Atusateelpelo

#21 Es que es la 4ª Eurocopa que gana España 😂 😂

#37 O a lo mejor existe la alternativa de que la derecha se escinda por el lado del liberalismo y aparezca un partido no-conservador para defender las cosas que defienden los liberales. Hay un nicho en la derecha que yo creí que ocuparían C's, pero no. Prefirieron competir en ranciedad y no en modernidad o laicismo. De Vox ni hablamos, claro. Ahora, si eres de derechas, te tienes que comer el pack de los toritos y las misas, la xenofobia (por nombrar una sola de sus fobias), el amor a dictadores, la magufería y la técnica del bulo para ganar adeptos, entre otros signos de identidad que probablemente no reprsenentan tanto como constituyen las únicas opciones para quienes no son de izquierda.

johel

#50 Simplificando; El nicho de derechas que nunca se cubre es el de una derecha honrada.
Uno podria llegar a pensar que ser de derechas implica ser alguien que se va a provechar del sistema a la mas minima ocasion y que buena parte de sus votantes miden el derechismo por su nivel de corrupcion.

laguerrillasilenciosa

#64 Pues a ver, las corrientes de derechas tienen en común el indiviualismo/egoísmo. Para mí es muy difícil que eso no derive en otras lacras, pero quién sabe.
En cualquier caso, personalmente me considero capaz de co-existir con rivales ideológicos en una tensión entre liberalismo y social-democracia, por ejemplo. Por lo que no paso es por no que no se respeten derechos humanos (y los acuerdos suscritos al respecto)

#65 Discrepo. Izquierda y derecha son dos conceptos antagónicos y vigentes. Individualismo vs solidaridad, básicamente. La gente puede autodefinirse como quiera, por razones variadas. Aún así, las palabras quieren decir cosas.

T

#50 Saludos, quiza el problema esta en definirse de derechas o izquierdas. Cuando hay mas dimensiones.
Tu te autodefines de derechas, pero otra persona que piense exactamente lo mismo que tu igual no se define de derechas. 
Voy a ir al mundo today para plantear esas 6 dimensiones.
Las definiciones no dejan de ser graciosas pero en los apartados hay mucha sabiduria.
https://www.decidetuvoto.org/metodologia/
 

l

#65 Desde niño me ha chirriado la division izd vs dch. A mi me parece un invento para dividir la poblacion y se peleen entre ellos y no miren arriba.

El puritanismo es de izda o derecha.
Defender los intereses nacionales de extranjeros, empresas, otros paises, etc, que es?
Es a favor o en contra del porno y la prostitucion?
Estar a favor de la igualdad? Una cosa es la practica y otra la teoria.
La RBUniversal incialmente se promovio por liberales.
La posesion de armas y la autodefensa?

Tal vez se deberia usar otras definciones, liberal, conservador, etc. pero se siguen quedando cortas y son de trazo muy gordo.

carlesm

#50 A pesar de sus defectos (DISCLAIMER: no los he votado nunca), en Euskadi y Cataluña existe una derecha (PNV y Junts) que no llegan al nivel de vergüenza ajena del PP. Especialmente parecen de finales del siglo XX y/o principios del XXI, no de finales del XVI como VOX y a veces el PP.

#106 Desde luego no destilan agresividad y odio como PPox. Sus políticas y niveles de corrupción puede que sean similares, pero, que yo sepa, al menos no han perseguido tan suciamente a sus adversarios políticos.

Mountains

#1 Pasa en todas las ciudades, y lo peor, hemos cambiado el comercio local por Zara, Mango, McDonnals, Burguer king stradivarius, Primark etc.. en TODAS las ciudades de Europa.

Todas las zonas comerciales de Europa son exactamente iguales.

j

#2 ese es el punto, las multinacionales se adueñaron del comercio en los principales centros urbanos y ahora de las viviendas.

Es feudalismo 2.0, sólo que los señores viven fuera, son dueños de varios feudos y ya no tienen que pagar la infraestructura, la seguirán pagando con sus impuestos los ciudadanos que dichos señores feudales aka multinacionales/fondos buitre han desplazado fuera.

¿Qué haremos los ciudadanos mientras ellos siguen acaparando propiedades y desplazándonos según sus intereses?

M

#7 Por mi que se queden el centro de las ciudades todas para ellos... ahora bien, que saquen las oficinas y centros de trabajo de los centros de las ciudades y se vayan a ciudades pequeñas o pueblos o den teletrabajo y a tomar por culo... mejor para todos, en los pueblos hay casas mas grandes y espaciosas y mucho mas baratas que los zulos del centro de la ciudad que parece que vives en una carcel con la terrazita del bar debajo para sentirte libre...

nilien

#10 En muchos pueblos, se está echando a los del pueblo igual para que teletrabajen los que vienen de las ciudades...

T

#13 Lo de que aumente la población en el pais en unos 300mil habitantes de media por año,¿ Nadie se ha planteado que no se está construyendo vivienda para el bestial incremento de demanda quevhay? #10 #14

M

#30 En los pueblos tienes mucho terreno para construir casas (pisos y chalets) y no tener a todo el mundo hacinado en zulos... Lo que se pretende es seguir concentrando a mas y mas gente en las grandes ciudades y sus alrededores y ademas, que convivan con los turistas y los inversores... es inviable...

T

#43 lo que no hay en los pueblos es trabajo. A poco que trabajes en alguno especializado te tocará vivir en la colmena

M

#48 Por eso estoy diciendo que lo que tiene que hacerse es descentralizar trabajos cualificados fuera de las "colmenas" de las grandes ciudades (un modelo como el aleman donde tienes sedes de grandes multinacionales en ciudades de 100.000 habitantes sin problema) y fomentar el puto teletrabajo 100% (el 99% de los trabajos que se hacen en esos edificios acristalados de las grandes ciudades se puede hace 100% en remoto)

a

#13 🙋 ¿Y dónde van?

nilien

#44 Pues en mi pueblo yo lo que estoy notando es que cada vez hay más y más gente, de un tipo u otro. Diría que son en parte teletrabajadores, en parte jubilados del centro o norte de Europa, y en parte gente de vacaciones que se viene fuera de temporada.

Pero los precios de las casas suben y suben, y te puedo asegurar que el efecto no es residual. Antes había solo dos o tres pisos con gente por planta fuera de temporada (de doce en total), y solo se llenaba en verano, y ahora hay una mayoría llenos todo el año. Y el problema es que ni las infraestructuras, ni el urbanismo, ni la zona en general están pensadas para ello. Solo para que esté lleno un par de meses al año.

