas décadas que han desembocado en estos tiempos de hoy con una población de izquierdas descerebrada sin capacidad de crítica y solo motivada y movida por la más superficialidad de los movimientos sociales y poco más. Y encima, con dogmas verdaderamente nazis, creyéndose con derecho a decirles a todos los demás lo correcto, como opinar y hasta como pensar. Y eso querido amigo, eso sí que es nazi.
#59 Lo siento, no hablo nazi ni basuras semejantes.
#59 Y lo fácil que es buscar si realmente afecta tanto la presencia de inmigrantes al nivel salarial? Los estudios se contradicen un poco, pero la conclusión es que su efecto es muy bajo en general. ???? https://www.uam.es/uam/media/doc/1606862175092/dt-10-jv.pdf
#54 ¿Qué te parece que tiene de nazi su comentario? A mi me parece una deriva del capitalismo que desplaza población pobre que será explotada por empresaurios en países más ricos.
Sumado eso a la baja natalidad por las malas condiciones de vida de la población local, pues... se "reemplaza" o agrega la población nueva a la existente.
#54 hombre ya tengo el primer devoto capitalista.
Y además manipulando, como buen devoto del capitál, acusando a los demás de sus propios defectos.
#35 consecuencia de las políticas capitalistas de empobrecimiento de la clase obrera
Vaya, ya estamos empezando a reconocer a China como capitalista, algunos en meneame se te van a echar encima...
https://www.elconfidencial.com/mundo/2024-05-12/tener-un-bebe-es-demasiado-caro-continua-el-descenso-de-la-poblacion-en-china_3881537/
#64 No solo China, sino casi todo Asia Oriental.
#35 dentro de 50 años la población española será totalmente distinta a la actual, la gracia es que probablemente tu y yo estaremos ya muertos, y las proximas generaciones lo viviran como algo normal. Esto del gran reemplazo me suena a un pataleo de un par de pollaviejas proyectando sus mierdas en un futuro que no les pertenece.
#82 en 1974 Houari Boumédiène, presidente de Algéria dijo lo siguiente:
"One day, millions of men will leave the Southern Hemisphere to go to the Northern Hemisphere. And they will not go there as friends. Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory."
#121 otro pollavieja equivocado
#82 "dentro de 50 años la población española será totalmente distinta a la actual"
Y a eso se le llama "gran reemplazo", y entiendo que a algunas personas les preocupe que sus hijos van a ser minoría en la tierra de sus ascendientes.
#144 "en la tierra de sus ascendientes" ahí está el problema, pensar que sus hijos son especiales por que sus padres o sus abuelos nacieron en un trozo de tierra. Tendrán los mismos derechos que el hijo de un chino que ha nacido en España. No serán minoría de nada.
#82 Muy de acuerdo, añadiré que desde que el mundo es mundo la gente se queja de los cambios, creo que hay escritos de la época griega donde los mayores ya se quejan del poco respeto de la juventud por las tradiciones.
Dicho esto, en la historia reciente de España no ha habido movimientos migratorios de este calado. "cuando los españoles fueron a Alemania" a Alemania fueron 600.000 españoles, ahora mismo el 15% de la población Española ha nacido fuera de España, mas si contamos a los que ya han obtenido la nacionalidad.
El gran remplazo es real, ha ocurrido, esta ocurriendo. No como plan malévolo de villano megalómano de cómic, sino como consecuencia de la baja natalidad y las necesidades de mano de obra del capital, que no sabe como crecer si no crece la población. Hace ya muchos años que tenemos crecimiento vegetativo negativo, este país solo crece por la entrada de inmigración.
Y le diré que aunque me jode un montón seguirle el juego al capital explotador, que promueve la inmigracion para alimentar su sucio deseo de mano de obra barata, abundante y sumisa, la alternativa es mucho peor.
La alternativa es ser Corea del Sur o Japón, este ultimo lleva 13 años perdiendo población, y la edad media de los trabajadores del campo es 60 años.
#178 exacto, alguien que lo ha entendido!
Muchos se preocupan de que en el futuro los españoles van a ser mas morenitos, pero no se preocupan del cambio climático que les dejan a sus hijos.
