Publicado hace 27 días por Hombre_de_Estado a mundodeportivo.com

Este sábado es la final de la Champions en Wembley: Borussia Dortmund - Real Madrid. El equipo alemán sorprendió al firmar un contrato de 3 años con Rheinmetall, fabricante de armas, que se cumplirá desde la final. Rheinmetall desarrolla una nueva planta en el norte del país para producir 200.000 proyectiles de artillería al año. El presidente del Dortmund indicó: “La seguridad y defensa es un pilar clave de nuestra democracia. Por eso creemos que es la decisión correcta para proteger esos pilares. ... Debemos lidiar con esta nueva normalidad”.

Comentarios

Varlak

#_24 Claro que hay sistemas alternativos totalmente legítimos, solo que este sistema dice que es el único legítimo. Tu razonamiento tiene dos problemas, el primero es que exige una legitimidad que ahora mismo solo puede dar el status quo, y por supuesto eso no va a pasar, y lo segundo es que no hacer nada tampoco cumple con los puntos dos y tres, mantenernos en este sistema tampoco tiene legitimidad ni tiene una hoja de ruta, éste sistema va a petar queramos o no, la pregunta es si vamos a esperar a que pete solo o si vamos a cambiarlo antes de que eso pase ¿Que va a ser un conflicto increíble y que no hay una alternativa clara? Ya, pero es que si no hacemos nada tampoco, hacerlo de forma menos caótica es mejor que dejar que reviente solo y llevarnos el planeta por delante

editado:
dejo esto en #11, qué #_24 me tiene bloqueado

PretorianOfTerra

#11 que bien has empezado tu comentario y que mal lo has acabado reivindicando al cancer de la izquierda española en los ultimos años. Ojala se hubiese quedado Errejon a la cabeza de Podemos, ojala, pero le faltaba carisma....

O

#69 Carisma y mucho sentido común. Además de sobrarle populismo. Aunque eso último empieza amaré mucho pedir a cualquier político español actual. 

C

#11 el político mejor preparado de tu generación ( y de la mía) es ese que decía que vivir en chalets te alejaba de los problemas de la gente? Pero luego el se compró uno más grande y alejado
El que antes d entrar al congreso pedía  trasparencia, que los autónomos no pagaran impuestos hasta no se cuantos euros de ganancia? Pero luego no publicaba ningun acuerdo al que llegaba con pedir, las cuotas de autónomos son más altas que antes .El que pedia meritocracia? Y enchufo a todas las novias al partido, y a su mujer de ministra.
Es penoso con lo que empezó el 15M y podemos, y en lo que se convirtió. Traicionó absolutamente TODOS los postulados que le auparon, y luego se echó en brazos del feminismo más rancio a insultar a todos los españoles, los que le votaban y los que ya no lo hacíamos.
Ese político te refieres?

DaiTakara

#83 Venga nene, a chuparle el culo a Rodrigo Rato, que no tengo tiempo de tratar con gente con el mismo criterio que un canto rodao...

C

#93 Vaya, Que gran respuesta tan llena de argumentos y bien estructurada.
Ojalá rato se pudra en la cárcel. Y Pablo iglesias revuba también du merecido, por apuñalar el futuro y las esperanzas de este país.

DaiTakara

#95 Pero qué argumento te voy a dar a que repitas como un loro la mayor falacia política de este país en los últimos 40 años...
Vete a bailar el agua a los fascistas que la repiten como papagayos.

m

#83 Tan preparado tan preparado que no se sabía la de "donde tengas la olla no metas la polla".

Adea

Se nos mean.

Katapulta

#9 pd: evidentemente, una revolución contra la violencia sólo tiene sentido si no se utiliza la violencia para conseguir el objetivo. Tiene infinitamente más sentido.

M

#10 El problema es que ellos no tendrian problema en usar la violencia para frenar cualquier revolucion que les joda... ya lo dijo el Che Guevara: yo soy el mas pacifista del mundo, pero si nos atacan, tendremos que defendernos...