Tampoco hay agua para todos, de por sí, y ahora encima tenemos una sequía galopante...

#38

a

#54 Me has citado pero no me has respondido la pregunta, así que pienso que seguramente solo querías quejarte de que en tu pueblo hay más gente que antes y, por algún motivo te molesta, pero el motivo no es que te echan.

Decías que "se está echando a los del pueblo", pero eso no debe ser cierto, puesto que en los pueblos acostumbra a ver pisos, casas y edificios vacíos a porrillo, incluso más que en las ciudades, que ya es decir. Así que no se echa a nadie de los pueblos.

Lo que pasa también es que en España en el año 2000 había 40 millones de personas y ahora hay más de 48 (de hecho la población en España lleva subiendo ininterrumpidamente desde los 7 millones del siglo XVII), así que hay más gente en todos los sitios que tengan una carretera más o menos decente para llegar y solo se quedan igual o bajan los que se han convertido en muy remotos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a

M

#13 El porcentaje de pueblos con teletrabajadores es residual... no hay tantos teletrabajadores, no al menos españoles, cuando incluso en informatica es casi imposible encontrar hoy en dia empresas que oferten el 100% de teletrabajo. En el ultimo año y medio lo que estoy viendo es teletrabajo un 20% del tiempo, el resto a la oficina, lo que se conoce como modelo hibrido que no ayuda en nada a que las ciudades grandes se desahoguen de gente....

j

#10 visto así, estoy de acuerdo y que repartan las oficinas por más lugares.

Los zulos del centro sólo sirven para dormir, no para llevar una vida normal.

En cuanto a los impuestos, que se haga un ayuntamiento de la zona turística y cubran la infraestructura para turistas con esos impuestos.

O

#7 ¿Qué haremos los ciudadanos mientras ellos siguen acaparando propiedades y desplazándonos según sus intereses?
Correr como pollos sin cabeza mientras una parte de la ciudadanía se dedica a perseguir menores por ser extranjeros-y-pobres o a compatriotas por ser gays o gritar contra la corrupción. Hasta que esto sea la Alemania nazi o la España franquista, con gente denunciando a sus vecinos por socialistas y mandándolos al paredón.

M

#2 No entiendo la gente que va a hacer turismo y quiere ir de compras a "la calle comercial". ¡Pero si tienes las mismas cadenas en todas las ciudades, con el mismo catálogo online!

Y a comer en la misma cadena que comen en su casa no vayan a probar algo nuevo, para luego decir que viajar te abre la mente wall

j

#9 Sales a la calle, te da el aire y la luz del sol, caminas y haces ejercicio, piensas mientras caminas, ves gente en vez de cuatro paredes, ves el producto que vas a comprar si es ropa puedes probartela o tocarla, te llevas el producto el mismo día, no tienes que estar en tu casa todo el día esperando a ver si té traen lo comprado.

Javier_Martinez_5

#21 Pero basta con ir al centro de tu ciudad. No hace falta viajar para ir de compras al Zara o comer en el Burger King.

tarkovsky

#2 No solo de Europa. En cualquier ciudad medio grande de cualquier punto del planeta hay los mismos zaras, mangos y starbucks... Antes lo llamábamos bobalización, ahora ya no sé cómo podemos llamarlo, pero lo que sí parece es que se pierde más que se gana con esta estandarización del consumo y de la gilipollez

kratos287

#2 Da putísimo asco, pero es lo que la gente demanda. Si no, no estaría.

Sociedad de mierda...

slayernina

#19 más que lo que la gente demanda, lo que las empresas pueden pagar. Ya me dirás quién puede aflojar mensualmente más de 1000 euros de alquiler de local comercial para emprender...

ulipulido

#49 1000 euros? Jajaja! Eso cuesta en una ciudad media un local mierder en un barrio. En Alicante la zona comercial a 300 euros el metro, las calles adyacentes a 70-100 el alquiler. Por 1000 euros alquilas un escalón y el recibidor

kratos287

#49 es irrelevante eso. Si la gente no entrase en esa tienda paki de camisetas futboleras, en ese Primark, ese Mango o cualquier mierda similar innecesaria en el centro de una urbe, por mucho dinero que tuvieran, los empresarios no montarían ese modelo de negocio. Pero conocen bien la demanda...

P

#49 ¿Mil euros? Un alquiler en la calle de compras de la ciudad no te baja de 10.000 tranquilamente.

parapapablo

#2 menos en Nápoles. Lo intentaron, y se tuvieron que ir

ElBeaver

#2 el comercio local ofrecía en su mayoría mierda inflada de precio, unos zapatos made in elche por subcontratas en casas particulares sin pagar ni medio decente

neo1999

#2 Lo mismo que en EE.UU con Wallmart y compañía. Toda zona comercial es igual.

m

#2 e irá a más y a peor

LuCiLu

#20 Explícaselo a la RAE:

Como gentilicio de la comunidad autónoma española cuya denominación oficial
es Comunidad de Castilla y León debe usarse el compuesto castellanoleonés (fem.
castellanoleonesa), aunque en su nombre se asocien mediante la conjunción copulativa
dos topónimos independientes y que históricamente han denotado realidades
geográfico-políticas diferenciadas (casos similares los representan otros gentilicios
compuestos, hoy obsoletos por haber desaparecido la entidad geopolítica unitaria a la
que correspondían, como austrohúngaro del antiguo Imperio de Europa central
formado tras el reconocimiento de la autonomía del reino de Hungría dentro del Imperio
austríaco (1867-1918) o serbomontenegrino —de la federación que formaron hasta el
referéndum de mayo de 2006 las repúblicas, hoy independientes, de Serbia y
Montenegro). En este tipo de compuestos, el primer elemento permanece invariable
en forma masculina singular, mientras que el segundo es el que toma los morfemas
variables de género y número de acuerdo con el sustantivo al que modifica: comunidad
castellanoleonesa, ciudadanos castellanoleoneses, instituciones castellanoleonesas, etc.
La razón del uso de estos gentilicios compuestos radica en su capacidad de indicar
de manera inequívoca la alusión a una entidad unitaria desde el punto de vista políticoadministrativo, mientras que el empleo de los dos gentilicios unidos por la conjunción y
no permite deducir dicha unidad, sino que más bien tiende a interpretarse en referencia a
dos entidades independientes: la expresión los ciudadanos serbomontenegrinos resulta
inequívoca en su referencia a los habitantes de un Estado unitario, frente a los
ciudadanos serbios y montenegrinos, que tiende a interpretarse en referencia a los
ciudadanos de dos repúblicas independientes.
Por las razones expuestas, no resulta lingüísticamente apropiado utilizar la
expresión castellano y leonés como gentilicio de la Comunidad de Castilla y León, y
mucho menos inmovilizar en masculino singular el primero de los gentilicios
independientes, dando lugar a usos lingüísticamente aberrantes, como 
ciudadanos
castellano y leoneses o 
instituciones castellano y leonesas. Estas expresiones
incorrectas motivadas, precisamente, por el deseo de hacer inequívoca la alusión a
una entidad unitaria mediante el mismo procedimiento que el gentilicio compuesto, esto
es, inmovilizando el primer elemento en forma masculina singular incumplen las
leyes de la concordancia, ya que la unión de dos adjetivos mediante conjunción
copulativa exige que en ambos se manifieste la flexión de género y número: ciudadanos
castellanos y leoneses, instituciones castellanas y leonesas.

w

#38 Yo desde que se inventaron cederrón y deuvedé no discuto con esos señores. Viven en otro mundo.