#35 Acabo de estar unos días en Bruselas y solo hay que darse un paseo por los parques de la ciudad para ver que, sin exagerar, el 80% de los niños allí presentes son de origen musulmán (se notaba principalmente por sus madres tapadas al uso, unas más y otras menos). Y esto no era algo puntual de una zona, sino por toda la ciudad, ya que me la he recorrido en bici de cabo a rabo.
Ojo, no digo que sea algo malo, pero que negar que hay un cambio importante de la población es negar la realidad, independientemente de cómo se le quiera llamar y qué connotaciones darle.
#35 El desplome de la natalidad en España (y en prácticamente todo el mundo) es real. La idea de que culturas o grupos étnicos inmigrantes que ahora son minoritarios, vayan a pasar a ser las dominantes y la dominante, minoritaria, es bastante absurda y no tiene ninguna base en los datos.
Para empezar, el porcentaje total de población inmigrante (personas nacidas en otros países) en España es más pequeño de lo que muchos piensan, alrededor de un 11.7% en 2022 (15,2% si contamos todos los residentes), y no crece rápidamente (de hecho, está todavía bastante por debajo que en 2010-2012, donde superaba el 12%).
A esto le añadimos que la mayoría de inmigrantes se integran completamente en el grupo mayoritario local, culturalmente hablando, en relativamente poco tiempo, y sus descendientes en la gran mayoría de los casos ya crecen integrados como cualquier otro residente nativo.
Finalmente, en cuanto a la natalidad, muchas veces los defensores de este "Gran Reemplazo" intentan defender un factor exponencial usando los índices de fecundidad; esto también es completamente incorrecto, por una parte porque asume que los inmigrantes y su descendencia mayoritariamente van a mantenerse en grupos sociales diferenciados a la población nativa (lo cuál es al revés), y por otra porque evita mencionar que los descendientes de inmigrantes caen rápidamente a índices de fecundidad nativos.
Como extra, este "reemplazo" bebe a menudo de la idea o el miedo de que la población asiática y sobretodo la africana van a seguir creciendo rápidamente mientras la europea se desploma, lo que favorecería un crecimiento masivo de la inmigración. Esto también es falso, dado que en prácticamente toda Asia ya se encuentran en fecundidad bajo reemplazo, y África (que en España va disminuyendo su importancia y ya constituye menos del 20% de la inmigración) va en la misma dirección, esperándose que llegue a este punto durante la segunda mitad del siglo.
En conclusión, este "Gran Reemplazo" es solo una fantasía que hace aguas por todas partes, y donde muchos xenófobos se apoyan para justificar su hostilidad hacia los inmigrantes bajo la bandera de la "autodefensa".
#148 Es que ese 11% excluye a los nacionalizados, por eso no cuadra el relato con lo que ve uno en la calle y colegios.
Por cierto echa un ojo a los años que le quedan a los países subsaharianos para doblar su población y piensa a donde van a ir cuando no consigan oportunidades allí ¿a la prospera y mucho más nacionalista China? ¿A la distante Estados Unidos? ¿O a la mucho más abierta y cercana geográficamente Europa?
#155 En el propio comentario ya indico que incluyendo a todos los residentes nacidos en el extranjero el porcentaje es de 15.2% (solo un 3.5% más). El "relato de la calle" no cuadra con los datos (depende de a quién le preguntes) principalmente por razones de sesgo y auto-confirmación de asunciones previas.
Respecto a los emigrantes subsaharianos, como siempre ha sido el caso, se moverán en su mayoría a otros países africanos del entorno (muchos de los cuáles, a medida que alcanzan cotas altas de desarrollo, están viendo caer sus índices de fecundidad rápidamente). Los propios países que ahora viven una explosión de natalidad, se espera que vayan transicionando a nuevas etapas de desarrollo, lo que contribuya a disminuir las necesidades migratorias a pesar del aumento de población.
En lo que respecta a España, la immigración subsahariana representa solo un 4.12% del flujo total, muy lejos de la que recibimos de Europa y Latinoamérica, incluso de la del Norte de África, que ya venía cayendo en los últimos años, y no hay nada que apunte a un cambio de tendencia en los próximos años.
