palestina

Se podría hacer otra de todas las que ha hecho el laborismo de Tony Blair y Gordon Brown.
En cuanto al nuevo lider laborista solo hay que buscar un poco en la hemeroteca para no esperar mucho de él. Solo hay que ver como se cargaron al antiguo líder, Jeremy Corbyn, que quería unas políticas más progresistas que el actual.

t

#3 Toda la razón, Thatcher fue una catástrofe para RU, pero lo que hizo el tándem Blair-Brown fue la puntilla, bueno parecía, porque los lechones, perdón por equiparar a ese gran animal con esta gente, que llegaron después hicieron bueno a esos dos malnacidos.

AntiTankie

#6 a tatacher la votaron los britanicos por el hartazgo de las huelgas y cortes de luz

t

#18 Esa bruja tuvo la misma buena publicidad que los de ahora e hizo lo mismo que los de ahora, joderlo todo mucho más de lo que estaba.

AntiTankie

#45 cual eta tu solucion?

t

#51 El activismo bien organizado es lo que nos queda contra toda esa pasta metida para engañar, dividir, manipular y robar. O nos organizamos bien o vamos jodidos, eso es algo que sabemos desde siempre, al menos es lo que aprendí de la generación anterior, que fueron los que nos enseñaron a los que vinimos allá por los 90 del siglo pasado.
Hay que aprender de las bondades de estar unidos y organizados. Puedes ver una prueba de eso en la cantidad de inflitrados de la policía en movimientos sociales, ¿Qué te dice eso?

M

#6 Thatcher fue una catastrofe para el mundo occidental junto con Reagan.
Lo que tenia que haberse impuesto en occidente era el modelo Olof Palme... se lo cargaron y Thatcher-Reagan ya tenian via libre para imponer su modelo al mundo...

t

#22 Tal cuál

AntiTankie

#22 dudo que un pais como suecia pueda dar ejemplo de nada

r

#3 De hecho la mismísima tatcher contestó a la pregunta "cuál es su más grande logro" con: blair y el "nuevo" partido laborista...

tatcher se cargó a la industria/fábricas británicas. blair impulsó las privatizaciones (además de ser un puto genocida y criminal de guerra).
Y starmer va a continuar lo que los tories (él es un tory disfrazado) han hecho. Incluso es probable que continúe la labor de blair y acentúe las privatizaciones, en especial de la NHS...

Vamos, que no va a haber casi diferencia con los tories.

M

#8 El problema de los Partidos socialistas /laboritas europeos desde hace 40 años es que han absorbido el modelo economico neoliberal como propio en vez de seguir el modelo de su compañero asesinado Olof Palme. Eso esta matando occidente.

l

#8 Ese es el punto, la gente aún está con el chip de que esto va de rojos, azules, verdes, etc, la realidad es que la globalización no solo fue un fenómeno económico y demográfico, también lo ha sido político, de la élite y de puro poder. Ahora mismo la gente está votando para ver cuál será su manager regional, manager que aplicará las las mismas políticas de la élite globalista que el resto, solo que un manager lleva la corbata roja y el otro la corbata azul. Y esto aplica en todos sitios, solo hay que ver como en Francia se alía todo el espectro político cuando hace falta, o como en España PPSOE cambió el tema de la deuda en la constitución en una tarde.

Derko_89

Es algo que ya contaba Saviano en Gomorra hace 20 años

m

En el libro Gomorra ya se destapa en qué tipo de talleres se confeccionan los vestidos de las grandes marcas italianas.

Edito: #8 te me has adelantado por 21 segundos

Zupzup

#8 la serie increíble. Mil veces mejor, para mi, que la película. Con the wired las únicas dos series que volvería a ver cuándo tenga tiempo. Bueno, en realidad no veo series ni net flix ni nada, solo leo y hago por aquí el canelo de mes en cuando lol lol

t

Hombre! Donde va a parar! Mucho mejor idealizar el franquismo. A ser posible incluso con fundaciones pagadas incluso con dinero público.