Katapulta

#35 "Dime una sola revolución que haya sido posible sin lucha armada y violencia."

Lo primero que me viene a la cabeza ante tu desafío es proponerte indagar en la palabra revolución, re-evolución. Después recordarte que la evolución trata de adaptarse y sobre todo hacerlo de la forma que más nos beneficia, aplicando e inventando o imaginando distintas formas de conseguir nuestros objetivo, esto significa que no es concluyente aplicar lo que en el pasado funcionó, porque quizás ya no funciona hoy y quizás ya no es necesario.

Lo que quiero decir es que la evolución tiene mucho más sentido cuando no te aferras en aplicar lo que en el pasado funcionó, porque quizás hoy ya no funcione. Y eso creo.

Varlak

#99 lo siento por pincharte tu fumada pero "revolución" viene del latín"revolutio" que significa "vuelta", es cuando los de abajo suben y los de arriba bajan, como cuando una rueda da media revolución, media vuelta...
El tema está en que los de arriba siempre están dispuestos a usar la violencia y la usan siempre que les viene bien, sin ningún tipo de problema, y lo que les viene bien es tener su monopolio y ser los unicos que la puedan usar, pero su obra maestra es convencer a tanto inocente de que lo mejor es no usar la violencia jamás... Dicho esto, me parece curioso que te haya hecho una pregunta y te hayas lanzado a una disertación filosófica (y errónea) en vez de responderme, tu sabes igual que yo que ninguna o casi ninguna revolución ha sido exitosa jamás sin al menos la amenaza de la violencia, pero aun asi defiendes que la revolución debe ser pacífica ¿Basándote en qué? No entiendo porqué habría que dejar algo que funciona, sinceramente

Katapulta

#67 totalmente de acuerdo, nos azuzan a jercer un tipo de violencia que todavía está permitido, porque evidentemente la mayoría nos negamos a ejercer la violencia física. Porque hemos creado leyes que impiden la utilización de la violencia física y hemos decidido castigar a quien ejerce ese tipo de violencia.

El siguiente paso es reconocer la violencia no física. Crear leyes que nos proteja y castigar a quien la ejerza.

La violencia no física es la que, sin utilizar la violencia, se aplica en actuar en beneficio propio individual y anteponer el bienestar individual sin tener en cuenta las consecuencias que esos actos pueden provocar en el resto de seres humanos.

nospotfer

#9 Excepto las armas. Los consumidores no podemos comprar armas, sólo el Estado, que tiene el monopolio de la fuerza.
Es el Estado quien va a gastarse nuestros impuestos en armas, y contra eso no podemos hacer nada.

Excepto si se trata de importación, ya que cuando dejas de comprar patatas a de Israel el Estado de Israel deja de recaudar impuestos y puede comprar menos bombas... o indirectamente cuando alguna empresa gorda (Mercadona, etc.) indirectamente tiene alguna relación con el negocio de fabricar bombas...

D

#8 Para un cambio de régimen eficaz serían necesarias una deslegitimación general del sistema, un sistema alternativo con cierta legitimidad, y mecanismos eficaces para mantener la hoja de ruta durante el proceso.

Esos requisitos hoy por hoy no se cumplen, especialmente el segundo y el tercero.

unodemadrid

#8 Cuando dices golpes de estado populares te refieres a guerras civiles, no?

MrOrwell

#25 si lo hacen los ucranianos es golpe de estado

yemeth

#8 Un problema es que la revolución no es algo que surja solo, sino que hay que organizarla, o sin hoja de ruta es el caos y o bien se te cae antes de que empiece o los capitalistas se organizan (que ellos para eso no se cortan) y te machacan.

Para esto estaban los partidos comunistas. Los de verdad, no los socialdemócratas de ahora. Obviamente esta vía crea problemas con el uso y abuso de la autoridad; pero al menos hace la revolución posible.

unodemadrid

#7 ¿ Y que pasa en tu mundo particular cuando seres humanos no quieren consenso y quieren ser leones ?