En general, todas estas teorías catastrofistas y "grandes reemplazos" se apoyan en hipótesis, conjeturas, xenofobia y victimismo, pero no en datos sólidos sobre la realidad y tendencias actuales de la migración.
#148 Disculpe el retraso en contestarle, pero los maravillosos admins me han metido un strike por incitación al odio en mi comentario de #35. El cual releo y no alberga odio a nadie que no sea el capital explotador, definitivamente tengo que abandonar esta pagina de sicarios del sistema, a ver como coño va lo de reddit.
La idea de que culturas o grupos étnicos inmigrantes que ahora son minoritarios, vayan a pasar a ser las dominantes y la dominante, minoritaria, es bastante absurda y no tiene ninguna base en los datos.
Si, y no, es seguir la progresión de los ultimos15/20 años (go to #125) Antes de eso España no era un país receptor de inmigración, ha sufrido un cambio muy drástico en este tiempo. Es cierto que hay múltiples factores que indican que esa progresión no se va a mantener, pero la gente se deja llevar por que ve en el día a día, y lo que ve es barrios y pueblos enteros en los que buena parte de la población no tiene la nacionalidad española, o la acaba de obtener.
Respecto a lo de "alrededor de un 11.7% en 2022 (15,2% si contamos todos los residentes)" ya le indican que esa cifra no incluye a los que ya han obtenido la nacionalidad, añado que tampoco a los ilegales, aunque "culturalmente" siguen aportando esa sensación de reemplazo.
"A esto le añadimos que la mayoría de inmigrantes se integran completamente en el grupo mayoritario local" o se guetifican o se cierran en comunidades. No es tan raro, yo mismo estaba en un "gueto" de españoles cuando residí en Francia, donde nos juntábamos para hacer paellas, migas, tortillas de patatas, y contar chistes de leperos. La gente tiende a estar con la gente con la que comparte mas cultura.
Estoy de acuerdo con el resto de su comentario, salvo por su ultimo párrafo. El gran reemplazo es real, ya ha ocurrido, esta ocurriendo, ¡¡¡¡Y es maravilloso!!!!!, porque la alternativa es mucho peor. La alternativa es vaciarnos como están haciendo Corea del Sur o Japón, en este ultimo la edad media de los trabajadores del campo es de 60 años.
#5 Si a ti te dan 800€ por no trabajar o 1200€ trabajando, no tienes incentivos para trabajar. No merece la pena.
En la sociedad española de las últimas décadas, hay varios ejemplos de infraclases que viven de los subsidios públicos. Uno de los más analizados son algunos barrios gitanos (véase La Coma en Valencia, por ejemplo), les dieron las casas gratis, ayudas económicas todos los meses, etc. y lo que hacen ellos es dedicarse a actividades sumergidas no declaradas, legales o ilegales, y se acostumbran a vivir de las ayudas que les proporcionan las administraciones públicas. No quieren integrarse ni trabajar, es más cómodo seguir en un estado de 'pobreza' porque tienen la vida solucionada, mientras que trabajar y salir de esa dinámica puede hacer peligrar su status actual.
#6 La alternativa que tienen esos es continuar siendo pobres pero trabajando como esclavos. Porque optan a los peores puestos de trabajo, puestos para los que el sistema necesita inmigrantes porque son inhumanos y se saltan los convenios.
No hay igualdad de oportunidades, con la renta básica no es suficiente.
Por otro lado, los verdaderos gorrones y parásitos del sistema están en las clases acomodadas. Lo que se llevan estos de los que hablas son migajas.
#9 exacto, a eso me refería.
#6 propone/s elegir entre ser pobre de solemnidad o ser 'pobre' y aprovecharse del sistema para sobrevivir.
pero el problema es que el sistema funciona así y por eso no puede ofrecer herramientas para salir de la pobreza, empezando por el propio concepto excesivamente materialista de la misma: pobre es el que no tiene, no el que vive mal.
#9 la alternativa que tienen es estudiar/formarse o, como minimo, mandar a sus hijos a estudiar, y asi optar a mejores trabajos. Como todo e mundo, vaya. Yo vengo de familia pobre y si he salido, igual lo pueden hacer ellos.