Fedorito

#1
Creo que me he perdido algo, no he leído nada en el artículo que idealice el franquismo.

Cantro

#1 La segunda República fue, en muchos sentidos, un desastre y una enorme oportunidad perdida. Idealizarla no va a llevar a nada bueno.

No es que lo diga yo, es que hasta los republicanos con un poco de conocimiento te lo van a decir. Anguita, por ejemplo, era de esta opinión.

Te voy a poner un dato para que te hagas una idea de hasta qué punto la cosa estaba jodida: más de la mitad de los diputados de su último Parlamento pertenecían a fuerzas políticas que querían establecer una dictadura de derechas o de izquierdas.

Ya te puedes imaginar lo que era el día a día en un entorno tan polarizado y con tanta gente trabajando para hundirla.

Una tercera república debería tener bases completamente diferentes, alejarse de la nostalgia y centrarse en hacer algo que realmente pueda impulsar al país

j

#6 Antonio García-Trevijano decía esto hace 20 años, que la 2a República fue un desastre; lo que no justifica, obviamente, una traición como la de los golpistas.

Cantro

#9 en absoluto justifica nada

g

#9 no justifica PERo explica.

Deberiamos aprender de las lecciones del pasado, la bipolaridad ya nos llevó al desastre una vez

B

#6 claro claro... Y la polarización de la sociedad era por culpa de la republica o q?

Q viniéramos de una dictadura militar no influye? Los golpes de estado q se produjeron también fueron por culpa de la republica? Q los empresarios tuvieran pistoleros a sueldo para aterrorizar a los obreros (causando la reacción de estos) también fue culpa de la republica?

t

#6 mucho mejor la dictadura. Todos estaban de acuerdo con ella… o muertos. Lo de dictaduras de izquierdas está por ver, la que si vimos era de ultraderecha y ultracatolica.

Por cierto… ¿alguna fuente fiable de que se quería imponer una dictadura de izquierdas o es la narrativa posterior del franquismo la fuente?

También me interesan esas declaraciones de Anguita sobre la República… si las tienes a mano.

Cantro

#16 Sobre Anguita https://www.elespanol.com/opinion/20180930/julio-anguita-cataluna-presos-politicos-venezuela-comunes/341467142_0.html

También coescribió un libro de casi 400 páginas acerca del tema. Puedes ir a la página de izquierda unida donde te lo venden por 19 euros

Sobre los partidos de izquierdas y sindicatos durante la Segunda República te dejo que leas un poco de historia, pero spoiler, algunos estaban financiados por Stalin, tenían milicias armadas y querían la Revolución.

Tal vez no lo sepas, pero inspirado por las vivencias que tuvo durante su época como brigadista internacional, un jovencito llamado Eric Blair escribió, bajo seudónimo, dos libros que tal vez deberías leerte: en 1984 y Rebelión en la Granja.

En cuanto a que no se qué de la dictadura... voy a suponer que eres jovencito y te faltan las herramientas para entender que si alguien te critica por algo no implica que apoye lo contrario.

Así que no, obviamente no. Que mi opinión sobre la Segunda República no sea buena no implica que el golpe de estado y la dictadura estuviesen justificados en modo alguno

t

#17 en los ad hominem no has dado una.
En lo otro mucho cherry picking.

Cantro

#18 no sabes ni lo que es un ad hominem lol

Ni el cherry picking

m

#1 Falacia de falso dilema.

Dakaira

#7 No (me sigue pareciendo triste la gente que no entiende la retórica y usa como argumento la definición de un tipo de premisa)

No hay falso dilema, hubo cosas muy mal hechas en la república, si. Y otras bien, que esas se tienden a mencionar menos. El franquismo es una consecuencia de esas cosas bien hechas en la república se premia a unas y se olvida de las otras.

DangiAll

#1 Se puede afirmar que la Segunda Republica fue una mierda y a la vez que la dictadura de Franco nunca debió ocurrir.

