Medvedev avisa a los «idiotas gobernantes» europeos que no tolerará un despliegue de la OTAN en Ucrania

El expresidente de Rusia Dimitri Medvedev ha avisado este sábado a los «idiotas gobernantes» europeos, comenzando por el presidente francés Emmanuel «Micron», que no se les ocurra desplegar fuerzas internacionales en Ucrania o de lo contrario Rusia repetirá bombardeos como el del pasado viernes en Kiev. «Los idiotas gobernantes europeos siguen queriendo la guerra en Europa», ha declarado Medvedev. «Se ha dicho mil veces: Rusia no aceptará tropas europeas ni de la OTAN en Ucrania, pero no, "Micron" sigue difundiendo estas patéticas tonterías»

[#1 eldet]

Y esta gente que se dedica a insultar y decir lo que otros tienen que hacer es lo que ciertos meneantes adoran?

[#3 txelin]

#1 te refieres a Trump, ¿verdad?

[#4 eldet]

#3 Lo mismo me da, son la misma basura.

[#8 blak]

#3 Creo que en Menéame abundan más los adoradores de Putin y su corte que los de Trump. Y el solapamiento entre ambos grupos es notable, recordemos como en las elecciones donde se presentó Trump tendían a apoyarle.

[#16 txelin]

#8 pues debe haber bastante confundido suelto, ambos son dictadores de extrema derecha, aunque es verdad que Trump es más extrema derecha aun que Putin.

[#10 Dedalos]

#1 pero hay alguna duda de que los dirigentes europeos dicen y hacen imbecilidades, se quieren meter en territorio ruso parlante y esperan que los rusos les pongan una alfombra roja? Se está hablando de la tercera guerra mundial, ya te puedes ir alistando!

Podéis seguir votando imbecilidades.

[#11 eldet]

#10 en territorio ruso? Joder, donde te informas, en el mentiras post?

[#22 Dedalos]

#11 He dicho ruso parlantes, no sabes leer?

[#23 eldet]

#22 No habia leido parlatante, pero aun asi:

que cojones tiene que ver ruso parlante, ni que rusia ahora tuviera potestad sobre la gente que habla ruso. Es como decir que españa decide sobre todos los hispanoparlantes, o inglaterra sobre los angloparlantes, ridiculo.

[#24 Dedalos]

#23 entiendes lo que son zonas de influencia cultural, y entiendes que el orden internacional ya no se está rigiendo por los viejos canones y derechos? O solo repites lo que oyes por ahí?

Mira a los americanos, ni hablan ni francés, ni español, ni alemán, pero en el fondo son los que mandan.

[#25 eldet]

#24 con que potestad deciden? si hasta el presidente de Ucrania es Rusoparlante, mira lo que los adora. Y muchas otras zonas ruso parlatantes lo mismo, ni que el idioma fuera lo unico que crea cultura. Ni dentro de espana hay la misma que cada region tiene la suya.
Segun tu, todo el mundo hispanohablante dirigido por un mismo dictador porque "comparten cultura"

[#26 Mecaguen]

#1 Si se ajusta a la realidad es una descripción, no un insulto.

[#6 vicvic]

Se huele el miedo y los lloros de fascista desde aquí. Sus palabras son razón de más para que la Unión Europea haga lo que tenga que hacer y ayude a Ucrania a protegerse de la invasión rusa.

[#7 anamabel]

#6 La Union Europea probablemente no haga nada. No hizo nada en Gaza, no ha hecho nada después de las amenazas yankis.
Lo que puedes tener por seguro es que si EEUU es capaz de atacar a Venezuela cuando empezaban a exportar más a China y Rusia, imagina qué haría si los mismos pusieran tropas en Cuba, México, Canadá o República Dominicana.
Rusia sólo juega con las mismas reglas que el resto de niños grandes.

[#13 KLKManin]

#7 Europa es quien esta ayudando muy modestamente a los ucranianos, que son los que de verdad están luchando contra el fascismo, y no lo pijos Twitter.