De todas formas estas diciendo que si, que necesitan incentivos para salir de la pobreza. La incertidumbree de hacer un esfuerzo que puede no ser recompensado parece que no es suficiente incentivo.
#12 ¿En serio? Los liberales no tenéis otra idea que destruir el estado?
Y que vas a desgravar a alguien que gana ya una mierda y que paga ya de por sí muy poco o nada. No le vas a desgravar nada. Pero, claro, eso sonaba maravillosamente bien en tu cabeza.
Las paguitas benefician mucho más a las clases bajas que eso de las "desgravaciones" que les sirve para ganar más a los que ya ganan más. Y no puedes dejar sin cobertura a los más débiles. Principio básico del estado de bienestar, pero los liberales queréis acabar con él y que no quede ni rastro del estado de bienestar que es lo que ha llevado a Europa a ser lo que es. Y lo que llevó a sacar de la pobreza a los países nórdicos. Un fuerte estado de bienestar con fuertes inversiones privadas, socialdemocracia pura y dura.
#22 Hostia que esta peña no son liberales, los liberales propusimos la renta básica, esto no se inventó para el comunismo. Los liberales la defendemos como el mayor mecanismo de redistribución de la riqueza, no es sólo para quien no llega a fin de mes. Es un mecanismo de capitalización de la sociedad desde la base de consumo, superando la estructura financiera.
El egoísmo infantil no es liberalismo, es el poder de toda la vida comprando y engañando conciencias para que no avancemos. El liberalismo nos trajo la democracia, los derechos sociales, el fin del antiguo régimen, el derecho a trabajar en lo que quisieras...la primera izquierda es liberal.
#12 Se pueden dejar 'las paguitas' y añadir inspectores de trabajo y servicios sociales para que reducir esas 'actividades sumergidas y no declaradas' con las que complementan esas 'paguitas'. Así ellos tienen incentivos para pasar a trabajar 'de verdad' (si quieren ganar más dinero) y se impide que las empresas consigan 'mano de obra subvencionada con paguitas' (claro, que esto no mola tanto a los liberales).
Sin necesidad de intruducir al colectivo gitano, estoy de acuerdo con #6 en los aspectos negativos de las rentas básicas. Al tener condiciones, algunos beneficiarios intentan nunca dejar de cumplirlas, y ello impide que desarrollen carreras profesionales "normales" al no poder tener contratos (legales, se entienden), no poder pasar cierto umbral de ingresos, etc.
Choca frontalmente con ese texto de "ponen en orden sus vidas" pues hace que jamás salgan del empleo sumergido y esporádico.
#16 El problema es que estás obligando a trabajar a gente gente que no quiere hacerlo. Para muestra las típicas bolsas sociales de empleo municipal. Los funcionarios tienen la sensación de trabajar de agente social o en una guardería, los beneficiarios hacer pues no hacen nada.
#17 Al tener condiciones, algunos beneficiarios intentan nunca dejar de cumplirlas, y ello impide que desarrollen carreras profesionales "normales" al no poder tener contratos (legales, se entienden), no poder pasar cierto umbral de ingresos, etc.
Ese porcentaje de gente es ridículo comparado con el total. Algo completamente irrelevante y sin ninguna importancia.
A casi nadie le gusta vivir en la mierda.
#17 La cosa es que igual que se da una "Renta Básica" hay que garantizar que no sirva para "subvencionar empleos de mierda" y para eso lo que hay que hacer es vigilar (más inspectores de trabajo y más servicios sociales) que ninguna empresa se aproveche y pretenda tener 'trabajadores subvencionados con paguitas' para no pagar lo que corresponde.
Si quien recibe la Renta Básica no tiene fácil 'complementarla', se buscará la vida para conseguir algo mejor. Y habrá quien con la Renta Básica le dé suficiente para vivir y no se moleste en buscar nada mejor. Pues sin problema.
#73 Esa es otra. En EEUU algunas empresas cuadran los salarios para que sigan siendo compatibles con recibir ayudas sociales.