Pregúntate quien estaba contento con la Segunda Republica.
Golpes recibió de izquierda y derecha.

t

#12 me preocupan mucho más los que estaban y están contentos con Franco, fíjate tú.

Thony

#15 A largo plazo lo único que incentiva a una empresa es el sustituirte por una máquina, un programa o una IA. Lo demás son bulos.

Y estoy seguro que ni con el otro 46% de tu sueldo "que se queda el estado", serías capaz de pagarte de manera privada la sanidad, educación, transporte público, atención administrativa, mantenimiento de las carreteras ni jubilación, que vas a percibir tú en toda tu vida del Estado.

Quienes justamente se podrían permitir todo eso de manera privada, la nómina es su menor fuente de ingresos. Ten eso muy claro.
Mientras dependas de un salario mensual, NUNCA te será beneficioso un sistema liberal.

OnurGenc

#20 y tengo bien claro que, si no tuvieran que pagar obligatoriamente por mi, no vería esos 7000€ que les "cuesto" al mes.

Eso es un chantaje. Y gordo además

La cuña fiscal en España es mucho más alta que la media de la OCDE. Y casi todos los países que pagan más que nosotros tienen sueldos mucho más altos

Y hay muchos países con sueldos medios más altos y una cuña fiscal muy inferior: Noruega, Dinamarca, Países Bajos, Irlanda, Japón, Canadá, Islandia, Reino Unido, Estados Unidos, Australia, Corea, Suiza, Israel, NZ...)

Para el que quiera saber la burrada de impuestos que se pagan en España, uno de los países con sueldos más bajos de la OCDE:

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12785751/04/24/los-impuestos-al-trabajo-en-espana-son-mas-altos-que-en-dinamarca-o-noruega-la-cuna-fiscal-ya-supera-el-40.html#:~:text=Con%20estos%20datos%2C%20la%20cu%C3%B1a,Islandia%20(31%2C7%25).

cc #1 #6 #7 #8 #22 #21#29

OnurGenc

#28 Tenemos de los costes salariales mas bajos de Europa, solo superados por paises del este o Portugal, y los impuestos por debajo de la media europea.

Pues va a ser que no. Prueba a mirar en #30 que no tiene ningún sentido tener de los sueldos más bajos de Europa y de los impuestos al trabajo más altos de Europa.

powernergia

#30 #39 Je, je, je, ahora ha aparecido un termino nuevo: "La cuña fiscal".

lol

Aquí la realidad:

https://datosmacro.expansion.com/diccionario/presion-fiscal

OniNoNeko_Levossian

#43 hoy han soltado a todos los liberales de sus perreras y llevan toda la mañana ladrando, espero al menos que el dog chow sea premium, porque si verdaderamente imperará el darwinismo social, no sabrían que hacer sin una mano metida por el culo que les mueve la boca lol

OnurGenc

#43 la cuña fiscal son los impuestos asociados al trabajo, y en España, un país de sueldos medios, es mucho mayor que en otros países con mayor sueldos y nivel de vida y poder adquisitivo.

sin tener en cuenta los costes de vida

Prefiero hablar de poder adquisitivo. Los costes de vida en Rumanía son mucho menores y no creo que un rumano tenga el poder adquisitivo de un español. Ni de lejos. Pues si comparas España con otros países del norte de Europa, igual pero al revés.

Lo puedes negar muchas veces, pero es lo que hay.

cc #1 #6 #7 #8 #22 #21#29

powernergia

#54 " en España, un país de sueldos medios, es mucho mayor que en otros países con mayor sueldos y nivel de vida y poder adquisitivo.
"


Eso es mentira, y el artículo que has aportado solo manipula mezclando tipos máximos y cotizaciones sociales cuya mayor parte corresponden al empleador.

OnurGenc

#116 no has visto el gráfico, ni te has molestado

powernergia

#126 Si, el gráfico confirma que los empleados somos los que menos cotizamos de Europa, solo en Estonia cotizan algo menos.