[#14 anamabel]

#13 Europa no, la OTAN, es responsable, (la UE sólo es una extensión de la OTAN) de que Kiev abandonara los acuerdos de Minsk de alto el fuego en 2014.

Merkel y Hollande lo admitieron abiertamente, sólo usaron Minsk para ganar tiempo y preparar al gobierno de Kiev para la guerra

[#19 KLKManin]

#14 Como se le pudo ocurrir a Ucrania salirse del Lebensraum de Rusia.

[#35 anamabel]

#19 La frase sería más bien "cómo se le ocurrió a Rusia poner sus fronteras tan cerca del Lebensraum de la OTAN".

[#36 KLKManin]

#35 La frase sería: ¿como llega alguien que se considera de izquerdas llegar a defender a un facha como Putin?

[#39 anamabel]

#36 ¿Escurriendo el bulto para no hablar de la OTAN y su sorprendente capacidad para acercarse a las fronteras de sus enemigos?

[#40 KLKManin]

#39 Yo no había nombrado a la OTAN. Eres tú el primero en cambiar de tema. ¿Por qué tú puedes hacerlo y yo no?

[#43 anamabel]

#40 La OTAN la nombra el títular de la noticia que estamos comentando, por si te habías olvidado.

tu pregunta sería más bien, porqué te molesta hablar de la OTAN en una noticia sobre la OTAN

[#44 KLKManin]

#43 No me molesta hablar de la OTAN pero no me acuses de escurrir el bulto.

[#47 anamabel]

#44 Cuando pasamos de hablar de la OTAN a tu obsesión con Putin y una alusión completamente personal a si soy de izquierdas o no, estás escurriendo el bulto. La noticia se titula "Medvedev avisa a los «idiotas gobernantes» europeos que no tolerará un despliegue de la OTAN en Ucrania"

[#49 KLKManin]

#47 Puede que este equivocado, pero me atrevo a afirmar que Medveded es una marioneta de Putin. Tu mismo reconociste que se alternó como presidente con Putin para saltarse la limitación de mandatos, ejerciendo como un subordinado durante su propia presidencia.

[#51 anamabel]

#49 Eres libre de afirmar lo que quieras. Medvedev se alternó como presidente con Putin porque ambos son del mismo partido, y porque probablemente le atrajo la idea de presidir el país más grande del mundo, el salario como presidente, la fama, la responsabilidad o cualquiera de las ventajas o retos asociados al puesto. Cuando ves que alguien ha colocado a un presidente o primer ministro que no encaja, que supone una imposición fruto de la fragilidad de un gobierno, ahí sí puedes entender que el gobierno que lo acepta está siendo forzado, o manejado como una marioneta. Caso ejemplar de Zelenski teniendo que comerse de primer ministro a un neonazi como Oleksy Honcharuck en 2019.

[#54 KLKManin]

#51 Entonces estamos de acuerdo en que Medveded es un subalterno de Putin, incluso cuando estaba como presidente. Ahora entederás porque hablo de Putin.

[#55 anamabel]

#54 Si consideras "subalterno" como un líder político de menor éxito, como lo es Salvador Illa respecto a Pedro Sánchez, sí, estamos deacuerdo.

[#57 KLKManin]

#55 Salvador Illa no ha sido presidente de España, ni en España se persigue a la oposición política.

[#59 anamabel]

#57 Diría que Xavier Trias, Juan Carlos Monedero, o Jorge Fernández-Díaz (el de La Fiscalía Te Lo Afina) no estarían deacuerdo contigo.

En España se persigue a la oposición, se le hace lawfare, se le difama gratuitamente, se la ensucia, se la embarra, se la insulta y si se le puede encasquetar algo burdo, vamos con ello, sin problema

[#60 KLKManin]

#59 Bulos y manipulaciones se lanzan desde todas las trincheras, y tristemente forman parte de la política.
En España se han condenado a políticos y partidos de todo pelaje. Lo que no se puede es quejarse de lawfare cuando la justicia no te da la razón y aplaudir cuando sí lo hace.