Entre eso y la burocracia, hace falta una cantidad ingente de horas de trabajo de gestores y administrativos, creo que casi podría ser más interesante una Renta Universal que una Renta Básica (condicionada).
#6 A mi me hacia gracia cada vez que salían a alguno por la tele estaba siempre pidiendo que le dieran una casa porque tenía muchos hijos. Claro, porque a los demás nos la regalan por lo visto. Políticas de vivienda pública no es regalar casas, es dar facilidades para las personas de clase obrera para conseguirlas a un precio asequible. Pero bueno, de todas formas en este país ya no hay políticas de vivienda pública desde hace tiempo.
#6 si es rbu eso son 2000€ mensuales y la mayoría sí trabajaría. O un impuesto negativo que te completa a 1.500€ sin importar lo que ganes, también te mantendría trabajando y costaría menos al erario (en ese caso 300€).
Por cierto #0 mucha coña con los paraísos liberales del diario.es, pero un "impuesto negativo" (más realista que una rbu), lo apuntalaba el máximo demonio del neo liberalismo hace décadas:
#21 El impuesto negativo es una forma gilipollas de llamar a los subsidios para empresas y no tiene nada de liberal.
Renta Basical Universal sin condiciones, para todos los ciudadanos. Eso SI es liberal.
#56 supongo que tendría que haber un escalado para ganar más si trabajas
#6 Lo dices como si los rentistas o los hijos de ricos que básicamente son rentistas de la riqueza de sus padres trabajaran...
Y lo podemos llevar todavía más al absurdo, todos los que se jubilan tempranamente, ahora que está de moda el FIRE, tampoco tienen incentivos para trabajar... vamos que su incentivo fue justo ese, dejar de trabajar.
Quien no quiere trabajar no lo va a hacer sea cual sea el sistema. Como mucho parasitarán unos puestos de trabajo por necesidad económica lastrando los sueldos del resto de trabajadores.
#6 igual nadie debería esclavizarse y trabajar más de un tercio de cada día por 1200 euros, que no te da ni siquiera para vivir cómodamente. Tampoco podrías hacerlos con 800 euros, pero si podrías decidir donde y cuando trabajar. La única que no quiere una renta básica es la patronal. Porque debería mejorar mucho las condiciones para encontrar trabajadores. Las empresas españolas generaron 300.000 mil millones de beneficios en 2023. Eso son 15.000 euros por trabajador y año. Igual ha llegado la hora de repartir un poco. La renta básica haría mejorar las condiciones laborales y obligaría a las empresas a repartir y ser más productivas. La gran mayoría de la gente querría sumar un salario a la renta básica , y además repercutirá en el consumo mejorando los ingresos de las empresas.
#6 Entiendo perfectamente lo que dices, pero creo que no es el mismo caso. Lo que se dice es que puede haber gente que no quiera trabajar y sólo quiera vivir con un perfil muy bajo sólo de las ayudas. El caso que tu citas es gente que recibe las ayudas pero que sí trabaja, solo que no lo declara.
Son dos perfiles de personas muy diferentes, no tienen nada que ver el que va haciendo trabajos en B que el que esta en casa jugando videojuegos todo el día, aunque los dos cobren ayudas del estado.
#6 Es que a veces el problema no es económico, es tb conductual pero no olvidemos que es una conducta que les ha permitido sobrevivir a genocidios y siglos de exclusión...
#6 Si a ti te dan 800€ por no trabajar o 1200€ trabajando, no tienes incentivos para trabajar. No merece la pena.
Los COJONES.
Si tienes que pagar 600€ de alquiler ya me dirás tú si tienes incentivos o no.
a actividades sumergidas no declaradas, legales o ilegales,
La economía sumergida es ilegal. Una actividad económica sin declarar es ilegal.
Si eliminan las ayudas crees que esa actividad ilegal aumentaría o disminuiría ? Piénsalo.
#37 Te equivocas, hay múltiples actividades económicas no declaradas, por ejemplo, dar clases particulares, vender algo puntualmente en Wallapop, hacer de niñera, largo etc. y son perfectamente legales. Y si nos ponemos pejigueros, deberíamos declarar a Hacienda hasta los regalos que se hacen por cumpleaños, pues son donaciones.