LinternaGorri

#1 pues mysto me ha dicho que es lluvia

MrOrwell

#1 sera  a ti

Niessuh

#1 Hay que tener en cuenta que Rheinmetal es la marca actual de las industria militar tradicional de la región, así que es lógico que patrocinen el equipo de su ciudad. A mi me repugna las industria militar, pero el titular es pelín tendencioso.

Es como si NAVANTIA astilleros patrocina al Cádiz o al Sporting de Gijón y se dice "fabricante de fragatas para la dictadura Saudi patrocina al Cádiz CF"

Ya puestos, tambien propongo un titular alternativo: "los fabricantes de tanques del ejército nazi patrocinan ahora al Borussia Dortmund" roll

O

#56 Ya, pero un comentario como el tuyo no genera clicks.

Paracelso

#1 Se publicitan petroleras que arrasan ecosistemas y poblaciones indígenas, marcas de bebida que monopolizan acuíferos y desplazan millones de personas, casas de apuestas que arruinan la vida y entorno de miles de personas, bancos que son propietarios de todo lo anterior...
¿ y escandaliza que lo hagan con un fabricante de armas?.
Al menos estos últimos van de frente.

O

#73 Petroleras que han permitido que miles de millones de personas tengan energía en sus casas, para no morirse de frío, para operar tractores con los que los agricultores alimentan a su población, alimentar el motor de coches y motos para que muchos puedan o podamos ir a trabajar y alimentar a nuestras familias.
Por supuesto hay accidentes, hay algunos casos de malas prácticas, y algunos usos no deseables, pero la realidad es que sin el acceso a los hidrocarburos seguiría el mundo con niveles de extrema pobreza del siglo 18, es decir del 90-95%, cuando estamos en el 5%.
La realidad es la que es, el sensacionalismo y el populismo que escribís algunos queda bien para un tweet leído por gente que no piensa más allá de lo que ve.
Pero los demás sabemos que a pesar de las consecuencias negativas de los hidrocarburos, la energía que han proporcionado hace que su balance sea extremadamente positivo. Y su uso es la única manera que tenemos ahora mismo de desarrollar una industria que nos permita en un futuro prescindir de ellos.

s

#1 Gracias a Rusia... que ha abierto la caja de pandora

K

#1 A partir de ahora: Borussia Dortmierders

m

#17 #16 Rheinmetall tiene fábricas en España así que no se a quien apoyar

LeDYoM

#17 Pos tambien es verdad.

r

#17 El que esté libre de pecado... blablabla...
Pero, de todas maneras, ser patrocinado por un fabricante de armas, que sólo tiene una función y un objetivo: vender armas... es muchísimo peor.

p

#17 entre islamistas y nazis, tú prefieres a los nazis... felicidades

yo prefiero a los islamistas

Calomar

#71 Yo prefiero la caja

k

#17 ¿Todavía sigues con esa cantinela? Macho, madura un poco y relájate, que estás en Meneame buscando derechas, Madrid, Onu y dictadura islamista. Rozas lo enfermizo.

sevier

#3 entonces ae lo roban todolol

borre

#50 Al fin una respuesta con sentido.

Rorschach_

#14 'Me choca que una empresa armamentística patrocine a un equipo de fútbol.'

Blanqueamiento de las exportaciones y no sería raro que estuviera metido a la sombra el gobierno.

Varlak

#14 Vienen tiempos complicados y quieren normalizar que llevamos unos años en guerra, que la opinión pública tenga cada vez más claro que la guerra no es imposible. El imperio se desmorona y los buitres se relamen, y cuando el matón de clase es débil se vienen guantazos...

Trevago

#47 Será que Alemania ha invadido otro país pr tu comentario.
Aquí Europa es el amenazado.

Varlak

#61 No se qué tiene eso que ver con mi comentario, la verdad

LeDYoM

Me veo animando al Madrid.
Fdo: Un cule.

borre

#16 No entiendo la tontería de que un equipo español juegue la final y no los apoyes por ser de otro equipo español...

bubiba

#19 te aseguro que los merengues hacen lo mismo.
Hace muchos años  que acabo esa deportividad de apoyar a un equipo español entre culés y merengues 

borre

#22 Vaya excusa...