[#62 anamabel]

#60 Yo no me quejo, sólo señalo que en todos lugares cuecen habas. Aquí nos tenemos que comer una monarquía rancia y añeja mezclada con un sistema de partidos que no ha cambiado mucho desde el turnismo del siglo XIX. En Rusia pasaron de un modelo de partido único a otro modelo que se le parece bastante en la práctica, pero con elecciones y pluripartidismo. Japón de hecho es similar, y Corea del Sur y Singapur.

[#63 KLKManin]

#62 La monarquía de España es puramente estética. Te podrá gustar o no, pero en nada tiene que ver con una dictadura.
No tengo constancia de que en Japón o Corea del Sur se persiga a la oposición.

[#65 anamabel]

#63 No, la monarquía española es la forma de gobierno de España. No votamos al jefe de estado, es un cargo hereditario, sus funciones son capaces de bloquear la acción parlamentaria, es inviolable, es decir, no es una figura democrática.

En Japón o Corea de Sur los partidos operan como en muchos de los países que la propaganda occidental critica: son sectarios, herederos de estructuras propias de la época dictatorial (especialmente en Corea del Sur), y manejan amplios conglomerados industriales, educativos y mediáticos que limitan las posibilidades de la oposición.

[#67 KLKManin]

#65 La monarquía en España podrá suponer un gasto innecesario, pero ni pincha ni corta, ni es argumento para negar la existecia de democracia en España. Lo contrario sería negarla en Suecia o Dinamarca.

[#69 anamabel]

#67 La monarquía en España pincha y corta lo más. Tiene un papel central en los cambios políticos, como por ejemplo el golpe de estado de 1981. Se pronuncia sobre la situación política públicamente, utilizando su influencia, hace negocios, corrompe y es corrompida, firma leyes, acepta candidatos, representa la más alta jefatura del estado, valida diplomáticos, mantiene relaciones al máximo nivel con otros países....

Nada de eso es un "pincha ni corta"

Niego la existencia de una democracia como forma de gobierno en España. Lo que hay es una monarquía con constitución, con parlamento.

El rey es una figura completamente opuesta a la democracia, y no lo digo yo, lo dice gente mucho más experta que yo en derecho constitucional.

[#71 KLKManin]

#69 Si niegas la democracia en España, ¿donde la hay? ¿hay 10 estados en el mundo que sean democracias en tu opinión?

[#72 anamabel]

#71 No la niego, es que queda claro que nuestra forma de gobierno es una monarquía, por tanto, no es una democracia. Son conceptos antagónicos

[#74 KLKManin]

#72 Por tanto, Holanda, Noruega, Luxemburgo... no son democracias. ¿Entonces en que estados hay democracia?

[#76 anamabel]

#74 Son monarquías. En Suiza por ejemplo.

[#77 KLKManin]

#76 ¿Entonces para ser democracia hace falta ser paraiso fiscal desde tiempos inmemoriales, y refugio fiscal de oligarcas nazis? Lo pregunto porque pones Suiza de ejemplo.

[#78 anamabel]

#77 Con no ser lo opuesto a la democracia, esto es: una dictadura o una monarquía, ya tienes por donde empezar.

[#20 KLKManin]

#14 claro tío, y Putin no es un fascista.

[#34 anamabel]

#20 No, a menos que uses fascista como un palabro comodín para todo.

Puedes definirlo como conservador, ortodoxo, pero no tiene los rasgos del fascismo clásico: totalitarismo, racismo, anticomunismo, etc.

[#37 KLKManin]

#34 Putin no es toralitario....joder el nivel.

[#38 anamabel]

#37 No, no lo es. La capacidad para ejercer el totalitarismo de Putin es irrisoria si la comparamos con otros países modernos a los que nadie considera totalitarios.

Además de que no se ajusta en absoluto a la definición de totalitario.