Creo que resulta evidente a lo que me refiero con actividades legales e ilegales, no es lo mismo recoger chatarra de los contenedores (legal) que vender droga (ilegal).
#6 Todos los estudios y programas piloto dicen justo lo contrario que tus prejuicios.
No dejes que la realidad los estropee.
#48 Eso no es cierto, simplemente porque nadie se ha leído todos los estudios ni "programas piloto". Hay miles desde hace décadas en docenas de países.
Estoy perezosa pero me jugaría un satoshi a que podría encontrar uno que dijese lo contrario, pero como he dicho, estoy perezosa
#6 Eso se soluciona no con universalizar las rentas o medidas que no tienen en cuenta la pobreza sino con mejorar los salarios, con poner más inspectores y más sanciones a quienes no cumplen los requisitos de las ayudas, mejor educación, y más concienciación al resto de la sociedad sobre que si alguien roba al estado nos roba a todos. Por ejemplo suprimir el IBI a familias numerosas universalmente es una mala medida, o acaso quien ingresa 100k necesita esa ayuda?
1. si depende de los ingresos no es universal
2. lo de la RBU siempre ha sido una solución bastante liberal. El estado se limita a soltarte la pasta y luego tu se la das a los empresarios a cambio de educación, comida, sanidad o alojamiento según tus preferencias.
Fácil, con un nivel de actuación distinto por no ser de la minoría ni la ideología correcta. Más ostias, más pena, más rápida y con más cobertura mediática para denigrar al convicto. El Starmer este es el mismo que se arrodilló cuando los disturbios de BLM la liaban en UK por la muerte de un delincuente que ocurrió a 5000 km de distancia, entonces los disturbios sí eran buenos, ahora que se encienden por la muerte de 3 niñas británicas lo que toca es toda la bota del estado. No hace ni 3 semanas que salió el caso de los inmigrantes que se pelearon con la policía en el aeropuerto, rompiéndole la nariz a uno, no solo no están en la cárcel sino que se está investigando a los policías por si se usó demasiada fuerza, de mientras uno que ha golpeado a un policía en la cara igual no ha tardado ni 4 días en ser sentenciado y enviado a la cárcel. En los disturbios de leeds hace dos semanas 0 actuación también, y con las bandas árabes con machetes de 3 palmos la policía aparta la vista para hacer ver que no lo ve. La diferencia en el trato es obvia. La bota del estado siempre ha funcionado muy bien, hasta que todo estalla.
#72 Es el resultado esperable de la ideología identitaria del oprimido y el opresor. Cuando te tragas esa basura cualquier cosa que haga el grupo oprimido se trata con buenos ojos mientras que al grupo opresor se le da palos por cualquier motivo nimio. La satisfacción ideología y el chute de moralina que reciben estos dementes por hacer esto se sale de escala, en su cabeza están arreglando el mundo, son los buenos.
#13 o de verdad piensan asi hasta que les toca a su dinero
#19 es lo que dices antes, han calculado los votos s partir de los porcentajes que querían, por eso salen números redondos. Luego han redondeado los votos porque poner votos con decimales canta mucho, y por eso no sale justo el 51,2 pero si algo muy cercano
#13 bueno, si alimentas el aire con placas solares estás utilizando una energía solar que de no convertirla en electricidad iría a calentar el tejado. Ese calor generado de menos se compensa con el que genera de más el conjunto del aire acondicionado
#5 a mi me ha costado, pero es que soylent ito
#120 que lo digan los candidatos es una cosa pero que los votantes sigan esas consignas cada vez está menos claro:
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2024-07-01/les-consignes-de-vote-s-enchainent-mais-sont-elles-vraiment-suivies-par-les-electeurs-c1454988-a87b-42ad-96ad-55b5d0ef2fec
Para muestra, el frente popular ha perdido votos en la segunda vuelta, mientras que macron ha ganado. Diría que ha habido muchos más votantes de del frente que han votado a macro que lo contrario
#91 tampoco les veo votando a Mélenchon
#102 Con tal de que no salga LePen votan a cualquiera.