LuCiLu

#63 Y bluyins. Pero es que la regla es escribir la pronunciación "españolizada", así que... está bien.

w

#65 gracias no lo conocía, lo añado a mi colección de esperpentos oficiales.

LuCiLu

#72 lo he escrito sin tilde y ahora no dormiré esta noche

https://www.rae.es/diccionario-estudiante/bluy%C3%ADn

w

#78 Y además has escrito bluyins, cuando la palabra bluyín es la forma aceptada tanto para singular como plural.

No tienes perdón hortográfico.

#95 Pensé que sería «bluyines».

CC #78

LuCiLu

#95 voy a darme cabezazos contra el María Moliner como acto de rebeldía

JanSmite

#63 ¿Te refieres a los que se "inventaron" la palabra "fútbol"?

carademalo

1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.

En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.

trixk4

#1 También podría poner los niños Saharauis que se acogen durante el verano como 3er grupo.

themarquesito

#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ

m

#1 como prácticamente todo en este panfleto.

JuanCarVen

#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.

Suspicious

#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.

T

#1
que unos son refugiados por guerra y otros emigrantes económicos
Que unos vienen alfabetizados y otros no

l

#1 y te has ahorrado además lo más obvio y principal diferencia

kumo

#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.


No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.

Raziel_2

#1 Eso tienes que explicárselo a los diputados de VOX.

M

#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.

Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.

kratos287

#1 y lo que no se puede o debe añadir por riesgo a caer en subjetividades personales pero no por ello menos veraz: mucha gente de las urbes (y cada vez más) tienen miedo de robos con agresión perpetrados por los que no son claritos de piel.

luiggi

#1 La entrada está publicada por un conocido putinista de meneame. Su intención es clara.

s

#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.

Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".

Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.

Creo que esa es la idea.

L

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

Darvvin

#1 Por favor,

U

#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."

Eldiario siendo Eldiario.

Pilar_F.C.

#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.

c

#1 "extremadamente demagógico" es la forma usual de hacer de la progresía.

Nunca jamás verás ni un solo argumento.

frg

#1 Lo de los derevhos humanos que parecen no tienen "los morenos" lo dejas para otro día.

Un comentario demagógico en toda su extensión te has cascado.

tintodeverano

#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.

Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.

6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.


Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.

7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).

Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.

A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.

MasterChof

#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.

vviccio

#1 Son niños, el acrónimo deshumanizador lo usan los fascistas para convertirlos en cosas o animales.

B

#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.

Peka

#1 Te has picado mucho.

La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.

La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.

Ysinembargosemueve

#1 Como tú contestación.

P

#1 Un comentario lleno de lógica y argumentos, por fin.

Chinchorro

#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.

O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.

ACEC

#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.

d

#1 Pocos votos positivos te han dado.

Zotal

#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.

Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.

Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.

T

#10 sólo las zonas protegidas y a por ellas van ahora.... Lo de Denia (y sus precios de inmuebles) está llegando a unos niveles insostenibles

s

Yo sigo asignando puntos a los peatones que se me cruzan en los pasos de cebra. A veces salen combos brutales.

Galero

#3 Nunca se vio a un gallego dar vergüenza ajena en la meseta, ¿verdad?

No respondas, es retórica.

Leconnoisseur

#11 Feijoo todos los dias

R

#25 lol lol

r

#25 Peor, sus votantes en cada elección...

CharlesBrowson

#11 que te respondan los argentinos

Sargadelos

#39 el cliché es de trabajador como mula, pesetero y de pocas entendederas. Dado que los que gobernaban en Argentina eran descendientes de mesetarios, se entiende la inquina.

m

#11 franco?

madstur

#11 ¿Rajoy?

RoneoaJulieta

#11 ¿Tellado?

Ovlak

La fauna mesetaria no se cansa de hacer el ridículo año tras año.

Unregistered

#3 Las cosas por su nombre: #fodechinchos

MAD.Max

#3 #5 acabo de volver de la playa, en la provincia de Lugo (bandera amarilla, por cierto)
Nosotros hemos consultado las mareas y viendo que aún no habíamos llegado a pleamar hemos dejado las toallas muy arriba, lejos de la linea de algas de la marea anterior. O sea, sin peligro (pero cerca del limite donde llegó a subir el agua)

Pues curiosamente los que han tenido que salir corriendo a recoger su ropa, toallas, etc, estaban hablando en gallego. Nosotros hemos ayudado con los cacharritos de jugar de los niños. Otros les han ayudado con las bolsas.
/Cc #10

selina_kyle

#61 no jodas a #5 su momentito de superioridad. Que tiene que tener una vida bien de mierda para sentirse superior por eso

madstur

#61 Serían de Ourense

mmcnet

#61 viene siendo lo mismo.

devilinside

#61 Serían gallegos de interior, a los que los de costa miran por encima del hombro

LázaroCodesal

#5 Los hijos de la gran Bretaña hacen balconin y los fodechinchos aparcan en el muelle durantela marea baja. Son tradiciones de verano de toda la vida.

rodrigc

#3 ¿Mesetaria? ¿Seguro? Unos primos, mediterráneos ellos, también se vieron sorprendidos por el efecto de la marea (en este caso cantábrica), plantaron sus cosas en primera línea de agua, según ellos sorprendidos de que la gente dejara esa zona, tan cotizada en el Mediterráneo, libre. En su caso solo tuvieron que lamentar, al volver del baño, la perdida de una chancla, otros bañistas tuvieron tiempo de recogerles las toallas y la bolsa con la ropa...

Raziel_2

#10 Yo solo he visto que les pase a la gente que está acostumbrada al mediterráneo, lo cual es perfectamente normal.