Ahora mismo, cualquier líder europeo o ciudadano está mucho más controlado por la inteligencia estadounidense, la de sus propios países o alguna que otra empresa privada contratada con sede en Israel que un ruso a manos del gobierno ruso.

Ya no digamos si lo…   

[#41 KLKManin]

#38 Putin gobierna Rusia desde 1999, manteniéndose mediante cambios legales y reelecciones sin competencia real, con la oposición metida en la cárcel hasta la muerte, controlando todos los medios de Rusia y sin libertad de prensa, conquista Chechenia, Georgia, Crimea y toda Ucrania pero no es totalitario porque lo dices tú.

[#42 anamabel]

#41 Desde 1999 ganando elecciones. Ha ido alternando con Medvedev para respetar la legislación rusa.

El primer partido de la oposición en Rusia es el KPRF, lo que pasa es que es un partido de izquierdas, y lo que tu llamas "la oposición metida en la cárcel" suele ser lo que occidente quiere, que suelen ser políticos de ultraderecha neoliberales, marionetas del estilo de Juan Guaidó y similares.

Chechenia es parte de Rusia, y ya lo era antes de Putin. Quienes la "conquistaron" fueron los que fundaron temporalmente un califato con la sharia, no te confundas.

[#45 KLKManin]

#42 En tu propio comentario reconoces que la oposición esta en la cárcel.

[#46 anamabel]

#45 No, en mi propio comentario cito una frase tuya. Que la cite no significa que esté deacuerdo.

De hecho, ya te he explicado que la principal oposición está perfectamente legalizada, se llama KPRF.

[#48 KLKManin]

#46 Si una parte de la oposición está perseguida, y esto lo reconoces, no puedes afirmar que la principal oposición esta legalizada. Es como si mañana se ilegaliza el PP y me dices que la principal oposicion es Vox.

[#50 anamabel]

#48 Una parte de la oposición que representa un % de voto irrisorio ha tenido problemas graves con el estado, generalmente porque Rusia sigue arrastrando problemas de caciquismo, oligarcas, corrupción, mafia, violencia e injerencias extranjeras que han ido mejorando desde los desastrosos años de Boris Yeltsin, que era muy amigo de Bill Clinton.

La oposición está legalizada, otra cosa es que un político cometa un crimen y lo metan en prisión. Recuerda que el partido líder de la oposición es el…   

[#52 KLKManin]

#50 es complicado crecer como partido de opisición cuando te persiguen, te meten en la carcel o directamente te matan.

[#53 anamabel]

#52 También es complicado si no te votan en general porque eres un ultranacionalista neoliberal en un país donde hay millones de habitantes que vivieron en el socialismo, y otros tantos que siguen votando al partido comunista. Además, en el momento en el que te conviertes en el Juan Guaidó ruso, la gente del país no te coge precisamente cariño. Haz la prueba: Viaja a Moscú y pregunta algo en inglés, y luego repite la maniobra en ruso.

[#56 KLKManin]

#53 Creo que igual el punto en el que no estamos de acuerdo es que yo creo que en democracia debería ser posible que un turboliberal pueda participar en las elecciones y tú no.

[#58 anamabel]

#56 Posible es, tienes a Davankov, centroderecha liberal, o a Slutski, ultranacionalista y monárquico (una especie de Vox ruso).

Ambos se presentan sin problemas a las presidenciales.

[#61 KLKManin]

#58 Navalni...

[#64 anamabel]

#61 Navalni fue expulsado de su primer partido, Yábloko (1'6% de votos) y se fue a refundar un partido más a la derecha, liberal, llamado Rusia del Futuro (Rossiya Budushchego). Nunca ha tenido más del 4% de votos. Sería algo extremadamente generoso llamarlo "líder de la oposición".

[#66 KLKManin]

#64 "La detención de Alexéi Navalni en 2018 ocurrió en el contexto de las elecciones presidenciales de marzo de ese año. Navalni había sido inhabilitado para presentarse como candidato por una condena penal que él y organismos internacionales consideraban política. En respuesta, llamó a un “boicot electoral” y organizó protestas en todo el país."