Los únicos que igual votan a LePen o se abstienen de votar a Mélenchon son los republicanos. Pero los de Renaissance se van a votar en masa a Mélenchon en la última vuelta de las presidenciales con tal de que no salga LePen.
En 2024 la división entre izquierdas y derechas no es tan fuerte como lo es entre los que publicitan el multiculturalismo y los que se oponen (por lo menos de boquilla, que luego ya hemos visto que cuando salen elegidos no hacen nada), y en 2025 no creo que cambie mucho la cosa.
#120 que lo digan los candidatos es una cosa pero que los votantes sigan esas consignas cada vez está menos claro:
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2024-07-01/les-consignes-de-vote-s-enchainent-mais-sont-elles-vraiment-suivies-par-les-electeurs-c1454988-a87b-42ad-96ad-55b5d0ef2fec
Para muestra, el frente popular ha perdido votos en la segunda vuelta, mientras que macron ha ganado. Diría que ha habido muchos más votantes de del frente que han votado a macro que lo contrario
#74 eso pasó con lepen y los socialistas y con lepen y macron. Como lleguen lepen y Mélenchon a la segunda vuelta no lo tengo tan claro...
#80 ¿Tu crees que los "centristas" (por llamarles de alguna manera) van a no ir a votar sabiendo que con ello sale LePen?
Yo tengo clarísimo que su prioridad absoluta es que no salga LePen (a pesar de que LePen es disidencia controlada, como Meloni o Pagascal).
#102 Con tal de que no salga LePen votan a cualquiera.
Los únicos que igual votan a LePen o se abstienen de votar a Mélenchon son los republicanos. Pero los de Renaissance se van a votar en masa a Mélenchon en la última vuelta de las presidenciales con tal de que no salga LePen.
En 2024 la división entre izquierdas y derechas no es tan fuerte como lo es entre los que publicitan el multiculturalismo y los que se oponen (por lo menos de boquilla, que luego ya hemos visto que cuando salen elegidos no hacen nada), y en 2025 no creo que cambie mucho la cosa.
#120 que lo digan los candidatos es una cosa pero que los votantes sigan esas consignas cada vez está menos claro:
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2024-07-01/les-consignes-de-vote-s-enchainent-mais-sont-elles-vraiment-suivies-par-les-electeurs-c1454988-a87b-42ad-96ad-55b5d0ef2fec
Para muestra, el frente popular ha perdido votos en la segunda vuelta, mientras que macron ha ganado. Diría que ha habido muchos más votantes de del frente que han votado a macro que lo contrario
Me la han vuelto a colar los de elmundotoday
Entiendo que el hospital da el mismo servicio que este ahí o 3 calles más adentro. Así que porqué tenerlo en un sitio que cuesta más caro?
No digo de tirarlo ahora que ya está hecho ni de regalarle el edificio a los de la noticia. Pero la reflexión tiene su lógica.
#48 hasta hace menos de 10 años ese barrio era totalmente obrero a excepción de la calle que da al mar. Un medio pueblo donde estaba una de las rentas más bajas de toda la ciudad.
El tener hospitales (que no sobra ni una sola cama en València precisamente) o institutos (que más de lo mismo) por suerte no se proyecta en base a como de gentrificado termina un barrio.
Aquí el senyoret lo mismo le molesta el ruido de las ambulancias en el ático nuevo de millón flojo que lo mismo tiene. Y ya.
"En este momento tenemos cinco acogidos”, declara Emilia, que reconoce que tienen dificultades económicas para poder cubrir todas las plazas disponibles y reclama a las instituciones que se involucren y apoyen proyectos como el suyo.
Señora, muy bonito, pero hay que ser realista, no cabe toda África en España. Y si no ha ayudado a otros españoles, sino que solo lo hace con inmigrantes, nada de migrantes, ya me parece un doble rasero de la hostia.
Este tipo de artículos sentimentaloides son de lo peor que se puede hacer en un momento que hay que tener mano dura y pragmatismo, porque si nos dejamos guiar por las emociones, ¿dónde ponemos la raya? ¿100.000 ilegales? ¿Un millón? ¿Tres?