En Galicia pasa no solo con los coches y con las cosas como tú anécdota, también quienes se van a comer a "esa piedra tan chula" y se quedan atrapados en una isla con la marea alta.

Galero

#3 Nunca se vio a un gallego dar vergüenza ajena en la meseta, ¿verdad?

No respondas, es retórica.

Leconnoisseur

#11 Feijoo todos los dias

CharlesBrowson

#11 que te respondan los argentinos

m

#11 franco?

madstur

#11 ¿Rajoy?

RoneoaJulieta

#11 ¿Tellado?

Verdaderofalso

#3 ayer mismo lo dije y mira lol lol

M

#3 la fauna gallega es un poco capulla por no poner un cartel de advertencia si pasa a menudo.

Ovlak

#17 Y la de menéame ni te cuento al escribir soplapolleces sin entrar en la noticia lol lol lol

Leconnoisseur

#17 Si no sabes que el Oceano Atlántico esta regido por las mareas vuelve a la E.S.O

Varlak

#17 ¿Un cartel advirtiendo de que la marea sube y baja?

Cantro

#17 Hay señales, pero la fauna alóctona se las pasa por el forro de los huevos y después pasa lo que pasa.

Por si fuera poco, muchos muelles están rayados a rombos amarillos, como los cruces. Sí, ese rayado que significa "aquí no detengas el vehículo"

Pero para facilitar que no haya problemas, en casi todos los puertos hay un cartelote que pone: "Prohibida a entrada a toda persoa allea ás actividades portuarias". Dado que el gallego es un idioma súper complejo y con una raíz lingüística sumamente difícil de descifrar para aquellos que no nos hemos criado aquí, permíteme traducírtelo:

"Prohibida la entrada a toda persona ajena a las actividades portuarias"

También ayuda fijarse en las piedras. Se nota claramente hasta donde puede llegar a subir la marea. Aparte, aparcar en un sitio donde NADIE más aparca suele ser indicativo de que los de la zona consideran inconveniente hacerlo allí.

manc0ntr0

#17 Gallifante para el urbanita!

maquingo

#17 Otro bocazas!

dick_laurence

#3 ¿"mesetarios" una familia murciana?

Ovlak

#23 Es que llamarlos depresivos me parecía muy humillante

Sargadelos

#23 Murcia es Castilla.

Varlak

#3 eran murcianos, pero tú a tú bola

Ovlak

#49 No te preocupes que no terminará el verano sin que acierte lol lol

Sargadelos

#49 y qué?

Format_C

#3 murcianos

Ovlak

#53 #56 Actualizaron la noticia después de mi comentario, sólo me la jugué al sospechoso habitual roll

R

#3 estos eran de Murcia, no de la meseta

Un_señor_de_Cuenca

#3 Sí, es que en la meseta no sabemos leer las tablas de mareas que hay publicadas en internet.
Esto es el mismo chiste de todos los años, como lo de que cuando vienes foráneos a Madrid se pierden en el metro. Una y otra cosa, gilipolleces para mantener al personal entretenido y creando conflictillos entre comunidades.

F

#3 Pues no eran de la meseta precisamente sino murcianos.

Cantro

#3 Por fin empezó el verano en Galicia. Ya era hora.

M

#3 Eran murcianos. Go to #9.

Flipa lo que dice el pavo: Belando defiende que había un montón de coches aparcados allí y que no había ningún letrero cerca del agua que indicara los horarios de las mareas: «Tienen que ser conscientes de que nosotros no conocemos estas cosas».

devilinside

#3 Murcia, hasta donde yo sé, no es meseta

mono

#3 Nos creemos mejores, pero luego nos equivocamos de sentido al coger el metro, no sabemos dejar pasar en las escaleras mecánicas...

Y los locales nos miran con aire de superioridad y se ríen, igual que miramos a los que dejan el coche en la rampa del muelle en marea baja.

En este caso eran turistas de Murcia. Los murcianos se reirán de nosotros los gallegos cuando nos vean paseando por las calles de Murcia ciudad en pleno Agosto al mediodía

Ovlak

#177 Te tienes en muy poca estima. Sin embargo, todos esos errores que dices que cometes son inocentes e inocuos, fruto del desconocimiento y sin gran perjuicio para el resto. Aquí, sin embargo, el espabilado aparcó en un varadero porque él era más listo que nadie y encontró un sitio a pie de playa a pesar de las indicaciones que se lo impedían. No es un pobre diablo, es alguien que se pasó de listo.

MAD.Max

#3 #5 acabo de volver de la playa, en la provincia de Lugo (bandera amarilla, por cierto)
Nosotros hemos consultado las mareas y viendo que aún no habíamos llegado a pleamar hemos dejado las toallas muy arriba, lejos de la linea de algas de la marea anterior. O sea, sin peligro (pero cerca del limite donde llegó a subir el agua)

Pues curiosamente los que han tenido que salir corriendo a recoger su ropa, toallas, etc, estaban hablando en gallego. Nosotros hemos ayudado con los cacharritos de jugar de los niños. Otros les han ayudado con las bolsas.
/Cc #10

selina_kyle

#61 no jodas a #5 su momentito de superioridad. Que tiene que tener una vida bien de mierda para sentirse superior por eso

mmcnet

#73 Pues es precisamente el sentimiento de superioridad de algunos paletos de grandes urbes lo que les lleva a llegar a un sitio en el que nunca estuvieron y pensar: ¡qué burros son estos provincianos! ¡con la de sitio que hay aquí para aparcar!

No conozco este caso de primera mano, pero conozco varios, y sienpre se trata del mismo gentilicio.

MAD.Max

#109 donde fueres haz lo que vieres.
Y si no, pregunta... siempre que no te encuentres con algún cretino que se divierte engañando a la gente

devilinside

#109 Gran meneante. Si hubieses leido la noticia, hubieses visto que el gentilicio no es en el que pensabas

mmcnet

#159 Pues sí. Vengo de leer el articulo. Meneante de pura cepa.

devilinside

#186 No perdamos las costumbres lol

manc0ntr0

#73 Por experiencia propia te aseguro que eso de la superioridad es más habitual entre los urbanitas que visitan un pueblo que entre los pueblerinos que les reciben

MAD.Max

#138 es más típico que los oriundos intenten reírse de los foráneos, por ejemplo intentando engañarles cuando preguntan algo (ej, mandarles en dirección contraria de donde preguntan).
Hay gente así de gili

manc0ntr0

#145 Exactamente los mismos que llegan a un pueblo a tratar de tontos a los que viven del campo, o que se creen que por vivir en una ciudad van a ir a un pueblo a enseñar a sus vecinos a hacer las cosas