[#68 anamabel]

#66 La detención ocurrió en el contexto de un delito de estafa por parte de Navalni.

Si me dices que detuvieron a todos los candidatos neoliberales como él, o que Navalni tenía alguna posibilidad de liderar la oposición, quizá cuela la persecución política.

¿Los organismos internacionales son los mismos que sancionan a Rusia pero disculpan a Israel?

[#70 KLKManin]

#68 Delito de estafa... hasta aquí llegamos.

[#73 anamabel]

#70 Eso indica su biografía, te recomiendo que la leas

[#75 KLKManin]

#73 No, si seguro que lo detuvieron por estafa, eso no lo pongo en duda.

[#27 meneantepromedio]

#14 Reportado por #BULO

[#33 anamabel]

#27 Deberías leer antes de reportar:

kyivindependent.com/hollande-there-will-only-be-a-way-out-of-the-confl

Do you also believe that the negotiations in Minsk were intended to delay Russian advances in Ukraine?

François Hollande: Yes, Angela Merkel is right on this point.

[#29 El_dinero_no_es_de_nadie]

#14 El acuerdo de Minsk de 2014 lo rompieron los separatistas del DNR con la tercera toma del aeropuerto de Donetsk
es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

En 2015 se firmó el Minsk II y Kiev no se ha retirado de el
es.wikipedia.org/wiki/Minsk_II

[#32 anamabel]

#29 El acuerdo de Minsk lo rechazó abiertamente, en público, el gobierno de Zelenski al poco de estrenarse, y antes, Poroshenko, que lo había firmado, se negó a cumplirlo:

President Volodymyr Zelensky of Ukraine referred to the Minsk agreements as a trap that was supported by part of Europe. He emphasized that these agreements created a frozen conflict and allowed the aggressor state to prepare for a full-scale war, so these accords must not be revisited.

Lo paradójico es que, el…   

[#2 Visca]

Entiendo que con Rutte y Von Der Layen nos tomen por el pito del sereno, pero si que tiene los humitos altos para ser la marioneta de Putin el expresidente de chichinabo este. Precisamente él no se puede permitir esta condescendencia.

[#5 txelin]

#2 imaginemos que es así como dices, e imaginemos también que desplegar tropas OTAN en Ucrania es declarar la tercera guerra mundial, porque ellos se lo toman como una amenaza existencial, yo prefiero que lo avisen antes de empezar a soltar ICBMS, la verdad.

[#12 eldet]

#5 ahora a las amenazas sobre lo que otros países pueden hacer se les llama aviso. El neolenguaje

[#15 txelin]

#12 es lo que tiene la seguridad nacional, el problema viene cuando queremos reducir temas complejos lo suficiente como para que algunas cabezas sean capaces de entender, que se intenta comparar la geopolítica con las relaciones vecinales de montepinar, y claro, la gente se confunde.

[#18 eldet]

#15 Seguridad nacional es decir al resto del mundo lo que tienen que hacer, que si no los matan? Encima por parte del imperio mas grande del mundo y con mayor arsenal de bombas nucleares, seguro que les quieren invadir claro

[#28 txelin]

#18 ¿si a ti te dicen que no apuntes con una pistola, te están diciendo lo que tienes que hacer o te está diciendo lo que no quieren que hagas?

[#30 eldet]

#28 no te hagas el tonto, sabes que nadie apunta más que ellos. Van con una pistola y diciendo que como hables con el de al lado, te disparan

[#17 cocolisto]

Lleva razón menos en lo de gobernantes.

[#9 ElBeaver]

Esto lo escribió antes de tomarse la primera botella de vodka por la mañana.

[#21 Kuruñes3.0]

Vete a comerle el rabo a tu jefe, RuZo cobarde. Y si tras el amor y tres vasos de ese brebaje nacional que os atreveis a llamar bebida reunís valor, le decís algo a zanahorio de esos barquitos incautados.

[#31 antesdarle]

Medvedev tienes algo de caca en la nariz