OnurGenc

#142 ponte las gafas de ver de cerca, anda

a

#54 Cada vez más catetos cada vez más manipulables, llevaréis años y años cobrando la nómina sin entender ni lo mínimo de los conceptos.

NO NO y NO. Las cotizaciones sociales NO son impuestos, son cotizaciones a las que les corresponde una prestación (la baja se paga de aquí por ejemplo).

Es tan sencillo como verlo como un seguro que paga la empresa por tener un trabajador, como tu puedes pagarlo por el hogar o el coche.

Y, por último, las cotizaciones sociales tienen un tope máximo, a partir de de X salario por mucho que subas no van a subir más. La cuña fiscal es el nuevo invento de ancaps junto con eso del salario "total" para venderos la moto de lo mucho que os quitan de impuestos mas del 50% de la nómina.

Dinamarca, por ejemplo, no liga esas cotizaciones a la actividad laboral sino a la residencia, por eso pagan mucho más IRPF que nosotros, lo que pasa es que ponen hay los números sin contexto ni trasfondo y os venden la mierda que quieran, y vosotros se la compráis.



Última nota: Los países con impuestos bajos son o pobres, o paraísos fiscales, o países importadores de petróleo con dudoso respeto a los DDHH. No hay que bajar impuestos hay que exigir una mejor gestión de estos.

a

#160 ahí* los números.

OnurGenc

#160 Las cotizaciones sociales NO son impuestos, son cotizaciones a las que les corresponde una prestación (la baja se paga de aquí por ejemplo).

Eso es mentira. Sería verdad si fuera un sistema de capitalización, pero no es un sistema de capitalización, sino de reparto.

De ahí que los de ahora cobran lo que se recauda ahora... y en 20 años???

No tienes ni idea de lo que vas a cobrar.

Probablemente mucho menos de lo que cobran lo que cobran los de ahora, y si es lo mismo, a costa de muchas otras partidas de los PGE.

Por ejemplo, ahora en los PGE se dedican más de 50.000 millones a pagar las pensiones de ahora. Hace 14 años, 0. Dinero que estás quitando de otras partidas, o directamente a la población que los paga.

Si ahora son 56.000 M€€€, cuánto será en 20 años???

Lo siento, no tienes razón

a

#163 Da igual el sistema que sean, siguen sin ser un impuesto. Pero claro habría que empezar por entender el concepto de solidaridad y luego de solidaridad intergeneracional.
Todos tus argumentos para decir que no es cierto lo que he dicho son los problemas que tiene el sistema, y yo estoy de acuerdo, el sistema necesita ser reformado y actualizado.
Pero no, no por eso deja de haber contraprestación por esos pagos, diferida en caso de las pensiones pero inmediata en casa de bajas por enfermedad o desempleo. Así que no, no son un impuesto. Son SEGUROS sociales.

OnurGenc

#164 tampoco es cierto que haya una contraprestación.

Si te mueres a los 65 o antes, no ves un euro ni tú ni tus hijos, después de estar toda la vida pagando.

Es un sistema injusto porque no sabes lo que vas a cobrar, pero como beneficia a muchos (a costa de que el resto esté cada vez más frito a impuestos) a mucha gente le interesa

Es un sistema extractivo: cada vez más dinero se dedica a pensiones

Lo disfrazan de solidaridad, por supuesto

u

#43 cuña-o fiscal

Meritorio

#39 ¿Por qué no tiene sentido? Si los impuestos al trabajo se aplican de forma progresiva, es una forma excelente de redistribución de la riqueza.

Por cierto, según tu propio enlace, parece que España está por debajo de la media de la UE en impuestos al trabajo. Como no hemos nacido ayer, sabemos por qué "El economista" prefiere comparar España con la OCDE y no con los países de su entorno...

OnurGenc

#48 los impuestos tal y como están en España no redistribuyen la riqueza, sólo crean un ejército de gente que vive de esos impuesto

En España el índice Gini no ha variado demasiado en los últimos 50 años y la presión fiscal ha subido casi 30 puntos.