MAD.Max

#192 algunos lo harán, otros no. Igual que los oriundos que se ríen de los foráneos .
Ambos existen y ambos son criticables. Y la existencia de unos no justifica la existencia de otros

manc0ntr0

#196 Soy de pueblo, lo llevo viendo toda mi vida.
La gente de los pueblos bastante tiene con lo suyo como pa ir a meterse con nadie.
Supongo que tú estás en el lado urbanita y por eso hablas sin tener ni idea

manc0ntr0

#145 No

MAD.Max

#193 ¡que locuacidad! Magnífico discurso! Unos argumentos irrebatibles!
Espero que no se haya cansado mucho....

manc0ntr0

#195 No es mi culpa que tú no sepas lo que es la eficiencia. No me hace falta aburrir a las moscas si con un "no" ya queda claro.
Para todo lo demás ya están los charranes

manc0ntr0

#145 Otro ejemplo de que no has pisado un pueblo en tu vida.
Mira a ver si te recetan algo para los prejuicios, te salen por los poros

madstur

#61 Serían de Ourense

MAD.Max

#80 ni idea. No llego a distinguir acentos....

aFumeDeCarozo

#80 creo que no te han entendido la retranca

madstur

#90 Me da que no.

mmcnet

#61 viene siendo lo mismo.

devilinside

#61 Serían gallegos de interior, a los que los de costa miran por encima del hombro

s

Vale que los niñatos no se comportan precisamente con civismo, pero las "fobias" que salen a relucir en los comentarios de esta noticia también son para hacérselo mirar. 

Bretenaldo

#36 en la práctica, los negativos se utilizan para castigar al que tiene determinadas opiniones, independientemente de cómo las exprese. Esto que dices también se manifiesta de otra forma: se potencian con positivos comentarios absolutamente irrelevantes o que no aportan nada a la discusión, pero que van en una determinada línea ideológica, como por ejemplo el número #1 (sin acritud).

Dovlado

#54 En tu caso también has recibido numerosos positivos cuando tu opinión es bastante sesgada o al menos a mí me lo parece.

Por ejemplo, no has mencionado que existe una penalización por lo que llaman "votos negativos injustos" y que calculo que se activa automáticamente cuando le metes más de un negativo a otro meneante por mucho que se lo haya ganado.

Bretenaldo

#525 puede ser, pero más importante que los “negativos injustos” son los “positivos injustos”, que es de lo que va mi comentario. Yo he tenido bastantes votos positivos, pero me he tomado la molestia de desarrollar una opinión, con la que, por supuesto, no hay que estar de acuerdo. El comentario que he puesto como ejemplo ha tenido muchos más votos positivos, sin haber aportado realmente nada especial al debate. Simplemente constato lo que ocurre en Menéame habitualmente.

Dovlado

#545 Ese es el problema, que tu sentencias que es "lo que ocurre en Menéame habitualmente" cuando tu comentario es un claro ejemplo de lo contrario.

Y mientras mi brillante y certero comentario no ha recibido ni un triste voto...eso si que es sectarismo de manual

Bretenaldo

#550 yo no sentencio nada, opino. Y mi comentario no es ejemplo de nada, cuando los comentarios más votados son, precisamente, los que siguen una línea contraria a la mía. Claro que hay comentarios con muchos votos que van en contra de la corriente mayoritaria, pero son, por definición, minoritarios.

Boleteria

#54 Exacto. Y esto es lo que está matando menéame desde hace años.

También es cierto que la muerte está siendo bastante lenta.

Pero antes menéame era un sitio donde entrabas y tenias la opinión de mucha gente con sus puntos de vista y discusiones, y la opinión de algún experto de vez en cuando que te permitía ver la problemática desde otras perspectivas o aprender algo.

Hoy en día, es una mente colmena donde se premian los comentarios tontos o populistas que estén en la misma línea editorial de los que han secuestrado esto con fines políticos, porque no nos engañemos, aquí hay bandas de usuarios coordinados y pongo la mano en el fuego a que alguno que otro con su sueldo.

b

#3 Cuando se habla de robar el móvil a una persona discapacitada o indefensa es como cuando se usa la palabra reyerta. Esta implícito, no hace falta confirmar nada.

s

A mí lo que me alucina es que haya demanda de esa mierda.

Top_Banana

#1 jahahahhah ni virgen ni mierdas, es un puto descampado abandonado. Lleva años "urbanizandose" y ahora que han entrado PP y vox parece que han dado el último empujón.

Beltenebros

#1 #2 #3 #4 #5

No os preocupéis, el mar acabará con esas nuevas edificaciones. Ya está ocurriendo.
La realidad es terca y se impone tarde o temprano, pasando por encima de edificios y de intereses especulativos.

#6 Y entre todos les rescataremos a esos, o les haremos un dique.

Top_Banana

#6 Ojalá. Aunque esa parte concretamente tiene un poco de acantilado, no tiene playa.

Beltenebros

#11
Los acantilados también se están desmoronando, no sólo en California, también en el Mediterráneo.

z

#15 Los acantilados se llevan desmoronando desde que existe el agua y la tierra. Ese proceso se llama erosión. 

z

#6 Vamos, que porque haya unas predicciones no confirmadas de subida del nivel del mar en 50-100 añós deberíamos dejar de construir?
¿Por qué no dejamos a quien se va a gastar la pasta que lo haga y si al final se inunda que se lo cubra el seguro?
 

p

#14 tu de seguros no entiendes mucho, ¿Verdad? Esos casos nunca lo cubren. Al final es el Estado (todos) los que los tendremos que indemnizar tras declarar zona catastrófica... Como en Lorca

EmuAGR

#23 O sin declarar zona catastrófica, simplemente porque una administración pública ha dado la licencia de construcción (que bien puede ser un don nadie poniendo un sello por orden de un político interesado).

z

#23 Pues mal hecho, yo no estoy a favor de cubrir dichas catástrofes si existía información fehaciente de su riesgo. 

p

#31 entonces las predicciones "no confirmadas" de subida del nivel del mar, según tu, es o no es información fehaciente, porque no te aclaras. De todas maneras, te invito a mirar estudios o sin ir más lejos ir al levante, zona de Alicante y Valencia para ver las luchas que tienen muchas casas que hace 30 años estaban a 100 metros del mar y ahora tienen que poner todo tipo de obstáculos para evitar que el mar les inunde la casa.