Un saludo.

O

#22 es que no tiene ningún sentido.

tul

#19 facil, hay equipos que dan mucho mas asco que el resto a la mayoria de los aficionados

M

#19 Desde el momento que la afición por un equipo és un sentimiento totalmente irracional, debes poder apoyar a quien te salga del corazón (por no poner de los huevos)

Rudolf_Rocker

#19 Yo tampoco entiendo la tontería del chovinismo.

BM75

#19 ¿Por qué tengo que apoyar a un equipo solo por ser español?

O

#19 Porque la champions juegan equipos de fútbol y no selecciones. Yo soy seguidor de la premier, y apoyaría al Liverpool antes que a la mayoría de equipos españoles. No soy nacionalidad español.

Noeschachi

Esta patápalante para salvar la falta de competitividad de la industria europea a base de montar un complejo militar-industrial empieza a acojonarme

BRPBNRS

No veo el problema por ningun lado. Esa empresa es legal y probablemente su mayor cliente sea el estado alemán, ¿Porque no va a poder patrocinar a un equipo deportivo de ese pais?.
Ojala vivieramos en un mundo donde no hacen falta armas, pero por desgracia no es asi, vivimos en un mundo en el que si bajas un 0,01% el presupuesto de defensa, el vecino de al lado ya esta viendo que es@s islas/territorios que estan entre los dos son muy apetecibles.

bubiba

#21 Alemania no hace muchas armas para si misma, no se porque pero ni en la OTAN se terminan de fiar, Son exportadores esencialmente, actualmente esa empresa está firmando multitud de acuerdos con Ucrania. Esencialmente para fabricar munición

PretorianOfTerra

#36 Alemania no hace muchas armas para si misma

Vaya magufada... Alemania se fabrica ella sola todo su ejercito de tierra. Simplemente por razones historicas, no han querido militarizarse a la par con Francia y Reino Unido. Por poder, pueden

ÚltimoHombre

#21 Fomentar las armas no lleva a nada bueno, no quiero un mundo en el que todos tengamos un arma en casa por si acaso, luego acabamos como en EEUU.

O

#53 Quieras o no, armas como las bombas nucleares han traído más paz que muchas otras iniciativas buenístas.

ÚltimoHombre

#90 Es un poco relativo esto. Cuando solo las tiene uno como pasó en la Segunda Guerra Mundial vale, paró la guerra, pero a día de hoy que la tienen varios países no evita nada, ya sabes, "si tú la lanzas yo también" y si un día se dedican a lanzarlas veremos qué paz nos dejan.

Prefiero diplomacia como en la crisis de los misiles cubanos que tirar las bombas como casi pasó.

Por otro lado, no creo que el Borussia publicite bombas nucleares.

S

Que mejoranera que blanquear la guerra que patrocinar un deporte donde no se suele cuestionar mucho las cosas....

frg

#38 Tras ver camisetas de "emiratos" y democracias similares, anunciar armas me parece hasta normal.

D

Pues quienes siguen esas competiciones ya saben lo que están promoviendo.

frg

#42 ¿Lobotomías?

BuckMulligan

Son armas. Si fuera tabaco o alcohol no se permitiría porque matan.

O

#60 Imaginare si fuera MDMA o LSD, que no matan ni al tato.

Cherenkov

Menos mal que los alemanes tienen prohibido tener un ejército grande, sino otro gallo nos volvía a cantar en europa.

bubiba

#4 quita quita que con los rusos ya tienen excusa... Saben dónde v. Abrir cuatro fábricas de munición la Rheinmetall? 
 
Empieza por U
 
Pd los alemanes no tienen ejército pero tienen un ostión de fábricas de armamento que venden en el extranjero. Montarse uno con lo que tienen en su propia casa les cuesta poquito....