AnderWarner

#68 En cuanto has soltado lo de "crean un ejército de gente que vive de esos" se te ha visto el plumero. ¿Sabrías decir cuanta gente vive realmente de los impuestos? ¿Sabes que a largo plazo realmente es mucho mejor darle a la gente cosas como el ingreso mínimo vital porque así terminan realizando menos gasto médico, tienen menos probabilidad de terminar en prisión (donde sí que salen caros), sus hijos tienen más probabilidad de no caer en el abandono escolar y acabar unos estudios que les permitan vivir de su trabajo, se convierten también en consumidores activos que participan en la activación de la economía? No, no tienes ni idea de todo eso.

daTO

#68 El "ejército de gente" ese... de cuánta gente hablamos?, porque te lo estás inventando sin tener un puto dato, no?

G

#30 Échale un ojo al IRPF maximo en España y al medio. Datos de Expansión de 2022.

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores

Que yo sepa, el IRPF hasta salarios de 300.000 euros es del 47% en 2023. Decir que se paga una burrada de impuestos en España, es no haberse molestado en mirar la diferencia con otros países.

No sé si hay más impuestos para gente del calibre económico de Amancio Ortega. Sea como sea, no son gente que pase lo que se dice muchas penurias económicas. Hay gente que serían multimillonarios aunque pagaran el 80%.

Ya está bien de repetir una y otra vez que tenemos una presión fiscal altísima... que si de las más altas de Europa... que si muy por encima de la media.... MENTIRA!!!

Quieres una presión fiscal más baja, vete a Estados Unidos y disfruta de su sanidad, su sistema educativo y sus infraestrcuturas públicas y luego me dices si prefieres pagar un poco más o un poco menos.

Por cierto, en Dinamarca, comprar un coche es pagar el 100% del precio del coche en impuestos. Es un tema complicado saber la presión fiscal real entre todos los países, porque el IRPF no lo es todo.

OnurGenc

#53 es totalmente cierto que en España los impuestos al trabajo son muy altos. Mira en #30

jonolulu

#30 Curiosamente hay muchos más países con sueldos medios superiores que además son grandes potencias. ¿Has visto tu gráfico? Ya no hablamos de otro tipo de impuestos sobre la riqueza o sobre sociedades

N

#30 Y por eso la pobre empresa donde trabajo sólo se puede permitir contratar becarios a 800€/mes durante 6 meses, porque les frien a impuestos, no porque nuestros jefes tengan un bonus atado al ebitda

Por cierto, a partir de cierta cantidad lo que paga la empresa por ti es una buena tarifa plana, da igual que cobres 60.000 o 200.000 que pagarán lo mismo.

e

#30 Un informe de Fedea concluye que el 60% de los hogares reciben del sector público más de lo que pagan por los impuestos
(Fundación de Estudios de Economía Aplicada Fedea)
https://www.eldiario.es/economia/impuestos-prestaciones-sirven-reducir-desigualdad-35_1_10895696.html
Dicho estudio. https://documentos.fedea.net/pubs/eee/2024/eee2024-04.pdf

Nueve de cada diez contribuyentes españoles pagan menos del 22% de sus ingresos en el IRPF, un impuesto que grava más las rentas del trabajo que las del capital
https://www.eldiario.es/economia/falso-quiten-mitad-sueldo-declaracion-renta-funciona-irpf_1_11276087.html

c

#30 ya pero en esos países la sanidad es privada de tu bolsillo. Es decir, países bajos como ejemplo, sanidad privada, medicamentos caros, etc.

OnurGenc

#107 falso.

c

#128 verdadero.

OnurGenc

#137 Aquí tienes el gasto público en sanidad per cápita.

A la cabeza está EEUU, con 10.108 € y luego Noruega, con 6.873.

De nada.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud

daTO

#30 Yo lo que quiero que se publique en las nóminas es la plusvalía que has generado y la pasta que has hecho ganar al jefe. Más de alguno se iba a enfadar, pero de verdad,