Así que no, estúpidos hay en todas partes, pero al igual que no se deja ir a la gente en un coche sin cinturón, no debemos dejar construir a la gente donde le de la gana

Autarca

#3 Ya, pero ese "puto descampado" es lo mas parecido a un espacio natural que queda en la costa de todo un municipio

Top_Banana

#7 Eso de espacio natural hace tiempo que no tiene nada. Es la última parcela sin construir en una zona muy valorada, nada más. Un terreno privado, que se medio urbanizó en su día, fuente de especulación y luchas partidistas.

Hay otros espacios naturales muchísimo más cuidados por la zona.

Autarca

#9 Hay otros espacios naturales muchísimo más cuidados por la zona.

En el municipio de Orihuela???? Dime cual por favor.

Top_Banana

#10 Desde Cabo Roig a Campoamor por ejemplo, bajando hacia El Pilar. Está mucho mejor y más bonito que esa parcela.
Por el interior también tienes zonas naturales, aunque mayormente son terrenos de campos de golf, son entornos naturales intactos por los que puedes pasear.

Autarca

#12 Esa zona esta urbanizada, aunque admito que las casas son mas bajas y da menos sensación de "hormigón"

Y el resto de lo que dice no es zona de costa, me temo que hay poco que rascar, cuando ese solar este urbanizado Orihuela no tendrá un solo centímetro de costa libre de viviendas.

StuartMcNight

#1 Ya solo en la imagen del articulo que ha escogido El Salto aparecen 7 gruas a escasos cientos de metros del descampado.

En cualquier caso... mas "virgen" que el resto de la costa que es un infierno de hormigon.

poyeur

#1 Sólo le habían metido la puntita

G

Lía la lía:

"Preguntadas sobre la masificación, Lía reconoce que durante la Semana Santa en Málaga “ni siquiera podía andar por calle de lo llena que estaba”. También reconoce que “la vivienda y la comida suben mucho de precio”, aunque considera que “es un problema sobre todo de las personas que han nacido aquí, a mí me da igual”."

No obstante, chascarrillos aparte.

El titular parece que dice una cosa, pero en realidad , según se pudiera entender de la "posible" conversación, pinta que la tal "Lía" se refiere que a ella no le afecta tanto al no ser residente.
Es decir, percibe que esto es negativo para los residentes, pero que a ella no le afecta directamente.

Eso entiendo yo más que el "sudarle la polla las manifestaciones contra la masificación turísta en Madrid." que es lo primero que uno entiende al leer este titular de El Diario.

No sé. Sin querer justificar a la "lianta" esta, creo que el titular escogido no representa exactamente lo que se haya podido expresar en ese extracto de la noticia , recurriendo a un sensacionalismo demasiado descarado.

OnurGenc

#1 es lógico que si tú vives en un barrio muy turístico suban de precio algunas cosas

La solución no es que el barrio deje de ser turístico

s

#2 El problema es como en la burbuja inmobiliaria, que "turístico" son todos los barrios y hay Airbnb por todas las zonas aumentando los alquileres en todas las zonas no solo las turísticas.

OnurGenc

#5 no, eso no es verdad, Airbnbs hay sobre todo en el centro

En Madrid hay unos 13.500 Airbnbs legales e ilegales, y unas 350.000 viviendas en alquiler en toda la ciudad

No parece un problema tan grave

s

#6 25.543 según otras fuentes: https://elpais.com/espana/madrid/2024-03-02/por-cada-14-nuevas-habitaciones-de-airbnb-en-madrid-abre-un-restaurante.html
La burbuja de alquiler, como en la burbuja inmobiliaria es en todos sitios, no sólo en las zonas del centro y turísticas.

Globo_chino

#6 Pues ya estaban diciendo que prohibirlos traería el desempleo y la pobreza.

Para mi es un negocio disfrazado de alquiler.

Nas2meetu

#6 A mi si me parece grave, solo el 10% son legales, reconocido por el propio ayuntamiento de Madrid https://diario.madrid.es/blog/2024/06/12/freno-al-alquiler-turistico-ilegal/ pero claro no van a hacer nada (por muchos anuncios que hagan) porque ellos y sus amiguetes son parte del problema.

m

#6 pues será en Madrid. En Barcelona tienes Airbnb en casi cualquier lado.

borre

#6 Es un problema muy grave, y tu comentario lo hace peor.

cromax

#2 #5 El problema es que un barrio de alojamientos turísticos, como el Casco Histórico zaragozano donde se concentran la mayoría, puede tener montones de Air BnB lo que no es obstáculo para que, al mismo tiempo, haya infravivienda y pisos patera. Hablo de la Madalena o San Pablo donde se dan estas circunstancias.
Vamos, que los locales no accederán a los pisos turísticos porque son inmpagables mientras persiste un mercado de vivienda mierder.

ehizabai

#2 y ¿cuál es la solución?

OnurGenc

#9 no sé si hay solución para la gente a la que no le gusta el turismo

Yo creo que no

ehizabai

#12 claro que hay. Otra cosa es que a ti no te guste la solución.
Y entre la gente que no le gusta el turismo, y la gente que no le gusta la solución, yo me quedo con los primeros.

j

#12 hace 20, 30, 40 años (y más) también había turismo pero no causaba estos problemas...

Aergon

#9 Comercios administrados cooperativamente por y para los vecinos.

A

#17 Claro, los vecinos que normalmente no se ponen de acuerdo ni para pintar el patio, van a montar restaurantes, tiendas de souvenir y de alquiler de bicicletas.

¿Algunos le dais una vueltita a las cosas antes de comentarlas o simplemente juntais conceptos que suenan muy igualitarios y molones y au?

Nas2meetu

#9 en mi opinión es tan sencillo como que se haga cumplir la ley. En la comunidad de Madrid el PP hace más de 10 años aprobó una ley que obliga a un acceso totalmente diferenciado para los pisos de alquiler turístico VUT (ascensor o escaleras a parte a menos que todo el bloque sea VUT), con esto te quitas de en medio el 99% de los ilegales, el problema es que no hacen nada por que se cumplan las propias leyes que ellos aprueban.

Jesulisto

#9 Yo la veo muy sencilla
- Hoteles
- Edificios construidos para el turismo
- Casas independientes o con acceso directo desde la calle

En el resto de viviendas, pues no se permite la explotación turística. Hemos llegado al absurdo de que te compraste en su día un piso de VPO y tienes juergas todas las noches.
O de quien tiene un piso alquilado en un edificio residencial y tiene que competir en precio con el que va a pasar tres días.

Donde yo vivo se están construyendo o rehabilitando edificios para uso turístico, pues muy bien, si es el edificio entero ya no hay sorpresas.