Niessuh

#4 #30 no se de donde sacais lo de que Alemania no pueden tener ejercito o que no pueden tener un ejército grande, el Bundeswehr tiene doscientas mil personas y casi un millón en la reserva. Lo que Alemania no puede, según lo que los aliados impusieron en su constitución, es participar en acciones militares en el extranjero, excluyendo acciones de cooperación civil.

bubiba

#59 Alemania modificó su constitución para poder enviar un cortingente a los balcanes en los años 90, y desde entonces ha enviado varios contingentes militares al extranjero. Actualmente lo tiene entre otros países el Niger donde acaba de firmar un acuerdo bilateral ya que han echado a la ONU, a los franceses y los americanos. no sabemos que le habrá dado los alemanes a los nigerinos para poder quedarse cuando han echado al resto de otánicos (los turcos también se han quedado pero esos como PMC) 

Pero es que ni Alemania ni Austria pueden tener según que cosas. Kreysky un canciller austriaco judío y socialista que gobernó en los 70, que por cierto hizo un gobierno de coalición con los filonazis y se puso a insultar a un cazador de nazis en el parlamento y se hizo propalestino y amigo de Arafat (un tipo muy suyo) intentó dotarse de tecnología nuclear armamentística y lo pararon de raiz.De hecho los alemanes han comentado alguna vez que tienen "limitaciones" 

ur_quan_master

#4 en la década de los 30 del siglo pasado también lo tenían prohibido.

yemeth

#4 Por eso en cuanto han olido una oportunidad se han puesto palote. Entre esto y que con Israel por fin pueden apoyar un genocidio, están recuperando su esencia alemana.

Rudolf_Rocker

#4 Tranquilo, también están los franceses y su pérdida de influencia en África les está poniendo demasiado nerviosos.

s

Cada vez que alguien usa el termino «nueva normalidad» aumentan las ventas de ataúdes en algún sitio.

W

Propongo que todos los que están en contra de la industria armamentística en caso de sufrir alguna agresión sean defendidos con lanzamiento de pompas y confeti.

Varlak

#77 Sinceramente, creo que deberías coger un espejo, y darle una vueltecita a éste tema. Un abrazo, cuidate.

A

Tócate los huevos

loborojo

Al final hasta Carvajal va a parecer woke al lado de los alemanes belicistas

Battlestar

Bueno, por lo menos no llevan publicidad de Disney

h

Nueva normalidad? Los cojones, nos llevan a una guerra a los ojos de todos. Quien esta al mando de este mundo?

IkkiFenix

Grandes valores democráticos

O

#23 Dime tu como se defiende la democracia si no es con armamento.

nospotfer

Los Estados desde tiempo inmemoriales sólo saben hablar la lengua de la violencia y aplicar la ley del más fuerte.
Nuestra riqueza, desarrollo y bienestar actual nunca hubiera sido posible sin someter, silenciar y legislar en contra de los más débiles.

MrOrwell

no es un grupo de heavy metal?

A

Nueva Normalidad. Ya salió la bicha. Traduciendo "es lo que hay a partir de ahora y tenéis que tragar con ello"

“La nueva normalidad”, la frase mediática que seduce o espanta
https://elpais.com/ideas/2020-05-16/el-empeno-en-la-nueva-normalidad-la-frase-del-despues.html

S

Al final del contrato dice:

Sé un héroe, se una leyenda, se un HellDriver.

elfenix

alcohol y tabaco no pero armas si,

O

#79 Las armas permiten la defensa de nuestra democracia. El alcohol y el tabaco, solo son ocio. 

chemari

Alemanes haciendo cosas de alemanes. No aprenden no?

e

Que puede ser una industria legítima y una parte importante de los estados democráticos, si todo fuese serio, que tampoco lo es, pero qué mierda es esa para mezclarla con el deporte. Deberían prohibirlo las instituciones deportivas. Igual que las casas de apuestas, el deporte de masas debería ser para todos los públicos.

K

Los RuZoski lloriqueando viendo que les toca chupar cañón made in Germany bien chupado.

Varlak

#6 ¿estás bien?

K

#46 yo cojonudo. Y vosotros? A ver si os va a subir el cortisol lol lol

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