D

#9 Es muy sencilla:

1- Darle una hostia a todo el que habla sin saber de un tema, pero muy fuerte, que se te salten las uñas.

2- Ejecutar las soluciones que proponen los que tienen suficiente curriculum como para dar opiniones fundamentadas en datos y conocimiento acumulado.

c0re

#2 hoteles y pensiones ha habido siempre.

OnurGenc

#11 pues ahora Airbnbs tb

Kipp

#13 Los Airbnb actuales son una prostitución de la idea original que era alquilar una habitación de la casa en la que vives a un turista para que pueda viajar barato, no disfrazar un piso de hotel ilegal.

Aergon

#2 La solución son las cooperativas de vecinos pero en el país del lanzamiento de banderas a modo de agresión contra el rival político esa colaboración ni está ni se le espera.

txirrindulari

#2 tu barrio no necesita ser turístico, sino simplemente estar en la ciudad que los visitantes quieren visitar. El problema es que las viviendas se han convertido en hoteles encubiertos para que algunos hagan negocio

OnurGenc

#26 pues que construyan más viviendas.

b

#30 Mejor que la gente se gane el sueldo con cosas productivas a que viva de parásito del dinero que se ganan los demás trabajando.

I

#30 Que construyan hoteles o apartamentos y dejen las viviendas para lo que son.

m

#2 se te nota demasiado que no vives en un barrio turístico (ni nadie de tu familia)

frg

#2 Robos con violencia es la solución.

OnurGenc

#129 ahí tienes a Barcelona, y la prueba es que no

A la gente le gusta viajar

frg

#134 He dicho "con violencia"

G

#1 Si es que además, la tal "Lía", aparte de no referirse a "las manifestaciones de Madrid" con ese "a mí me da igual", se refiere a Málaga en época de Semana Santa, pero el juntaletras de turno, aún mete las manifestaciones de Madrid en el titular

Joer, qué manipulación, ¿no?

Cciescolariescolar

D

#1 eldiario.es siempre manipula la información para lanzar el mensaje que conviene en ese momento políticamente. Y ahora la pauta es ir contra el turismo.

Turismo con pasta malo, inmigración pobre y sin cualificación buena para levantar el país. Jueces fachas contra la democracia, indepes perfectos socios de gobierno para la convivencia entre españoles. Pantanos nefatos para el medio ambiente porque los peces en el río, energía nuclear muy verde y mucho limpia. Y así con toda la lista de conveniencias del gobierno sanchista.

E

#91 totalmente

Es que cambiar turismo por inmigración y mágicamente todos los hechos y razones que son malas se vuelven buenas

nemesisreptante

#1 no serán tan masivas esas manifestaciones cuando el resultado electoral ha sido el aire ha sido

S

#1 Y te digo más, si eso se lo dices aún expat, te dira que se la suda, porque aún así es más barato que su país.... Y esto, no es una suposición, eso me lo han dicho compañeros guiris....

l

#1 opinio igual

borre

#1 Es que lo que comenta la mujer es lo que nosotros también comentamos cuando vamos de turismo...

Laocornn

#30 ahora dilo sin llorar.

jonolulu

Feijóo, que es de la escuela de Rajoy, ya está utilizando duramente su mejor estrategia: no hacer nada

Feindesland

#1 Feijoo es el salvavidas de vox.

Globo_chino

#5 #7 El centro-derecha nunca a servido para parar la ultra-derecha, solo hay que ver la historia de Europa y América Latina a principios del siglo XX, cuando sube la ultra-derecha se callan o se unen.

oLiMoN63

#15 Cuando el centro-derecha calla, la ultra-derecha sube y se le unen (o se van a su casa).

F

#15 el PP creo que no es el centro derecha. Es un partido fundado por franquistas donde estos se sentían representados hasta que ha llegado VOX y ha demostrado que se puede estar orgulloso de ser fascista. Y ahora el PP no sabe que hacer para que vuelvan al redil.

bienestarypsico

#87 Más bien de donde se ha escindido VOX

m

#15 Es el problema cuando llevas años diciendo que el problema es la inmigración ilegal, que las manzanas no se pueden mezclar con las peras... y cosas por el estilo, pues claro, cuando viene alguien y dice que el problema es el inmigrante y el homosexual... como haces para convencer de que no son el problema sin contradecirte?

oceanon3d

#1 Feijoo sabe que la psicótica de Madrid (=el que está detrás de la marioneta) controla los medios mediante subvenciones y lo puede poner entre la espada y la pared como a Casado cuando quiera.

De ahí su campaña de oposición absolutamente radicalizada recurriendo a todo (legal o ilegal) para intentar tumbar gobierno lo más rápido posible; el tiempo no juega a su favor.

Cehona

#17 Ya ocurrió con sorayita y la cospe. Cada una aprovecho sus medios afines para disponer de ventaja como fuego amigo.

Joanot

#17 quieren tumbar al gobierno para soltar a Ratos, Barcenas...

D

#1 es experto en ponerse de perfil. Y lo hace aún más porque sabe que llegará desgraciadamenre él a Presidente del Gobierno. Como Frijol se mueva un poco en la foto, le aplican un Casado.

Cam_avm_39

#1 pero es que "is very difficult todo eshto".

cromax

#1 Bueno, es Feijóo pero también son todos los barones regionales del PP que le están poniendo todas las facilidades del mundo a la extrema derecha.
Y creo que el artículo es un wishful thinking más que otra cosa.
Muchos madrileños (los suficientes como para darle mayoría absoluta) están encantadísimos con su presidenta. Y muchos votantes de derechas la ven con buenos ojos incluso fuera de Madrid.
Y si un mamarracho como Azcón puede llegar a presidente de Aragón con políticas abiertamente anti-aragonesas ¿Por qué no puede ser presidenta una tarada como Ayuso?

TXinTXe

#61 Porque la gente en españa no sabe lo que vota por lo general, y se piensan que las únicas elecciones que importan son las generales...

S

#1 Como no haga nada será como lo de Rebelión en la Granja al final, que mirarás y no sabrás quién es Vox y quién el PP mientras juegan a las cartas entre ellos. Y eso no le viene bien al Pp. O ningún partido no tener identidad propia.

dogday

#1 aún siendo de la misma escuela yo los veo completamente distintos.

Rajoy era y es el pasotismo absoluto. Fruto de la combinación de varios factores, despreocupación e incapacidad entre otros. Eso además procura un beneficio que es la felicidad.

Feijóo no muestra ninguno de esos rasgos, salvo la inacción.

A Rajoy le sudaba todo la polla. Era y es feliz. Feijoó ni de lejos.

#1 está tan cansado de ella que va a ser la primera presidente de gobierno del sexo femenino.

sotillo

#119 Pero hoy no, mañana

rojo_separatista

#1, desde luego que no. Hay que proteger la industria. El problema es que es muy cantoso empezarlo a hacer ahora, cuando lo que están en peligro las cuentas de resultados de unas pocas grandes empresas y no haber hecho nada cuando se empezó a desindustrializar Europa dejando a millones de personas sin trabajo. Queda claro a qué intereses sirve la UE cuando hablamos del conflicto capital-trabajo.

Gresteh

#31 En realidad se está haciendo ahora debido a que hay un cambio importante de tecnología la cual amenaza a 12 millones de puestos de trabajo en la Unión Europea. Los aranceles no son a los coches de marcas chinas, son a los coches de fabricación China, si una marca China monta una fábrica en Europa, creando puestos de trabajo Europeos y usando proveedores Europeos, tiene 0 aranceles. La idea por tanto no es proteger a las empresas Europeas, es proteger a los trabajadores Europeos del cierre de las fábricas Europeas, evitar que la fabricación de automóviles se mueva a Asia del mismo modo que la fabricación de muchísimos otras cosas se ha trasladado ahí.

Esto nunca ha sido necesario en automóviles debido a que hasta ahora la exportación de automóviles desde China a Europa era inexistente e incluso era absurda debido a los estándares de calidad locales y falta de tecnología local. En los últimos años los subsidios Chinos han mejorado la calidad y han proporcionado muchísima tecnología, lo cual ha permitido que se pongan al mismo nivel o incluso superior en algunos temas (baterías principalmente) por lo que ahora es cuando pueden empezar a importar a Europa, poniendo en peligro millones de puestos de trabajo y con ello cientos de miles de millones en la economía Europea.

cosmonauta

#83 En #70 se explica muy bien.

China está haciendo trampas subvencionando la producción de coches, lo que les permite venderlos por debajo del coste de producción fuera e incluso les ha causado un problema de consumo interno.

La Unión Europea debe proteger su industria. Mucha gente vive de ello y aquí no se trata de eficiencia tecnológica sono de ayudas públicas al sector chino.

Pero por aquí la Unión Europea está mal visto porque meneame se ha llenado de filofascistas de extrema derecha (o izquierda) que por diferentes motivos son anti todo

Al-Khwarizmi

#86 Europa lleva décadas subvencionando la producción de coches. Yo llevo pagándole coches nuevos a la gente con mis impuestos desde que tengo memoria: que si planes Remove, Prever, Pive... y no me digas que eso son subvenciones al consumidor y no a la industria, porque eso no se lo cree ni el que asó la manteca, por algo es la industria la que siempre las está pidiendo y haciendo lobby para que se prorroguen o aumenten. Y habría que sumar también las subvenciones directas a la industria, que también existen.

No me parecen necesariamente mal las medidas proteccionistas, de hecho siempre he sido un defensor del proteccionismo, pero

(1) La excusa de "es que los chinos subvencionan" es absurda cuando tú también subvencionas, y mucho. Me despertaría mucha más simpatía esta medida si viniera de un reconocimiento de que el liberalismo económico es una "ideología" mentirosa y fallida, que el libre comercio no es ninguna prioridad irrenunciable y simplemente hay que usar la soberanía nacional para regular el comercio como convenga al país, y andando.

(2) Sólo se aplica el proteccionismo cuando lo piden los fuertes. Anda que no lleva décadas la UE permitiendo que se arruinen los pequeños agricultores, permitiendo que se traigan frutas y verduras de donde haga falta, sin los más mínimos controles y con todo tipo de problemas serios como se ha visto hace poco con las fresas de Marruecos. Pero ahí siempre se les dice que se fastidien porque así es el libre mercado, y eso que estamos hablando de un sector más estratégico aún que los automóviles (pocas cosas pueden serlo más que la comida).

(3) De todas las cosas en las que podríamos sacar la vara proteccionista, que serían muchas, justo la sacamos para proteger a coches que usan una tecnología obsoleta y están envenenando los pulmones de millones de europeos, para mantener a una industria tramposa que aún hace nada estaba falseando datos masivamente para poder envenenar más.

En suma, vería bien esta medida si realmente quisiera decir que la UE se está dando cuenta de que lo del "libre mercado" es un timo y abrazando el proteccionismo... pero no, no es más que la enésima medida para favorecer a unas élites a costa del pueblo.

Gresteh

#87 Una cosa es subvencionar la producción de coches para el mercado interno, eso es totalmente legítimo, lo que no es legítimo es usar esas subvenciones para exportar al exterior.

La Unión Europea puede subvencionar todo lo que quiera el mercado del automóvil siempre y cuando sea para consumo interno, también puede hacerlo para crear empleos locales. Lo que no sería legítimo es subvencionar a esas empresas para que exporten al exterior a precios por debajo de coste dado que en ese caso estás distorsionando el mercado de terceros países. No puedes por ejemplo dar subvenciones por 5000€ por un coche para que luego se venda en Japón, por ejemplo, por 5000€ menos de lo que cuestan ahí.

En ese caso Japón podría poner aranceles por un valor de 5000€ en los coches Europeos que entran en el mercado para que tanto los vehículos Europeos como los Japoneses estén en igualdad de condiciones, de tal forma que los coches Europeos no tengan una ventaja injusta sobre los coches Japoneses y las ventas sean por méritos o deméritos del coche en si y de la eficiencia en la producción.

Lo que está haciendo la Unión Europea es equilibrar las ayudas que reciben los fabricantes para que compitan en los mismos términos, si los Chinos son más eficientes y tienen más tecnología que ganen mercado precisamente por ello y no debido a que el gobierno Chino mete más dinero a los fabricantes.

La alternativa sería que o bien la Unión Europea metiese más dinero en los fabricantes (algo que la gente no va a querer debido a que ese dinero sale de los impuestos) o dejar que los fabricantes Europeos caigan, los fabricantes Chinos se queden con el mercado y luego tengan la potestad de poner los precios que les de la gana cuando tengan el monopolio, haciendo que millones de personas pierdan su empleo en Europa y se pierdan cientos de miles de millones de euros en impuestos (solo con el IRPF de las personas que trabajan directa o indirectamente de la fabricación de coches).

Con el arancel igualas a los Europeos con los Chinos y/o fuerzas a que China cambie su política de ayudas públicas a estar más en línea con la política de ayudas de Europa de tal forma que ya no sean necesarios los aranceles.

N

#70 eso ha sido así siempre con los aranceles. Por eso se llaman aranceles.